作者da17 (你快乐你就是王子)
看板LGBT_SEX
标题Re: [讨论] 大家敢无套帮人吹/或接受戴套被吹吗?
时间Sat Jan 14 08:48:24 2017
你敢坐云霄飞车吗？我不敢。
你敢坐旋转木马吗？啥？！
我是认真在问，不是在开玩笑的啦！
我想大部分的人
或许是绝大部分应该都认为第二个问题问得愚蠢近乎胡闹，因为答案显而
易见，应该没有什麽人会害怕坐旋转木马吧！
除非他童年曾经有过什麽可怜的遭遇或年少
时期曾经被变态鸡奸狂在旋转木马上追逐逃命而留下巨大阴影之类的...
所以戴套口交，对我而言就是去游乐场坐旋转木马。芽～坦白说那真的有点无趣
（好吧！
我更正，是童趣）和无聊，但当然啦！如果是跟安海瑟薇一起坐旋转木马我还是非常开心
啦！就像帮张孝全戴套吹，应该也很多人会乐意之至吧！
无套69，我想还是较符合大众口味，例如像摩天轮，可以让人同时享受一下肌肤之亲的情
趣又不至於太刺激而令人却步。当你握着他的小手
/大屌亲吻额头
/龟头时，用眼睛的余光
瞥见高处美不胜收的风景
/颜值时，记得不要太嗨太忘我以至於忘记擦拭掉嘴角的唾液
/精
液就好。
回想起十七岁的天空，是不是真的好天真好无邪啊！但人总是会长大的，等你长大成熟变
成大叔如我一样臭老时，很可能眼前都已变色成十八禁的天空，给我满满的大阳具比较实
在，谁还是当年那傻傻的周添财啊！
谁？跟娃娃音采洁在一起的那个佑宁啊，据称是女方
想嫁的男人，但关键字是在「曾经」...
在经历过无数个黑色星期五、变色周末夜之後，你说不定也跟我一样，早已蜕变成人见人
上的性爱打铁男，谁还会爱上连接吻都有阴影的天菜白铁男！当然是重咸的吃起来才够味
，越嗨越刺激的越爽越爱，爱到卡惨死，逊！爱到不怕死，酷！9453～
不怕申装喔？是想药死快吗？不担心会玩坏耶？干！被玩坏掉操他MA爽的好咩！BB不管往
内往外都稳淫激射，屌爆啦！人家想要那样啪啪就不会跟你在这边怕怕了，都几G时代了
，还装什麽ADSL咧～再说啊你管人家心脏多大颗，你自己胆小鸟小不敢玩笑傲飞鹰，只好
在旁边酸别人跨神鵰不嫌脏，这样是有多圣洁？要不要立个牌坊给你，上面写着「剩汝真
的」以下空白？
好啦！其实说真的，要当得起贞女也很不容易，只能说叫好不叫座成为金曲最大遗珠，但
演唱会还是照样秒杀啊！
干林老师咧～陈老师的票有够难买的啦！ヽ(`Д?)ﾉ ┴━┴所
以，如果你不敢坐云霄飞车、不敢学人家一天到晚在BB
又不是西平兽XD也没什麽关系，你
还是可以跟我一样去坐坐摩天轮啊、碰碰船啊，帮正妹男神拍拍照啊，留下他们回转被当
木马骑
喂～黑白乱供的倩影之类的，偌大的游乐园里，还是可以找到属於你最舒适免惊心
、怡然自得的快乐！
下次当有人邀你去坐大怒神时，记得别变脸大怒，大骂人家胎哥了，人家又没真的X你只
是拍拍你的肩膀问问而已，你犯不着摆出一副老娘不穴无套的78样，或是正义魔人上身开
始brabrabra的进行传教，那样不但无法教化人心，反而容易自曝其短，轻易就让人抓到
你的小辫子，原来不只是胆小鸟小，连心眼脑容量都小，才会搬出那些头头是道自以为是
的微薄医学常识，来驳斥其他人的不检行径。
玩云霄飞车，人人都有权自由选择承担多少风险享受多大刺激；玩旋转木马，人人都有权
自主决定想跟谁玩能有多爽。
To BB or not to BB, that is the
private question,
not a
public problem.
