※ 引述《GF1280 (随缘而去乘风而来)》之铭言： : 感谢您的指证 : 但是在下还是有些不同的想法想说一下 : ※ 引述《garlic1234 (蒜头)》之铭言： : 即使下修 : 整体而言台湾的健保问题仍然是一个无底洞 : 这只是众多稻草中的一个 : 如果疫情持续性的蔓延 : 那数字也会慢慢上升 大洞不补补小洞，更有趣的是爱滋还不在健保里面， 当你在对爱滋花费斤斤计较时，自然我也会问你为什麽不对天文数字斤斤计较。 : : 财政会因此出问题吗？我不知道， : : 但是我知道洗肾与三高的健保花费是上百亿的天文数字，不在健保的爱滋则约莫三十亿 : : 疾管局的钱不是从健保局凹来的，而是爱滋被踢出健保後的冤大头。 : : 错误的观念， : : 一、稳定治疗的状况下工作力跟本没有问题，三个月长期处方签不需要常常请假。 : : 二、HIV涵盖连职业运动员都有，上届奥运金牌也有，高压力的工作这点是无迹之谈， : : 感染者承受更多压力的原因是来自於污名、家人朋友、社会压力等等。 : : 三、"对於企业来说 谁也不愿意雇用一个怀孕生小孩(生病)要常常请假的员工" : : 把你的字眼稍微更改一下，嗯，好浓的歧视味道。 : 可以听听以下我说的故事 : 我有一个夥伴 : 在之前职场工作的时候 : 那一天她的孩子发高烧 : 下午要请假去照顾孩子 : 结果他的主管直接当面说 : 你觉得工作重要还是孩子重要 : (换言之 请假之後可能就会在考绩上出状况 甚至是被迫离职) : 歧视吗?我不知道是不是 : 但是我知道这个社会上就是这样在运作的 : 看起来很残忍 : 但是对於企业而言 员工就是要有生产力 : 生产力不如人的员工不是薪水比人少就是没有工作 : 我不认为这样的现象是正确的 : 我也不认为这样的行为应该存在 : 但是这样的事情 只是一点一点发生在我们周遭 大家不认为这样的事情应该存在，那要做的应该是对这个现象挺身而出， 而不是把这些状况归咎於感染爱滋，爱滋侵权案件仍在发生， 需要对抗的是这些不平等的事情，而不是感染者，对你的资本论述我非常反感。 : : 补充，严格查缉反而是造成共用针头的原凶之一，有太多人害怕临检被翻到吸食器具， : : 因此不将器具带在身上，严格查缉造成的後果是很可怕的。类似的状况则发生在E上， : : 某一阵子的E遇到警方一些状况导致E的管道与价格更难取得，有不少人是因此转去使用 : : 伤害程度比较高的烟。 : : 还停留在高风险族群的观念就代表你该更新了， : : 高风险族群理论带来的社会污名与其他族群轻视的状况都不利防治， : : ( http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130908/255519/ ) : : [1年内爱滋发病者　异性恋高於男同性恋] 有兴趣请参照我甲板的文章 : 这点的解读我个人抱持相反的立场 : 即使异性恋高於同志族群 : 同志族群仍然有3成 : 基数来说 : 异性恋占90~95% : 同志占5~10% : 男同志只算一半好了也有2.5%~5%(女同志得到HIV比率奇低) : 2.5%~5%人口数贡献了3成的病患 VS 90%的人口贡献4成 : 同志族群仍然是高危险族群 : 当然这是比较出来的数字上 : 站在防疫的角度 : 我认为 : 这件事情表示异性恋的HIV防疫彻底失败 : 但是同性恋的防疫是否成功有待商榷 : 如果每年通报的男同志HIV件数逐年下降 : 就可以证明男同志在HIV防疫这边成效卓越 : 但如果件数没有逐年下降 : 只是比例下降但是总件数逐年上升 : 那就表示台湾的防疫彻底失败 这件事要告诉你的是高危险族群理论造成的漏洞，建议你还是先去看过我甲板的原文， 异性恋人数多，通报量少，但在通报後一年内发病的数量超过人数少、通报比较多的同 志族群，很明显的与异性恋族群缺乏筛检意识息息相关，你当然可以坚持你的高危险理 论，而我也有越多机会可以举更多异性恋发病的悲剧给你听。 : : 使用保险套这个宣导方法停留了二、三十年，但就是停留在这边，性教育没有改变， : : 没有教导如何去拒绝无套，如何与性伴侣协商戴套， : : 到现在都停留在恐吓或是延迟性行为或是单一性伴侣的概念上， : : 真真正正要谈戴不戴套却是一片空白， : : 如果你的宣导只停留在"使用保险套"的话，那跟这二、三十年来的成效一样，档不住。 : 我觉得这段话 : 只是一个延伸而已 : 没有必要说"使用保险套"毫无用处 "使用保险套"这个口号到现在一点用处也没有，因为与二十年前一比没什麽改变， 既然你把他当成你对防疫的建议，我也明白告诉你，不讨论戴套协商，与二十年前的 口号没什麽不同，空泛的口号，谁都马知道要戴，换言之是废话。 : : 固定单一性伴侣造成的问题与高危险族群差不多，对於防治与戴套更为不利， : : 单一性伴侣的背後意思是单一性伴侣即可以无套， : : 但政府从来不会告诉你单一性伴侣的风险，我手上有好几位都是单一性伴侣而感染的， : : 除了你跟你的伴侣两个完全绑在一起，并且渡过空窗期的时间之外， : : 单一性伴侣没有方法能保证你的感染风险是零， : : 因为单一性伴侣所以尽情的无套，仍然风险不低，没有危险族群，只有危险性行为。 : 这件事情从过去以来 : 一直都有在强调 : 1和2要一起执行 政府从来没强调过单一性伴侣的风险，你我的认知差异颇大喔。 更不用说政府从来没教过单一性伴侣要如果与对方协商戴套， 如果你说的一直有强调只是不断重述这些空泛的口号，那我也不打算与你废话太多。 : : 疾管署不断想推动全民筛检的概念， : : 因为那些没脑袋的官员认为只要筛检出来，就会就医与防止传染， : : 但事实与这个愚蠢逻辑相反，当筛检出阳性後的所有後续配套都是没有的， : : 不管是在有没有心理准备的状况下， : : 感染者往往要独自面临身体、污名、工作、学业、兵役、伴侣、家人、朋友等等问题， : : 运气好一点遇到很棒的医院个管大力帮助，可以让之後生活与就医部份顺利一点 : : 可惜呢，医院个管手上动辄两三百位的病人，花数个小时与每个人讨论是不可能的， : : 而卫生局公卫这边呢，能提供的帮助少之又少，更多的状况是受到疾管局的压力， : : 反而会将成绩的压力(就医率、接触者追踪)转嫁至感染者身上， : : 阳性後才是防治的重点，但是疾管局在这块几乎是空白， : : 全民筛检，筛出来後却没办法有妥善的後续配套，没有什麽意义。 : 我完全同意以上这段的论点 : 但是现实是残酷的 : 没钱这些事情都没有办法做 : 至於为何没钱 : 我觉得HIV患者本身就是弱势有关系 : 站在执政者的立场上 : 把钱放在多数且较大的问题上(甚至可以说选票上) : HIV患者数量少 影响力小 单位开销却一点都不小 : 自然是先把资金放到其他地方 : 要怪政府吗? 也是可以 但是我觉得没啥用就是了 : 最终还是要靠自己 : 散波正确的资讯 建立身边的人正确面对HIV患者的态度 : 每个人只要影响周围身边的人 : 再让这些人去影响他们各自的朋友 : 这个力量可是很大的 : (请参考电影 让爱传出去) 所以不怪政府怪谁阿？一样的，大埔被拆、华光被拆、关厂工人被告都不要怪政府好了！ 资源与钱都在政府手中，如果你对HIV要说的只有无奈，那不如就自己无奈吧，其他人会 继续努力，爱滋在美国被视为国安层级的疾病，台湾还有靠自己的想法真的是挺可悲的。 : : 许多感染者的压力一部份是吃药，我看过好多位都愿意吃药， : : 但药物的副作用让他在吃与不吃之间难以决定， : : 药物的副作用与抗药性以台湾现况只能吃了才知道， : : 疾管署对药物种类的限制让原本多样化的鸡尾酒药物组合受限， : : 也因此NNRTI类组的抗药性比率不低，一方面疾管署又拒绝给付新病人进行抗药性检测， : : 造成的状况往往是感染者需先使用NNRTI类组， : : 痛苦一个月後发现病毒量没有受到控制才能去推测有抗药性， : : 也因此常常会让非NNRTI类组的那几种药同时出现抗药性， : : 这种人体试验除了让病人不舒服也让抗药性更容易出现， : : 有过一次痛苦的副作用经验常常会让许多人对换新药有更多的抗拒与焦虑， : : 许多服药顺从度问题不单只是你想的那些人不乖乖吃药而已， : : 有非常多政策、结构面的问题在，但在数据上只会显示这些人不乖乖吃药， : : 疾管局最近的新闻稿不断提多少人不愿意乖乖吃药，但却绝口不提这些状况， : : 如果上述无法改变你的"乾脆一开始就不要吃"的想法，可以考虑试吃一个月看看。 : : 如果我是药厂，研发出解药的专利权才是暴利。 : 专利是有年限的 过期之後暴利就会消失 : 但是如果是控制型的药物就可以细水长流 : 如果一份可以根治的药物是100元 : 但是一份可以控制的药物是1元/月 : 我是药厂也会做後者 : 因为病患要吃一辈子 : 药厂这种事情不是第一次干 : 也绝对不会是最後一次 可惜的是疫苗或解药不只药厂在做，HIV仍然是学术界的范畴， 不管是最近的CMW或是之前的癌症相关发展都是， 药厂不研发就是等学术界完成後再来财力与权力斗争。 我也没多奢望药厂，就跟我没多奢望你一样。 : : 我指证了不少，谢谢你的指教 --

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