作者p82222 (阿~~~~嘶)
看板LGBT_SEX
标题Re: [医疗] 想服用暴露前预防性投药PrEP
时间Wed Sep 21 09:45:19 2016
※ 引述《p82222 (阿~~~~嘶)》之铭言：
: 上个礼拜去做HIV检验，测出了阴性
: 刚好跟医生聊到暴露前预防性投药PrEP
: 最近遇到几个对象都有在服用
: 我公司保险也查了，公司保险帮忙出50%，超过一定金额会帮忙全出
: 觉得金额来讲不会太高，多个保障以免每次检查想一堆有的没的吓自己\
: 爬了版上的文，也看了相关网页资料，对於这药物有大概的了解
: 只是想问看看有没有人已经在服用了，想请教些感想
: 或是在使用前有没有需要注意的
: 谢谢
最近为了PrEP，找了网路资料，以及跟医生聊过
现在正在等专门医生约诊时间，之後就会开始吃了
想跟大家分享下我找的心得，顺便回些网友的意见分享
我推荐有考虑要不要吃的人，可以参考网友分享的两段影片
https://www.youtube.com/watch?v=OpoLhV5IYZI
这个提到PrEP是甚麽，作用跟有可能的副作用
我看网友分享，副作用因人而异，大致上你吃几天後要是还不舒服
看医生怎建议，或是你就不要吃了
不然除了副作用之外，他效果就是大家知道的，预防HIV感染
https://www.youtube.com/watch?v=tYxokaUKLZg
这影片我个人满喜欢的，是HIV/AIDS的专门医生解释PrEP
也感谢大家推文或是私底下回应我
想说顺便回应些网友的说法
1F：推 jaannddyy: 戴保险套几乎没有风险,你还硬要吃这个我不太懂09/20 20:48
2F：→ jaannddyy: 要是那种要演群P或是比较刺激片子的多加一层保护吃09/20 20:49
3F：→ jaannddyy: 意义比较大09/20 20:49
4F：→ jaannddyy: 要是你确认你都会使用保险套,吃这个非常不值得09/20 20:51
其实每次看到这种文不对题的推文就不知道怎麽回应
明明是要讨论PrEP，硬是会有人说"你要无套吼""你就乖乖戴套就好啦"
我觉得这两段影片中都提到一个很好的点就是
戴套当然是好，而且鼓励你继续用，不管你吃不吃药
PrEP则是给人另一种避免得HIV的方法选择
不管你是选择哪个方法，你可以挑选最适合你的方法
第二段影片的医生提到一个好例子，他用女性吃事前避孕药当例子
谁都马知道你不想怀孕，那就用套子就对了
但有些女生就是不想有风险，不管她有没有计画无套做爱，她就是想吃避孕药来预防怀孕
为何要吃PrEP，很重要吗? 跟做爱要不要无套，有关系吗?
有吃跟有戴套子，两个只能挑一个就是了?
PrEP就是为了避免HIV感染而提出来的方法，希望大家可以参考罗
他预防率90%以上，不是100%，就像有网友提到的
有个男同志，吃了PrEP两年，最後还是感染HIV，为何呢?