有套还是无套，是私人问题，不是公共问题。
—————————————————
［注］BB，bareback的简称，原意指不用马鞍骑马，後引申为无套 — 不用保险套做爱的
这种危险性行为，容易与HIV+、94狂、hi fun等联想在一起。
--
甲友：你有BB过吗？
da17：嗯嗯。
甲友：哇靠！你不怕中镖哦！
da17：你中过乐透吗？
甲友：嗯...还真的没有过欸！
da17：但是你偶尔还是会买？
甲友：......也是齁。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LGBT_SEX/M.1484354907.A.AC3.html
1F：推 burnsy0118: 签名档比本文好看01/14 09:14
2F：→ Holymaker: 没中乐透你不会怎样 啊被申装你会一生幸福美满 拿这01/14 09:31
3F：→ Holymaker: 两个类比真的是逻辑清楚又正确 01/14 09:31
4F：→ da17: 有人申装还真的是一生幸福美满，不懂申装跟鲁不鲁蛇幸不幸01/14 09:45
5F：→ da17: 福有关的神逻辑01/14 09:45
6F：→ MartinJu: 玩游乐设施出意外的机率低很多啊，而且抓得到肇事者，01/14 09:56
7F：→ MartinJu: 比喻失败 01/14 09:56
肇事者都出来了，那你要不要修一修民法刑法把这条加上去啊！人家是想尽办法除罪化去
污民化，但还是有人反其道而行，同婚共识要达成如此艰难也可想而知了。
8F：推 mango32: 推戴不戴套是私人问题01/14 10:03
9F：推 MrCrocodile: 戴不戴的确是行为者之间的私人问题，但比喻别人胆小01/14 10:31
10F：→ MrCrocodile: 鸟小似乎也没有高明到哪01/14 10:31
11F：→ hermes20372: 签名档无言01/14 11:46
12F：→ da17: 胆小鸟小其实是在自嘲...没有恶意Orz01/14 11:54
13F：→ Holymaker: 浪费健保让你幸福美满01/14 11:54
14F：→ Holymaker: 等你不要用健保 再来说是私人问题01/14 11:57
15F：→ Holymaker: 比较负责任喔01/14 11:59
浪费健保是个好议题，但跟本文无关，若是依据你的论调，抽菸的人、自己好吃不运动罹
患其他慢性病的人或乱吃药吃到洗肾是不是也都该退出健保？防疫若照这个逻辑来施行，
疫情早就失控了，健保也早就倒了好吗？健保要是倒了谁最高兴你知道吗？这麽多年来健
保剥削了医疗界人员多少！要不是当作好歹是助人的份上，早就多少医护人员罢工不干了
，到时候只有你不会生病才能幸福美满吧！
※ 编辑: da17 (175.180.207.205), 01/14/2017 12:37:44
16F：推 do12367: 你说的有道理 但BB中爱滋的机率很高 希望还是能多宣导戴 01/14 13:00
17F：→ do12367: 套 不怕一万只怕万一 01/14 13:00
谢谢do大 完全同意多加宣导少贴标签
18F：推 inouekaoru: 要不要bb我同意是私人的事，同时我也希望带原者都能 01/14 13:06
19F：→ inouekaoru: 秉承诚实原则，让对方有选择跟带原者bb与否的余地 01/14 13:06
这倒是真的，唯有讯息对等，才能让对方正确评估风险，如果是纯心害人故意知情不告又
不戴套，小心触犯《人类免疫缺乏病毒传染防治及感染者权益保障条例》第二十一条：
明知自己为感染者，隐瞒而与他人进行危险性行为或有共用针具、稀释液或容器等之施打
行为，致传染於人者，
处五年以上十二年以下有期徒刑。
正所谓：害人之心不可有，防人之心不可无！
20F：推 faustthem: 只能推了 01/14 15:10
※ 编辑: da17 (175.180.207.205), 01/14/2017 15:52:14
21F：推 taya1991: 要推广安全性行为，而不是恐吓他人会得病 01/14 15:35
22F：→ binr: 同意看法但比喻失当会让文章失焦啦 01/14 15:46
