作者tellme258 (Evan)
看板LGBT_SEX
标题[心得] 回桃园 某家泳裤内裤店+县立游泳池探访之旅(?
时间Fri Jul 5 12:25:34 2013
当初人还在台南的时候 在甲板上看到一篇文章~
说是有人在桃园一家卖内裤泳裤的店被老板上下齐手...
好奇心驱使之下跟发文人站内信要了地址 但始终没时间去
另一个地点是桃园市县立游泳池 刚好就在附近
听高中同学说那边有开放式淋浴间...一直很想去见识看看
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前天就出发去看看 首先先去找那家卖内裤泳裤的店
老板有点年纪 胡渣有点白 还是跟他开口说我想看泳裤
老板问: "你习惯穿三角? 这边大多数是低腰三角泳裤"
我又很大胆地直说: '那请问这边可以试穿吗? 还是一定要买?'
老板: "要试穿就要确定有要买 不然不大卫生...你看看这件如何?"
眼看老板拿了件超少布料的泳裤.. 我不大好意思地说: '我怕太胖穿不下'
老板: "不会~ 低腰泳裤本来就这样设计的 还是你太大装不下?"
才刚这样说完 老板的手就直接贴上我的档部 开始捏出形状...
老板: "喔喔 你有硬吗? 还没喔? 那这样...给你试穿看看吧"
说完老板就把几件拿给我 示意到後面像仓库的地方去试穿
虽然说是到後面 老板也只有走到里面把後门关起来
跟店门口只有布帘挡住部分视线...如果有任何人进到店里
仔细往这边一看的话 都还是看的到我.......
脱掉外裤之後老板又示意要我上衣内裤都脱了
然後问了句: "你是G吗?"
我: '不 我是BI'...
对话进行时 老板还是不时地手在我胯下游移
试穿泳裤时也是.. 还边说着
"要习惯把头露出来 这样头才会长大"
"像我这样" 说完老板就把裤子解开 露出硕大的龟头 还有泛白的阴毛
"你会吹吗?"
'呃..没病吗?'
"当然" 我就蹲了下去含住老板饱满的香菇头
老板发出满足的低吟声...没多久就问我
"你是0吗"
'不 我是纯1'
"这样啊..你先去冲冲吧 那边有浴厕"
我才注意到 因为仓库这边通风不良 全裸的我早已满身汗湿
冲完走出来擦乾穿好衣服 老板问: "你有兴趣当泳裤model吗?"
说着边拿着一张资料表 写着 XX泳裤摩豆个人资料
"你如果愿意的话 可以免费送你一条泳裤"
在询问过 确认不会公开照片或个人资料之後 我就签了
接着老板就带我到刚刚仓库那边 拿着相机要我穿好泳裤来试镜
再来就是拍了一堆..猥亵的照片? 泳裤照 全裸照 弄硬照
还有要我站在镜子旁拍等等... 最後要求我打出来 期间老板快门没停过
拍到老板闪光灯没电了 才叫我去冲冲整理一下
当然 出来後我有跟老板要一份照片全存进我随身碟
看着老板存档的资料夹 封面上面都有不少屌照和其他不知名的model
真不知道我是编号第几号XD
离开前老板叫我要多练点身材 当兵完 回来可以再拍点精彩的..嘿嘿?