因为跟他做的人，他HIV病毒太强太抗药性了，PrEP的药他也抗
所以就感染HIV了，但是保险套也不是100%就是了
PrEP从2010年就被提出来，他效果已经被很多数据证明有用
但他不防其他性病，这点还是要注意
啾咪
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5F：推 cowbeach: 友情推~话说我也想用但没钱QQ 09/21 10:08
要是愿意，可以参考去泰国拿药的方法，网路有写
有点麻烦，但便宜满多柳
6F：推 titanistitan: 也想了解，先推 09/21 10:54
7F：推 SupaQ: 刚刚去匿筛恰巧有聊到，他说一颗300*吃7天=2100换一次无套 09/21 20:13
8F：→ SupaQ: 噢 09/21 20:13
PrEP 不表示无套就没事，也是有人吃了也是受感染
一次无套就可以受感染了
话说300有便宜耶，请卖我 Q_Q
9F：→ hassanjin: 只是站在成本效益考量，PrEP付出的成本比套子多出许多 09/21 21:05
10F：→ hassanjin: ，我猜J大只是提出这样的分析吧？当然你也可以说无套得 09/21 21:05
11F：→ hassanjin: 到的爽快感超过PrEP那几千块，总地一句话就是：个人选 09/21 21:05
12F：→ hassanjin: 择，觉得开心就好。 09/21 21:05
这是真的，就如影片说的
不管你选择用保险套，或是选择只吃药，没有说哪个比较好或是一定正确
PrEP是多个选择，让大家挑一个适合你自己的HIV预防方法
13F：推 jaannddyy: 扭曲无聊,医疗上你要考量你做的成本与得到成效间的关系 09/21 23:01
14F：→ jaannddyy: 有一个妇人,明明没有到唐氏症危险年龄,担心会生出唐宝 09/21 23:02
15F：→ jaannddyy: 宝,正常医师都会建议做血液检测,而非羊膜穿刺,因为成本 09/21 23:02
16F：→ jaannddyy: 的考量,而成本,有所谓金钱,资源,也有所谓副作用风险,需 09/21 23:03
17F：→ jaannddyy: 要综合评估 09/21 23:03
18F：→ jaannddyy: 一般人没有必要在安全性行为下服用这个药物,因为它能提 09/21 23:08
19F：→ jaannddyy: 供你的效益完全不符合所cost的成本,就像你去洗牙,医师 09/21 23:09
20F：→ jaannddyy: 每次都给你拍一张X光一样 09/21 23:09
21F：→ jaannddyy: 妇人要是双手一摊,我就是爽,我就要做羊膜穿刺,那也是你 09/21 23:19
22F：→ jaannddyy: 的选择,你怕大肠癌每个礼拜照一次全身麻醉大肠镜检查也 09/21 23:19
23F：→ jaannddyy: 是你的选择 09/21 23:20
24F：→ jaannddyy: 什麽人可能有必要吃? 套子使用不正确,常常无缘无故破掉 09/21 23:28
25F：→ jaannddyy: 确认常性接触感染者,常常遇到拔套者 09/21 23:29
26F：→ jaannddyy: 否则套子给予你非常有效的保护,不要拿内心戏折磨自己 09/21 23:30
27F：→ jaannddyy: 还有你要不要无套不甘我的事,论点很清楚,你心里面自己 09/21 23:36
28F：→ jaannddyy: 有无套的什麽道德疙瘩,不要投射在我身上 09/21 23:36
没有说甚麽人必要吃，但有些人比较想要这种方法，或是比较适合这种方法
真的像你讲的，"我爽就好"，你住海边吗?
我觉得这方法很适合我，我需要写论文来解释为何吗?
我当然有我的考量结果，但这跟我PO文一点关系都没有阿
没人鼓吹用PrEP取代套子，但为何讨论用PrEP，却有人硬是要人打消这想法
有人想用PrEP预防HIV，有人觉得纯套子就好，这一切都"不。关。你。的。事"
当医学专家正推广这方法的时候，你到底有甚麽立场来打击这方法?
