作者indietaiwan (音地大帝)
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标题Fw: [新闻] 台湾恐成菲律宾第二！上银卓永财：5年内
时间Sun Sep 16 13:46:28 2012
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作者: bhchad (最爱孙艺珍) 看板: Gossiping
标题: Fw: [新闻] 台湾恐成菲律宾第二！上银卓永财：5年内
时间: Sat Sep 15 16:20:44 2012
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作者: NowQmmmmmmmm (脑蚕) 看板: Tech_Job
标题: Re: [新闻] 台湾恐成菲律宾第二！上银卓永财：5年内
时间: Sat Sep 15 15:50:45 2012
首先 我很语重心长的要批评一下台湾大多数的老板心态
我待过很多产业，从传产、科技电子到补教业都待过
上一份工作是协助厂商电子商务化转型
这一份是辅导厂商培养企业资源
所以有跟很多大老板与高阶主管打交道的相关经验
不是我在说，现在台湾还有一点良心的老板只是不想要生孩子没屁眼而已...
在上一份工作时，有一次陪老板北上去与其他三位大老板应酬，席间一位是台湾目前前三
大卫浴老板，一位是南部电子业上市柜老板，一位是上柜营造业老板
席间四个老板就在一家高级酒店喝红酒聊是非
一开始大多在聊公司的状况跟最近有什麽休闲娱乐，因为我不是什麽老板就在旁边搭腔应
付一下而已
在大家酒酣耳熟之际，突然卫浴公司老板话题一转:现在的年轻人真的很不受教(台语)
我突然就把耳朵竖了起来听这位大老板有什麽见解
卫浴公司老板:最近我们分公司招了很多业务进来，都作没多久就跑了，实在不耐操
营造业老板:黑阿!挖公司马西港款的状况(台语)叫他们作粗重一点的工作就跑 真正是
电子公司老板:其实阿，我们公司也是有一样的状况，现在的年轻人真的很糟糕
席间四个人谈的很高兴乾了一杯红酒
营造业老板:像我们少年那个时候，多粗重我都下去搬，有钱赚丢号
我突然心里一想，当时营造业老板年代粗工每天大概可以现领两千到三千左右(他有跟我
聊过)他现在给粗工的价钱你知道多少吗?一千五...有些外包公司甚至还会拖薪
我嘴角笑了一笑继续听下一位老板的话
卫浴公司老板:最近我们公司请的业务，一个比一个不耐操，那像我们少年打拼的时候会
出去跑业务，一天都能跑到快十万的业绩，接到大场的厝场(建案)还会更高，现在的少年
仔叫出去跑一下就哀爸叫母
我心里又突然寒了一下，以前卫浴公司是固定薪水+业绩的，光固定薪水大概就两万五UP
，再加上业绩卫浴商品实在很好卖而且又是知名品牌，跑到十几万跟吃饭差不多
不过他现在公司给人家多少?底薪一万五业绩跟公司八二抽，而且现在卫浴商品比以前竞
争多了，跑外面业务也没在给人家补助油钱车钱的，当然业务会越跑人越少，几乎都新人
老的因为客源固定几乎都不用跑厂商自己会找你接洽，苦的就是新人几乎没业绩要吃老本
我嘴角浅浅一笑後继续听下一个老板讲话
电子公司老板:唉，我才真正苦恼，自从大陆劳工成本越来越高後，现在一些业务都要移
回来台湾作了，不过台湾又一直找不到人作，技术员来一个跑两个，来两个跑四个
永远都在补人，工程师也一样，现在没在分股票大家都跑光光，几乎每个月都在徵人
我突然间汗毛竖起有种卡到阴的感觉，实际状况是这个老板给工程师的起薪远比其他家低
，而且公司营收一直都不错，每年分红都分的很少，上班责任制下班打卡制，之前去辅导
的时候他们公司才有一位我认识很久的主管在上班的时候往生，新闻也没报出来，好像公
司私底下跟家属谈好就没事了(人命的价值?)