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带着老板送的黑色低腰三角泳裤
我走到县立游泳池 想完成今天的另一个目标
县立游泳池颇大 柜台右手边进去是室内游泳池
有隔间的更衣室 淋浴间 置物柜 还有一堆屁孩跑来跑去
寻找开放式淋浴间时 无意走到室外游泳池
发现室外游泳池好大~ 单趟有50公尺长
游泳池旁有木板 还有看台上 一看就有不少圈内人在晒太阳
沿着池畔走到当初柜台的左手边这一侧 才找到目标 开放式淋浴间
除了有分男女外 内部有厕所 更衣间(四周全是镜子)
最里侧才是开放式淋浴间 只有3个有隔间 但隔间也只有1间有塑胶布帘
里边正有着两三人全裸在那边冲水 看得我心痒痒XDDD
晒过太阳的肌肤 有泳裤痕 身材又好...真是太过分了~~~
脑袋里飘小花的结果就是我在更衣间和淋浴间来回好几趟
忘记先脱衣服 忘了拿泳裤 怕东西放更衣间会掉等等
再来就是洗澡(X)诱惑大作战(O)啦~
就在那全裸边冲水 (心里暗干..我居然没带沐浴乳...这边还只提供冷水)
然後找机会把自己弄硬~ 不知不觉我这侧人一排都翘着屌 这是..XD
还有人洗澡带着眼镜冲水 (想也知道你是想来干嘛XDD)
後来有两个开始互摸了起来 但也是有很害羞的人
好比说我身後的只是一直偷看 迟迟不敢过来进一步
穿上泳裤 离开到室外之後有几个跟着我走出来
其中有一个就有跟他聊上天 还麻烦他帮我引荐这边的特点
他讲到一点我先前没注意到的是.. 泳池整个都是2公尺深
(所以後来游得很爽 因为不会游的就会沉下去 不会在你前面挡路XDD)
交换过联络方式之後 才知道对方居然已经42岁...?!
大概游个一千公尺後 就上岸休息 收拾准备回程
结束今天的探险之旅(?
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※ 编辑: tellme258 来自: 27.244.243.74 (07/05 12:44)
1F：推 superlight66:(龟)头推! 07/05 12:45
2F：推 stanson: 进洞 07/05 12:53
3F：推 andy485132:阿嘶 07/05 13:00
4F：→ sula748:这种真的不要鼓吹好吗... 07/05 13:08
5F：→ sula748:自愿被性骚扰+被拍 让人觉得gay都在做愚蠢的行为 07/05 13:09
6F：→ sula748:什麽在公车上手淫 公共游泳池吹吸 公共澡堂抠抠摸摸 07/05 13:11
7F：→ sula748:都很不可取 gay想要不被歧视 就要先自重 07/05 13:11
8F：推 IloveFann:异性恋是有少做蠢事了吗? 07/05 13:24
9F：→ tellme258:我以为性板是可以拿来分享经验的地方0.0? 07/05 13:27
10F：→ tellme258:觉得是鼓吹是个人观感问题 我并没有提昌应该这麽做 07/05 13:29
11F：→ tellme258:要不要做什麽都是取自於个人的自由 包括看到这篇心得文 07/05 13:30
12F：→ tellme258:不然当作看篇小说也就罢了 个人行为也不代表所有同性恋 07/05 13:31
13F：推 Same:推 07/05 13:34
14F：推 heartsilent:..拍照都会被上传到他的官网... 07/05 13:40
15F：推 a9a99:我是觉得游泳裤店真的有这麽夸张吗? 07/05 13:43
16F：推 future2010:原PO好傻好天真 07/05 13:56
17F：推 romand:那间店都是耳闻 没想到这麽直接 @@" 07/05 13:58
18F：推 heartsilent:那老板长的一副恶心猥亵的脸 亏你含的下去 07/05 13:59
19F：→ heartsilent:他那张嘴不知道吸过几百个人的屌了 07/05 13:59
20F：→ Same:屁眼那麽脏 怎有人插得下去 有些话真的蛮无聊的~ 07/05 14:08
21F：推 kenryu:为了一件泳裤就这样人任他拍 值得吗 07/05 14:29
22F：推 palapa:我到是觉得还好....反正原PO也不在意 07/05 14:34