而且说到无套，我并没有道德疙瘩，有人喜欢无套，有人不喜欢，个人选择
你爸妈做爱才生出你来的，你能说他们有道德疙瘩吗? 噗
做爱不戴套很自然，但为了预防HIV跟其他性病，我们才不鼓励
我吃PrEP不是为了可以疯狂无套，没人说吃了就可以安心无套
但有人就是吃了做爱会比较安心
可以参考第二个影片，除了事前避孕药的例子外，医生也举了个他自己一个门诊的例子
他说在PrEP出来前，有个男性客人固定来找他做检查
每次结果出来前，这男的都会吓到不行，後来他吃了PrEP，他做检查就放心很多
当然我们能说这男的活该，乖乖戴套就没事了，你看，做爱不乖乖用套吧
但医生完全没提到用套这东西，也没说他为何每次都很紧张
医生只提到我刚说的重点，他选择了PrEP这个更适合他的预防方法
当一个人愿意去思考怎预防HIV的时候，我们应该多元化的讨论
而不是一昧的要求对方照你方法去做，不然医学专家干嘛推PrEP
29F：推 uka123ily: 在说无套的不是你吗？ 09/22 01:24
无套真的是个人选择，戴套子也不是100%安全
大家都知道做爱要戴套，但很多人不知道PrEP真的是另一个有效的选择
所以我才想贴文跟大家讨论，希望有需要的人也可以分享知识跟心得
30F：推 nishiki: 愿意采取行动预防HIV的人还要被别人指责为什麽要这样做.. 09/22 02:23
31F：→ nishiki: 到底是希不希望预防HIV啊？PrEP使用者遭受社群内外的攻击 09/22 02:24
32F：→ nishiki: 跟缺乏支持系统，是影响服药顺从性的重要因素，接着就是 09/22 02:25
33F：→ nishiki: 影响HIV预防效果 09/22 02:25
我超同意的!!!!
为何讨论PrEP 还硬是得被教育"你就用套就好"的观念
影片的医生也提到，很多人不愿意讨论或是跟医生询问，就是怕被贴上标签
怕被贴上你很淫乱，怕反而被医生机会教育使用套子，但明明PrEP是个很正面的预防方法
※ 编辑: p82222 (65.93.68.197), 09/22/2016 11:13:27
34F：推 jaannddyy: 医学推广窝一定先推给即使宣导用套感染率依然没有下降 09/22 14:25
35F：→ jaannddyy: 地区 09/22 14:25
36F：→ jaannddyy: 不甘我的事的确阿,但你介绍给别人,我告诉别人这个没必 09/22 14:25
37F：→ jaannddyy: 要用,那杆你屁事? 09/22 14:25
38F：→ jaannddyy: 我可没有要一个不懂治疗处方成本与回馈的人听取这个论 09/22 14:26
39F：→ jaannddyy: 点 09/22 14:26
40F：→ jaannddyy: 没有人在打击方法,你要是高龄产妇,的确可以考虑做羊膜 09/22 14:27
41F：→ jaannddyy: 穿刺,你要是高龄且有家族大肠癌病史,的确需要大肠镜检 09/22 14:27
42F：→ jaannddyy: 但是你不是 董?? 09/22 14:28
43F：→ jaannddyy: 专科医师不治心病,你要是不吃药你会全身不爽有强迫症 09/22 14:29
44F：→ jaannddyy: 请去找心理精神专家,给你安慰剂 09/22 14:29
45F：→ jaannddyy: 你不是想疯狂无套到底要讲几次? 我有说过你想疯狂无套 09/22 14:30
46F：→ jaannddyy: 吗? 09/22 14:30
47F：→ jaannddyy: 医疗要考虑他妈的成本,要讲几遍,要是有HIV疫苗出来 09/22 14:33
48F：→ jaannddyy: 我就超同意大家去打,我难道会说,去打的都是想疯狂无套 09/22 14:33
49F：→ jaannddyy: 恶心,没品德的破麻吗?脑袋多想想吧! 09/22 14:34
50F：→ jaannddyy: n在那边扣帽子,无言 09/22 14:35
矮额，没收工就骂脏话，讨论事情讨论到无语伦次也满厉害的，颗颗
我其实还是不太懂你所谓这没这个必要的立场在哪??
PrEP很摆明是给人另一种预防方法，连专家都提倡这选择，你到底甚麽心态好说没必要?
你一直说Cost、成本与回馈，请问一个人的健康是有公式表可以计算CP值吗?