老板们聊完之後，就开始结帐还互相争着付钱表示气派(帐单费用应该有十几万)，之後就
一个带一个女的准备去旅馆续摊了，小弟因为是去陪的当然没女的可以搂就乖乖回去睡觉
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这些公司其实老板都很有创意，怕员工偷懒就用尽方式搾出员工时间让他待在公司，怕员
工钱赚太多钱拿翘，之前还实验过无底薪制，完全靠业绩，结果实验半年公司业绩掉的很
严重老板才乖乖恢复底薪制，废话，员工连一开始的油钱生活费都没有谁跟你同甘共苦阿
更何况公司是赚钱的
老板新车一辆换过一緉，在新北市台北市的房子一间一间买，去玩酒店玩女人的钱一摊大
过一摊
但这些老板对员工多给一块钱都觉得是浪费
接触过这麽多老板其实不乏真的替员工想的老板，但因为整体薪资环境低，你出太高反而
会被其他老板赌烂
接触这麽久政府补助案後，发现有点脑的老板都很会从政府那边挖钱，只要政府有什麽产
业加值还是人力充值有的没的补助企业专案每一样都申请，而且一个专案大概都能拿到五
十到一百万左右不等的补助案，而且有些看起来像是补助劳工或补贴的专案，结果也是企
业拿走，实际可以到劳工手中的就少的可怜，就以某个最大的补习班来讲，之前请了一堆
大学刚毕业的新鲜人，讲好听是实习给新鲜人经验，其实他们薪水都只有22K，然後政府
还补助企业大概一万左右，公司实际付1万2就有新鲜劳力可以操
看，开公司多爽阿，你头脑好的政府各项专案都去申请，只要你员工数到一定程度，只要
本业不要亏太多光拿政府的钱就足够你打平收支了，所以才造成到处都是公司到处都是企
业的状况
这些企业竞争力够吗?讲实在话老板也无心在事业上，他只看有没有赚钱而已，创新?
哈哈，你在开玩笑吗?
出国竞争?
你疯了吗?在台湾钱就赚够多了，出去竞争要多花钱出去竞争干嘛?!
现在企业的现况就是一手剥削劳工，一手跟政府拿钱要补助，本业只要还有业绩就没关系
接触了这麽多老板跟主管，主管级的还会担心，因为底下人越来越少，要作的事越来越多
，老板不补人你也没办法，牙一咬可能好几天没见到儿子女儿都是很正常的事
老板?你可能都觉得老板很忙，说实在的，忙个屁咧，有多少老板整天流连高级酒店
日掷千金也面不改色，谈到加薪就面如土色
这个政府没大脑，弄了太多专案美其名提升劳工素质，提升企业品质，结果钱拿了上课给
你乱上你也不知道，把公司大门一关拍几张照，等到有人来查再快叫人回来上课就好
时间到你政府还不是得乖乖拿钱给我
这就是现状，政府只懂的送钱给企业，台湾企业永远没有竞争力，钱永远到不了劳工的手
上，劳工被剥削之後只能自己找出路，没出路的就留下来等着那天跟公司一起碰到死路
这就是台湾，这就是现状，别再相信老板没赚钱这种屁话，老板上班开国产下班开五百万
以上车的大有人在，在员工面前装穷共体实艰，离开公司後就去酒店实奸
申请补助案赚了多少都惦惦不讲钱收进口袋，还叫公司主管要共同保密防员工知道的也很
多家
如果可以我会劝大学生快离开台湾去国外不管打工旅游还干嘛都可以，就是不要待在台湾
，因为要替台湾保留一些希望的种子，这些去打工或工作或旅游的大学生，在未来台湾遇
到大的环境变迁或低潮困难的时候，还有机会回国贡献自己宝贵的力量
犹如当年韩国亚洲金融风暴的时候几乎亡国，也是靠着旅居国外或留学或工作的韩国人回
国贡献自己的力量，替韩国产业升级替韩国走向国际化，增加国际视野，将韩国企业带向
全球化才能成就今日的韩国
如果台湾再限制或污名化这些大学生或年轻的一辈，未来的台湾，连最後一点希望的火苗
都会被扑灭，希望政府与企业能够放这些年轻人一条生路，保留最後一丝希望
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◆ From: 220.228.140.182
1F：→ Picoro:所以应该支持政府直接补助员工 , 但脑残老板一定也有解 09/15 15:54
2F：推 socatech:整篇没啥重点,我帮你整理好了:有实力就出国,不然当奴隶!! 09/15 15:56
3F：→ WenliYang:真的要块陶 我是认真的 台湾只会烂到底 09/15 16:10
4F：→ WenliYang:台湾老板 除非你死了 不然永远觉得员工应该谢主隆恩 09/15 16:11
5F：推 bhchad:借转 09/15 16:19
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: bhchad (114.45.97.165), 时间: 09/15/2012 16:20:44
6F：→ dogs1231992:尚淫...硍 CD中 楼下帮嘘 09/15 16:21
7F：推 izna:菲律宾：震怒 请台湾不要侮辱我们 09/15 16:25
8F：推 dtishbb755:看!!!!!!中肯到不行 很多台湾老板心态真的就是吸上挖下 09/15 16:26
9F：推 neos042:台湾... 09/15 16:26
10F：推 grassboy2:上班责任制下班打卡制 还不错啊 09/15 16:28
12F：推 Nighteif:689表示:抓紧~~逆风高辉罗 09/15 16:28