23F：→ sooo168:原po有这麽饿?庄老板那种货色你也耗勾得下去? 07/05 14:39
24F：推 MINWOO:怎麽楼上好像都看过老板的屌一样 07/05 15:08
25F：→ MINWOO:没有原po这种人，看你们老了，谁要回收. 07/05 15:10
26F：→ sula748:心得是心得 我是希望针对行为本身 07/05 15:17
28F：→ sula748:这些违法又只会降低自我价值的事情 07/05 15:19
29F：→ sula748:当然有人会作 但选择权在个人 07/05 15:20
30F：推 sula748:要受人尊重 自己就要自重 才能括大到别人 07/05 15:22
31F：→ sula748:每天要人不要歧视gay 却在不对的地方作不对的事 07/05 15:23
32F：推 garlic1234:跟老板你情我愿问题在哪？道德警察 07/05 15:24
33F：→ sula748:一个gay的行为 就是会被放大到整个族群 07/05 15:25
34F：→ garlic1234:你说的事情异性恋有少做? 有因为这样歧视异性恋? 07/05 15:25
35F：→ garlic1234:搞清楚问题点吧，歧视才不是因为你做什麽，而是同性恋 07/05 15:25
36F：→ sula748:别再说只是个人行为的蠢话了 漠视才是可怕 07/05 15:26
37F：→ garlic1234:当个好同性恋，同性恋就不脏不恶心了，给你拍拍 07/05 15:27
38F：→ sula748:当你都不能约束自己 要人看的起你是不可能的 07/05 15:29
39F：→ garlic1234:是喔，每个人都管好自己社会就不会歧视同性恋了呀^^ 07/05 15:29
40F：→ garlic1234:连歧视的源头都搞不清楚，就别说别人是蠢话了 科科 07/05 15:30
41F：→ sula748:跟老板ooxx我只一笑置之 公共空间作猥亵性事就不对了 07/05 15:32
42F：推 garlic1234:"自愿被性骚扰+被拍 让人觉得gay都在做愚蠢的行为" 07/05 15:34
43F：→ garlic1234:一笑置之 wwwww 07/05 15:34
44F：推 croztt:原PO好敢XDD 07/05 15:34
45F：→ bearhwa:那也是个人的行为 何必学逻辑不好的人一竿子打翻一船人 07/05 15:34
46F：→ sula748:歧视不是只有唯一的 与同性恋也是 07/05 15:35
47F：→ bearhwa:一个异性恋性侵的新闻 大家不会骂该死的异性恋 07/05 15:35
48F：→ bearhwa:但是同性恋性侵的新闻 就会有人骂该死的同性恋 07/05 15:36
49F：→ bearhwa:这就是逻辑有问题 想骂的人就是对同性恋有偏见 07/05 15:36
50F：→ sula748:你就是你 性向是自由的 但行为举止不符合礼教 07/05 15:37
51F：→ bearhwa:今天同性恋都奉公守法了 在路上牵个手也是会有人骂的 07/05 15:38
52F：推 garlic1234:当个好同性恋就不会有歧视罗，所以我们要骂坏的同性恋 07/05 15:38
53F：→ garlic1234:那些人怎麽可以败坏同性恋形象，影响到我怎麽办(尖叫 07/05 15:39
54F：→ sula748:除了惹人非议 更是自我中心价值的崩坏 07/05 15:39
55F：→ garlic1234:您真是个好同性恋，维护好同性恋形象不留余力 07/05 15:40
56F：推 emil27:礼教个屁 速懒觉吧你 07/05 15:41
57F：→ sula748:哈 当你确定你是gay且行得正 坐得端 怕被人嫉妒？ 07/05 15:42
58F：推 maibeo:文头都有说原PO都预谋了 就没啥好讲的 07/05 15:43
59F：推 garlic1234:是呀，当很多国高中小GAY第一次发现自己跟别人不一样时 07/05 15:43
60F：→ sula748:任何人在公共泳池猥亵 都是违法 无论gay or not 07/05 15:43
61F：→ garlic1234:行得正坐得直呢！连为什麽被歧视都搞不清楚 科科 07/05 15:44