23F：推 tontonni: 看不懂@@ 01/14 15:51
24F：→ jameson86520: 比喻失败 你跟我说中乐透跟申装一样？ 01/14 15:52
没人跟你说一样，而且我朋友听得懂意思，我跟他这样比喻并没有失败。
会不会中乐透跟申不申装都是机率问题，只要是机率问题就是一种预测，对个人而言，只
有中与不中两种结果而已。如果你知道100%会申装你会刻意找死就是要BB吗？如果你知道
0%绝对不会中乐透的话，你还会浪费钱去买吗？应该也不会吧！所以我既然也怕申装为什
麽还去冒险就跟我朋友明知中奖机率低还去签注一样是种投机行为，只是我投机的是我可
能不会中而他投机的是可能会中。
※ 编辑: da17 (175.180.207.205), 01/14/2017 16:16:10
25F：推 sunny95988: 好狂的言论！ 01/14 17:03
26F：→ diqoedin: 我会误以为中乐透和无套中爱滋机率都很低，鼓励无套的感01/14 18:20
27F：→ diqoedin: 觉，不过申装也是自己选的，想玩久一点还是安全性行为吧 01/14 18:20
28F：推 fraternity: ㄜ，感觉比喻的有点差，又不是8+9在用激将法，套对双 01/14 18:37
29F：→ fraternity: 方都好跟什麽敢不敢根本没关系 01/14 18:37
谢谢你们提出内心真实的质疑和感觉，虽然我并没有鼓励无套，也没用激将法来谈论这件
事。
至於diqoedin提到的误以为中镖跟中奖的机率一样低，我想反问的是：
那你觉得是多低呢？大家若有兴趣也不妨猜看看。
我们先从中乐透开始吧！以下是台湾现行贩售的公益彩券类型中奖率：
http://www.taiwanlottery.com.tw/faq/faq_faq02_detail10.asp
或许你连想都没想过原来官网上有这个吧！简单说威力彩的总中奖率是1/9，11.1%，大乐
透是1/32，3.125%
如果你连官网上的数据都不相信，那你倒可以自己菇狗一下，有各种计算的方式可以供你
验算，但怎麽算几乎只会比这数据更低，不能再高了。
再来我们看看无套申装的机率吧！
HIV中镖率=对方感染率%*途径感染率%*病毒感染率%*易感族群%
看到这里有些人已经懒得搞懂了，为此我简单举例并尽可能高估机率来试算。
假设对方是已100%确诊是HIV+个案且病毒量高到足以100%感染给别人，而两人都是男同志
这个族群的易感程度高达80%，而性行为中曾扮演过0为肛交被插入者感染率为3%，所以该
次BB无套10的中镖机率1*0.03*1*0.8=2.4%
既然如此低的中奖率和中镖率，为什麽我们还是会买乐透？因为买乐透我们买的是希望，
只要有希望，即便再小都有足够的诱因让我们一试手气。
同理，即便同样是很低的中镖率人们还是很难免除心中的恐惧，甚至恐惧到不理性的讨论
这个问题。我之所以会回应这则po文，就是因为有太多同学乡民不愿意接受客观的事实，
而一直要用自身的高道德标准来抨击某些次文化族群的价值观，甚至快到了集体霸凌的程
度。我只是试图希望有更多人能重新找回自己的理性和包容心，然後以诙谐轻松一点的心
情来看待BB这件事，而不是在鼓吹人们可以BB，BB就不危险这件事。事实上，无套真正的
风险在感染其他性病上，如淋病及梅毒，这两者是可以治癒没错，但可没什麽终身免疫这
回事，你可能一而再再而三地感染！
※ 编辑: da17 (175.180.207.205), 01/14/2017 23:50:51
30F：推 kid1a2b3c4d: 什麽啦XDDDD01/15 03:31
31F：→ kid1a2b3c4d: 很有趣的文01/15 03:32
32F：→ bengal01: 性版不能嘘文??很想嘘上面的中镖机率算法 01/15 09:15
33F：→ bengal01: 这是医学期刊的数字??还是某个来源不明的网路文章??01/15 09:17
34F：→ clione33: HIV是私人问题，还是公共问题，是个好问题。 01/15 14:37
35F：→ dandelion76: 我是不知道有没有集体霸凌啦，不过原原po的确被一堆01/15 15:23