13F：推 Oslo:台湾的菁英不会回来台湾啦....这方面跟南韩不一样.... 09/15 16:29
14F：推 aaa00252:帮推 09/15 16:29
15F：推 memory2007:609看不到黄金10年 只会看短线 无奈 09/15 16:29
16F：→ Oslo:更正 台湾的外国菁英 09/15 16:30
17F：→ motan:要倒了 09/15 16:31
18F：推 mercury1011:中肯 09/15 16:35
19F：推 forlorn1127:台肯!! 09/15 16:35
20F：推 panebhsu:你怎麽跟我公司情境一样勒。 09/15 16:36
21F：嘘 foolwind:别老是呆在吱八板 去政黑板看看 你就觉得台湾老板很不错 09/15 16:36
22F：推 dryweed:实话+非常中肯 09/15 16:43
23F：推 luming:689都没这个困扰 真好... 09/15 16:48
24F：推 pttnobody:台湾的老板真的剥削员工到一种很夸张的地步 我们家族也 09/15 16:49
25F：推 bioeric:推广女大生到酒店上班 出场时 剪掉惯老板的小机机 09/15 16:52
26F：推 gokaze: 09/15 16:55
27F：嘘 ki84:所以一个鬼岛两个世界? 689天龙命~609??? 09/15 16:56
28F：推 darkgoblin:台商的臭名是可是连26都不敢领教 09/15 16:57
29F：推 blabla123:push 09/15 17:00
30F：推 torder:发明责任制应该给他得个资方诺贝尔奖了 09/15 17:02
31F：推 aakkdd: 09/15 17:02
32F：推 alkdj:推 09/15 17:04
33F：推 PREE8833:推推 09/15 17:05
34F：推 dollyyoung:正解阿 09/15 17:06
35F：推 freedom8210:太中肯了 09/15 17:08
36F：推 getbacker:业界的实际状况就是这样阿 台湾老板被政府宠坏很久了 09/15 17:10
37F：推 lulocke:写错了吧 应该是 下班责任制 上班打卡制 09/15 17:13
38F：推 bzbread:中肯....能逃的就快逃吧, 台湾本来就是4.5年级剥削6.7.8年 09/15 17:14
39F：推 followmeyo:哀 09/15 17:15
40F：推 RADEON9800XT:马可仕-因丸 09/15 17:21
41F：推 MelbourneOZ:上银，我投英文行销管理师都不理我，到底真缺人还假? 09/15 17:26
42F：推 satyrs05:谁出去了还想回来 09/15 17:28
43F：推 seika:推 09/15 17:28
44F：推 ian90911:推 09/15 17:32
45F：推 za527:推.................. 09/15 17:36
46F：→ paupu:奴隶银行表示:果然是草莓族! 09/15 17:40
47F：推 shemale:太中肯了，可以奉为圣经了 09/15 17:41
48F：嘘 daniel0424:那你做了啥 只会傻笑 寒毛立起 ptt发文?? 09/15 17:43
49F：推 newglory:泪推 09/15 17:46
50F：推 porterlevis:超中肯 09/15 17:46
51F：推 cooljiunn:推!! 09/15 17:48
52F：推 Asucks:台湾经济就是被无能烂政客和无能惯老板给搞成这样，这两种 09/15 17:52
53F：→ Asucks:人至今还是爽歪歪，劳工早就该起来革命了 09/15 17:53
54F：推 evil0108: 大推。这些旅外人才才是台湾最後的希望火苗。请企业不要 09/15 18:02
55F：→ evil0108: 再对其污名化了。 09/15 18:02
56F：→ drigo:有些奴隶银行也都会靠这招来挖政府的补助了... 09/15 18:11
57F：推 sggs: 09/15 18:13
58F：推 wyvernlee:你说出业界的秘密了，块陶啊! 09/15 18:15
59F：推 viviyo:哭了 09/15 18:31
60F：推 vespar:好文推 台湾劳工只有可怜而已 09/15 18:40
61F：推 sonichsuan:说得好~台湾老板大多都没有远见~不重视研发~重销价竞争 09/15 18:53
63F：推 akirakid:推现实 09/15 19:05
64F：推 misuketsuki:中肯，之前帮公司申请政府的教育训练补助案就是这样 09/15 19:07
65F：推 xx60824xx:中肯 09/15 19:07
66F：→ misuketsuki:每次都由老板上些没有帮助的课程，讲师费跟庶务补助都 09/15 19:08
67F：→ misuketsuki:进老板口袋= = 09/15 19:09
68F：推 harea:跟我看到的一样 还有更夸张的 看开了 天佑台湾 09/15 19:09