62F：→ garlic1234:"都很不可取 gay想要不被歧视 就要先自重" 那关GAY屁事 07/05 15:44
63F：→ garlic1234:逻辑要好一点唷，猥亵我们就讨论猥亵 07/05 15:44
64F：→ garlic1234:这点被会拿来歧视，问题从来不是GAY做了什麽 07/05 15:45
65F：→ sula748:如果都怕为自己性向辩护 不能守护道德底线 07/05 15:45
66F：→ garlic1234:希望您继续当个被歧视的好同性恋 >.^ 07/05 15:46
67F：→ sula748:算了吧 别当gay了 07/05 15:46
68F：→ sula748:不需要打哈哈 作人处方都有准则 07/05 15:48
69F：→ garlic1234:我很开心呀(扭腰摆臀)，倒是你还要累着纠正坏同性恋 07/05 15:48
70F：→ garlic1234:好生歇息吧 07/05 15:48
71F：→ sula748:gay当然也是活在框架之下 07/05 15:49
72F：推 garlic1234:那就继续活在被歧视的框架下吧，祝你平安喜乐 07/05 15:52
73F：→ sula748:是阿 当我们在大声疾乎的同时 却有人在扯後腿 07/05 15:53
74F：→ sula748:当别人歧视他的时候 你也不能幸免 07/05 15:54
75F：推 garlic1234:看来你还是不能理解我的蠢话呢，科 07/05 15:55
76F：推 bearhwa:在我看来 你这种行为只是想跟圈内的"坏份子"划清界线 07/05 15:56
77F：→ garlic1234:一个Gay不会因为他做什麽而被歧视性倾向才是没有歧视 07/05 15:56
78F：→ sula748:人都要学习如何变好不是吗 自我尊重是很基本的 07/05 15:56
79F：→ garlic1234:不然就只是个比较好但一样被歧视的同性恋呀 07/05 15:56
80F：→ garlic1234:变得好不好跟同性恋一点关系也没有，异性恋一样有好坏 07/05 15:57
81F：→ bearhwa:但是对同性恋带有偏见的人不会把你排除在偏见名单之外的 07/05 15:57
82F：→ bearhwa:因为他们就用你的逻辑来一竿子打翻一船同性恋 07/05 15:58
83F：→ garlic1234:希望你在被歧视的框架下活得甘之如饴 07/05 15:58
84F：→ garlic1234:喔对了，要学习变好的话就好好学着当个异性恋唷 07/05 15:59
85F：推 sula748:第一 性向本身并不是歧视的根源 07/05 16:01
86F：推 garlic1234:本日名言佳句：性向本身并不是歧视的根源 07/05 16:02
87F：→ sula748:第二 当你做出不合社会规范的举止行为时 是自贬也是自歧 07/05 16:02
88F：→ garlic1234:逻辑如此般优异，也难怪能说别人的言论是蠢话了 07/05 16:02
89F：→ sula748:当社会开始渐渐愿意了解GAY的时候 却是往往联想到负面形象 07/05 16:03
90F：→ garlic1234:我们应该立法把坏同性恋都处死，这样剩下来的好同性恋 07/05 16:03
91F：→ garlic1234:就不会被歧视了。 07/05 16:03
92F：→ sula748:为什麽? 要建立一个族群的形象的时候 个人往往最关键 07/05 16:04
93F：→ sula748:garlic你还是跳不出好与坏跟同性恋的框框 07/05 16:05
94F：推 garlic1234:你不就鼓励别人要当个好同性恋吗 科科 07/05 16:06
95F：→ sula748:同性恋就是性向的选择自由 当性向不在是问题时 07/05 16:07
96F：→ sula748:被歧视的当然是坏人 有人会选择当坏人吗? 07/05 16:07
97F：→ sula748:不想当好同性恋 难道要继续做坏同性恋吗? 07/05 16:08
98F：→ garlic1234:八卦板 #1HqzN308 你以为歧视不是因为同性恋阿 07/05 16:08