如果一个人选择这方法预防HIV，其他人(甚至族群)也因为他而减少感染机会
不觉得这很值得鼓励吗? 为何一定要别人同意你的方法或是解释选择PrEP
你要是真觉得PrEP很烂很不值得推广，欢迎写文宣跟宣传
PrEP 从头到尾就是让人有除了用套外的另一个选择，你不喜欢可以，但不该打击这方法
(尤其理由跟例子都挺虚弱Der)
51F：推 uka123ily: 所以楼上的论述重点是？ 09/22 16:59
他想替大家省钱吧我猜
所以讨论用套的时候，他可能会为了"省成本"理论而叫大家不要做爱，省保险套钱
52F：推 Amumumu: 别理某人啦~~真是战神耶..一点铜锂锌都没有... 09/22 21:15
不要这样! 你污辱战神这词惹
有可能是家里面做保险套的，怕大家吃PrEP就不用套子，他就赚不到钱惹
53F：推 sdaroro: 我有个问题就是。。就算戴套。可是面对被干到爽到翻白眼 09/22 23:39
54F：→ sdaroro: 的0。怎麽知道1把套子偷偷拔掉刻意感染或是把套子突破天 09/22 23:39
55F：→ sdaroro: 际地弄破而导致感染 09/22 23:39
你这问题也太跟我原文无关了吧!!!
所以做爱要挑自己信任对象，自己真的要多小心，有遇到偷拔套子的
通常会偷拔套子的，动作都会有点鬼祟，有疑心就放进去前你摸清楚，或是你帮他放进去
(有听过偷剪保险套头的)
套子要不小心弄破真的有难度耶，你灌水进去你就知道他可以撑多大
有时候是润滑液没用对用太少，就有可能抽擦时候破掉
或是你戴的时候指甲刮破，不然应该都没问题的，不要傻傻戴两层耶，更容易破!!!
※ 编辑: p82222 (104.158.54.28), 09/23/2016 08:42:33
56F：推 cruisewu2003: 多1种选择，多1分安心，各自寻求自己可接受的做爱 09/23 15:40
57F：→ cruisewu2003: 避免染病风险考量，保护自己，同时可让他人体液接 09/23 15:40
58F：→ cruisewu2003: 触时，降低染病风险，很有用的知识文啊! 09/23 15:40
59F：推 chh7526: 曾经被人用含甘油的润滑弄破套子 09/23 21:49
60F：→ ms0540017: 吃PrEP又不是花某楼的钱，不懂在生气什麽 09/24 04:08
61F：→ ms0540017: 还真以为所有人都是笨蛋不会去衡量价格和成本是不 09/24 04:09
62F：推 jaannddyy: 听不懂医学伦理,我也没必要解释太多噜,你就一直跳针钱 09/24 12:19
63F：→ jaannddyy: 是我花的我想选什麽套餐都可以,医疗自助餐 09/24 12:19
64F：→ jaannddyy: 尤其是某医院最爱这样做了,一套又一套的健康检查 09/24 12:19
65F：→ jaannddyy: 标语就是健康无价,zzzz 09/24 12:20
66F：→ jaannddyy: 我就是懒得写一篇,直接在你这篇下讲,无套理论发现打不 09/24 12:21
67F：→ jaannddyy: 过,各种奇怪理论便出头 09/24 12:22
68F：→ jaannddyy: 保宪套制造商都讲出来了,你是prep医疗业务代表? 09/24 12:23
69F：→ jaannddyy: 阅读能力有问题看不懂的,总结一句给你 09/24 12:26
70F：→ jaannddyy: 吃这药,就是从99%防范,提升至99.5%,0.5%要花你药物钱 09/24 12:27
71F：→ jaannddyy: 加上药物副作用风险成本 09/24 12:27
72F：→ jaannddyy: 你已戴保险套,还要吃,有心病要挂不同科 09/24 12:28
73F：→ jaannddyy: 当药物价格取得管道,及副作用成本,趋近於0.5%这个机率 09/24 12:41
74F：→ jaannddyy: 时,或许就可以考虑吃,另一个就是你的机率很大 09/24 12:41
75F：推 uka123ily: 这里的医疗伦理是指不过度？？？ 09/24 14:22
76F：→ sjy0821: 浪费医疗源 10/05 10:26