69F：推 ByronX:这真的是事实..原来这种老板是不分行业的 09/15 19:11
70F：推 s88239:鬼岛 块陶阿~ 09/15 19:22
71F：推 rinsoukan:唉.. 09/15 19:28
72F：推 banditjing:根烂 土地腐烂 结出最後漂亮的种子也无法发芽 09/15 19:37
73F：推 lanhow: 09/15 19:42
74F：推 sxoao:说的真好.. 09/15 19:51
75F：推 PanJason:实际上就是这样 还有掏空 人头公司都是现在进行式 09/15 19:55
76F：推 meimeiamy:中肯 09/15 19:58
77F：推 acer758219:PUSH 09/15 20:02
78F：推 jardon:中肯阿 爱嘘的该不会是老板之一 XDDD 09/15 20:19
79F：嘘 nicoleshen:梦醒了吗 快去工作吧 09/15 20:29
80F：推 uice:中肯... 09/15 21:22
81F：推 jolin311145:推 中肯 09/15 21:22
82F：推 gsx7777777:中肯 09/15 21:41
83F：推 mcchicken:推 09/15 21:44
84F：推 cochon23:推，推给薪好的地方工作才是正道。 09/15 21:46
85F：→ vvrr:上班责任制下班打卡制不好吗0.0 09/15 21:56
86F：推 ayler88:推! 09/15 22:04
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88F：推 williams7442:欢淫来到鬼倒 09/15 22:06
89F：推 YU0987:超中肯的 09/15 22:07
90F：推 chester71:中肯到爆了 09/15 22:12
91F：推 chungyiju: 09/15 22:24
92F：推 DaHahn: 09/15 22:26
93F：推 secscy:既得利益者+业配霉体+无脑政府害死年轻人 09/15 22:29
94F：推 vincent120: 09/15 22:36
95F：推 ScorpioMars:台湾不会倒的 台湾坏掉还有祖国啊 09/15 22:47
96F：推 jack1018:推 旅外人员是希望种子 09/15 22:58
97F：推 ypla:推 09/15 22:58
98F：推 ericlin84:GJ 09/15 23:00
99F：推 g380risde: 09/15 23:06
100F：推 magicasio:有理~中肯! 09/15 23:12
101F：推 frodoc:推 09/15 23:20
102F：推 smpian:故事很假 09/15 23:21
103F：推 ZYMV:推 09/15 23:37
104F：推 IHD:不过不要怕 台湾劳工只有嘴巴上反对而已啦 老板们也知道 所以 09/15 23:39
105F：推 aora:推! 09/15 23:47
106F：推 FLJX:鬼岛 09/16 00:05
107F：推 otaku5566:你不知道某些人看旅外像三七仔吗 09/16 00:23
108F：推 kelopi: 09/16 00:30
109F：→ arcanite:块陶啊～～ 09/16 00:32
110F：推 mrape:中肯 09/16 00:56
111F：推 a900632000:推一下 泪推... 09/16 01:02
112F：推 rubidus: 09/16 01:03
113F：推 haviccy:帮推 09/16 01:04
114F：嘘 kenting0817:纯嘘政府 有没有人要转贴到脸书治国的那位总统FB 09/16 01:08
115F：推 ANDYisME: 09/16 01:15
116F：推 hank61204:中肯文哪! 09/16 02:01
117F：推 jack5756:诈政府补助的跟我听到的差不多 .... 09/16 02:08
118F：推 Leika:最可悲的是 那些操淫业的小姐 多半都是穷人家女儿 悲惨轮回 09/16 02:31
119F：→ Leika:真的是男人女人都被老板欺负到底 09/16 02:31
120F：推 dragoni:推 09/16 03:10
121F：推 aa384756:鬼岛.... 09/16 03:45
122F：推 taiwan71924:中肯 09/16 03:53
123F：推 sopi:只能推你... 09/16 05:48
124F：推 linsmile:只能推了 09/16 09:02
125F：推 meowmeowgo:推 09/16 09:39
126F：推 RonaldPan:推这篇 09/16 11:43
127F：推 minbyminby:中肯文 09/16 12:40
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※ 转录者: indietaiwan (114.42.171.90), 时间: 09/16/2012 13:46:28