99F：→ garlic1234:蠢话就不必多说了 07/05 16:08
100F：→ sula748:当然不是 是那些被牵扯进来的负面同志形象 07/05 16:09
101F：→ garlic1234:你活在一个幸福的世界，科科 07/05 16:10
102F：→ sula748:是在泳池淋浴间偷窥做爱 是奸淫领养小孩 是拉K轰趴 07/05 16:11
103F：→ garlic1234:希望你继续当个好同性恋道德警察让大家能更常欣赏你唷 07/05 16:11
104F：→ sula748:我很幸福 而人人都有权利享受幸福 你也是 07/05 16:11
105F：→ garlic1234:那些异性恋都没有少，同样的蠢话我跟bearhwa说很多次了 07/05 16:12
106F：→ sula748:不需要尖酸讽刺 或是漠视忽略 纠正自己的错误行为 07/05 16:12
107F：→ garlic1234:也许不是我们的话太蠢 07/05 16:12
108F：→ sula748:才是使自己成长 使同性恋获得尊重的本质 07/05 16:13
109F：→ garlic1234:World peace~ 07/05 16:14
110F：→ sula748:不必扯到异性恋 根本就是非关性向的事情 07/05 16:14
111F：→ garlic1234:同性恋好可怜，还要努力向上才不会被人歧视性倾向 07/05 16:14
112F：→ sula748:你可以很一派轻松的去面对 因为不关你的事 因为你没做 07/05 16:14
113F：→ garlic1234:你怎麽知道我没做呀，我也不知道你有没有做呢，科科 07/05 16:15
114F：→ sula748:哈 不只是同性恋 任何人都要对自己负责 才能不被歧视 07/05 16:16
115F：→ garlic1234:"根本就是非关性向的事情" 最早扯到同志的不就是你? 07/05 16:16
116F：→ garlic1234:都很不可取 gay想要不被歧视 就要先自重 07/05 16:16
117F：→ garlic1234:要不要回头往上面看自己说的话呀 07/05 16:17
118F：→ sula748:听起来你是选择两耳紧闭 不相信往正向发展 是对自己负责任 07/05 16:17
119F：→ sula748:这篇是同志的错误行为没错 所以我ㄧ开始是带入没错 07/05 16:18
120F：→ garlic1234:两耳紧闭XD 加油唷 07/05 16:18
121F：→ sula748:不作亏心事 不怕被人说闲话 不会怕大声的说我是同性恋 07/05 16:19
122F：→ garlic1234:去对那些国中小的小GAY小拉说你的神奇言论吧 07/05 16:19
123F：→ sula748:听着吧 选择对自己的性向负责 提升自己人生的价值 07/05 16:20
124F：→ sula748:不必扯远 就在这里 管他谁看到!! 这也不神奇 07/05 16:21
125F：→ garlic1234:有叶永志，有芦洲杨同学，还真有嘴脸说行得正坐得直 07/05 16:21
126F：→ garlic1234:还真有嘴脸说性向本身并不是歧视的根源 07/05 16:21
127F：→ sula748:活出有意义 对自己更负责的人生 做自己想做的人 07/05 16:22
128F：→ garlic1234:用你的言论去抵抗歧视与霸凌，加油 07/05 16:23
129F：→ sula748:为什麽同性恋被歧视? 是大众对Gay的联结形象是负面的 07/05 16:24
130F：→ garlic1234:科科科，那当个好同志唷，爱你 07/05 16:24
131F：→ sula748:我会的 我一直坚信 我是同性恋 我为自己的行为举止负责 07/05 16:25
132F：→ garlic1234:好同性恋加油，同志加油(热血登高挥手) 07/05 16:26
133F：→ sula748:谢谢你 人都有权力幸福 还是一句 你要他人尊重 从自己先 07/05 16:26
135F：→ garlic1234:会有这些悲剧错的都是不尊重自己的坏同性恋 ^.< 07/05 16:26