36F：→ dandelion76: 主张口交不戴套的人围剿01/15 15:23
37F：→ surferblue: "总"机率咧 有人会以为你说的中乐透是中小奖的意思吗01/15 22:24
38F：→ surferblue: ？ 大家都认为中乐透=中头奖 01/15 22:24
39F：→ surferblue: 类比根本失当 01/15 22:25
40F：推 sorawang: 可以举出类比失当或找出一个你们觉得正确的类比吗？我 01/16 01:19
41F：→ sorawang: 觉得这样的类比没什麽问题啊01/16 01:19
42F：推 olioolio: 有人很爱提健保耶，请多看看这张图吧 01/16 11:01
44F：→ surferblue: 你要不要除除看平均每人花多少? 你要表达的意思是? 01/16 21:50
45F：推 Connels: 这篇很多有趣的论点 01/17 16:33
46F：→ benjamin0830: 最好只是个人问题，社会成本多少？想带风气喔 01/18 22:18
47F：→ benjamin0830: 无套搞得圈内一堆人染病很爽？ 01/18 22:20
48F：→ benjamin0830: 要无套就低调，不要在那边宣扬还觉得这种不负责任 01/18 22:22
49F：→ benjamin0830: 的行为没错 01/18 22:22
50F：→ Spell16: 嗯......难得在这个版发言，但是不吐不快01/18 22:37
51F：→ Spell16: 戴不戴套是私人问题我同意，反正身体是你的，肺炎喘到不01/18 22:38
52F：→ Spell16: 能走路、拉肚子拉到破皮感染、吃抗生素恶心反胃到低血糖01/18 22:39
53F：→ Spell16: 、吃三合一Triumeq晕到不能下床，通通都是自己承受01/18 22:39
54F：→ Spell16: 如果有人想要保护自己，你有什麽立场嘲笑他? 01/18 22:40
55F：→ Spell16: 你凭什麽嘲笑他?01/18 22:40
56F：→ Spell16: 你可以不戴套，然後维持不规则性伴侣，OK那都是你的事情 01/18 22:41
57F：→ Spell16: 健保也的确在被五花八门的方式浪费着，不缺STD跟HIV,HBV01/18 22:42
58F：→ Spell16: 但是，这不代表你可以发表意见嘲笑想要保护自己的人01/18 22:42
59F：→ Spell16: 可能你生病的时候也依然不後悔，但是他们不想後悔01/18 22:43
我完全无意嘲笑任何一个想保护自己的人，我只是想反讥任何一个自以为是就去攻击不尊
重别人选择的人。所以，我了解当有人说戴套保护自己就是胆小时你心中的愤愤不平，因
为就像当有人说无套不怕死的人就是种种不是时我心中的不耻一样。如果你觉得我的文章
就是在嘲笑你，那我愿意跟你道歉，但我想告诉你的是，这种感觉就像是某些戴套的人在
指责那些不戴套的人一样。我们应该都能一致认同的是：不管选择哪种都是个人的意愿，
所以我们应该尊重，但如果你爱嘲笑别人的话，同样我会嘲笑回去，因为是你不尊重在先
，不是我！
60F：→ a22328833: 推spell，而且戴不戴套不是一个人的事啊，拿游乐设施 01/19 01:38
61F：→ a22328833: 类比实在不合理，推广戴套就是让大家有较安全的概念 01/19 01:38
62F：→ a22328833: 你们如果刚好都爱刺激，也没人管得着，但是遇过太多人 01/19 01:38
63F：→ a22328833: 都觉得没什麽似的，一直要挑战对方底线01/19 01:38
太多人不当一回事是一回事，你有你的坚持就是一件不简单的事，这非常好，但这样跟你
的底线有什麽关系？你保持你的立场坚定拒绝就好啦，如果对方有胁迫或欺骗你，这样才
是挑战你的底线。如果你说你坚持戴套所以不跟别人无套做，那你也没踩到想无套的人底
线啊，但如果你硬是要批评无套如何如何不对，是不是就有点越线了呢？
※ 编辑: da17 (175.180.207.205), 01/21/2017 08:12:02