136F：→ sula748:从关怀身边的朋友先 从能给正面方法与力量先 07/05 16:27
137F：→ sula748:你又错了 这些人都很伟大 他们不是坏同性恋 也不是坏人 07/05 16:27
138F：→ garlic1234:怎麽不回应青少年的歧视与霸凌遭遇？屁话我也很会说 07/05 16:28
139F：→ sula748:这些人承受了社会对同性恋的误解 这些误解哪里来? 07/05 16:28
140F：→ garlic1234:所以我们要尊重自己，努力变好向上唷，问题会被解决的 07/05 16:29
141F：→ garlic1234:科科 07/05 16:29
142F：→ sula748:从那些不为自己性向、行为负责的人 07/05 16:29
143F：→ garlic1234:呸~ 07/05 16:30
144F：→ sula748:当然 社会已经越来越开放多元 全球也都是这种趋势 07/05 16:30
145F：→ sula748:建立起人对同性恋的尊重 人对同性恋的支持 07/05 16:31
146F：→ sula748:你就不会再遭遇困难与误解时 只能:"呸" 他们都错了 07/05 16:32
147F：→ sula748:他们都不了解我 把门关起来 继续做不负责任 无效果的抵抗 07/05 16:33
148F：推 garlic1234:言尽於此啦，也希望你别说这些蠢话了 07/05 16:34
149F：→ sula748:同性恋要被社会接纳 也是需要时间 那些为了同志奋斗与牺牲 07/05 16:34
150F：→ sula748:的人 是为你将来的社会认同 与自我价值的认可的先烈 07/05 16:34
151F：→ garlic1234:努力当个好同志并继续无力的指责坏同志，加油喔 07/05 16:35
152F：→ sula748:很感谢你 肯愿意花时间听取与讨论 不被歧视要从自己做起 07/05 16:35
153F：→ sula748:这可能是无力我知道 因为这也只是网路上的一角 07/05 16:36
154F：→ sula748:也是社会上的不起眼的角落 我知道没办法感染太多人 07/05 16:36
155F：→ sula748:你也要加油 你的人生掌握在自己手上 07/05 16:37
156F：→ sula748:这也许也只是我个人的一厢情愿 但人就是要活的更好 07/05 16:38
157F：推 garlic1234:谢谢道德警察的纠正与宣导，爱死你惹~神都会被感化 07/05 16:39
158F：→ sula748:不做暗事 活的更有自信 接纳、包容、爱自己也爱别人 07/05 16:40
159F：→ sula748:我不想感化神 人人心中都应该有道德警察 07/05 16:40
160F：→ sula748:我爱神 我也希望神能给我力量 去爱跟包容更多的人 07/05 16:41
161F：推 solemnity:这些误解绝对不是来自"不为自己性向、行为负责的人" 07/05 17:00
162F：推 solemnity:拿着异性恋都做不到的标准去要求同志族群也太不切实际 07/05 17:06
163F：→ solemnity:"社会规范"的定义又在哪? 很多人心中"同性恋"本身就已经 07/05 17:07
164F：推 sula748:异性恋做不到 所以同性恋也应该做不到? 07/05 17:08
165F：→ solemnity:不符合"社会规范"了 07/05 17:08
166F：推 solemnity:要所有人都符合你心中的社会规范 做不到 也不切实际 07/05 17:09
167F：→ sula748:不用自己贬低自己 很多人也都在替同性恋争取权益 07/05 17:10
168F：→ solemnity:我没贬低自己啊 (笑) 07/05 17:10
169F：→ sula748:做出在公共场合猥亵的举止 就是个错误行为 07/05 17:12
170F：→ sula748:性向不关社会规范 社会管不到你要当GAY当异性恋 07/05 17:15
171F：→ sula748:人都是活在社会与道德下 心中那把尺也是教化的产物 07/05 17:15
172F：推 solemnity:不是每个人心目中的社会规范都跟你一样 07/05 17:16
173F：→ solemnity:有些人心目中当同性恋比猥亵举止还要错误许多 07/05 17:16
174F：→ sula748:当然社会接纳需要时间 不是一蹴可及 当越来越多元时 07/05 17:18
175F：推 solemnity:而且把社会对同志的误解歧视归咎给同志那些"不对"的行为 07/05 17:18
176F：→ solemnity:在我看来更觉得好笑 事情没有那麽简单好吗... 07/05 17:18
177F：→ sula748:人们自然也就慢慢转变态度了 而此时同性恋更要自持 07/05 17:18
178F：→ sula748:是没那麽简单 但从自己做起 是第一步 07/05 17:19
179F：→ sula748:不对的行为本身就不对 谁都不该替这些行为辩护 07/05 17:20
180F：→ sula748:不对的行为 带来的影响更深远与沉重 脏、滥交、爱滋... 07/05 17:21
181F：→ sula748:种种的影响与污名 你能说是同性恋的错吗? 07/05 17:21
182F：推 garlic1234:神爱你们唷~ 07/05 17:22
183F：推 deepmagic:我觉得楼上讲的比较可怕耶 07/05 17:22
184F：→ deepmagic:更正：su大 07/05 17:22
185F：推 solemnity:同志情杀也会增加某些人对同志的负面观感 07/05 17:23
186F：→ solemnity:所以我们大声呼吁：各位同志请不要情杀!! (这样有用吗?) 07/05 17:23
187F：→ sula748:一切都是很不容易的 当同性恋议题越来越被广泛的讨论 07/05 17:23
188F：→ deepmagic:异性恋应该先站出来为自己做的许多坏事自清吧?? 07/05 17:24
189F：→ deepmagic:既然异性恋不用~同志为何需要？ 07/05 17:24
190F：→ sula748:记着 不是性向的错 07/05 17:25
191F：→ deepmagic:再者，每个人都是独立的个体，以个体去推论群体 07/05 17:25
192F：→ sula748:哈哈哈 就是这种消极的心态 同性恋只会跟异性恋比 07/05 17:25
193F：→ deepmagic:本身就有问题 07/05 17:25
194F：→ sula748:当我们希望跟异性恋无异时 同时也要他们别用异性看我们 07/05 17:26
195F：→ sula748:争取的只是自私 又消极的权利 07/05 17:27
196F：推 leavemealone:性版有人在那边说一堆贞洁烈女的言论很倒胃耶(挖鼻 07/05 17:27
197F：推 solemnity:不是心态跟你不一样就叫做消极哟 07/05 17:27
198F：→ deepmagic:原PO是经验分享(小说就算了)，本来就是自己怎麽看待 07/05 17:27
199F：→ sula748:跳出性向与性别的框框 最後我们也都只是"人" 07/05 17:28
200F：→ solemnity:在我看来你的做法才是真正的消极 07/05 17:28
201F：→ sula748:异性恋可以强奸小孩 同性恋就是该死 不能领样小孩 07/05 17:28
202F：→ deepmagic:我们有什麽天大的权力去说这对错？何况原po自己都ok 07/05 17:29
203F：→ sula748:跟异性恋比 怎麽不跟自己比? 当能选择对的 干麻要当错的? 07/05 17:29
204F：推 solemnity:对错由谁定义? 你心目中的对就是对 错就是错? 07/05 17:29
205F：推 leavemealone:千方百计在不适当的地方洗别人的脑，你又能得到 07/05 17:30
206F：→ deepmagic:那su大自己做对的事就好了阿?评论原po不也管太多? 07/05 17:30
207F：→ leavemealone:怎样的成效呢? 07/05 17:30
208F：推 garlic1234:乖宝宝乖~ 07/05 17:30
209F：→ sula748:如果你心中认为在公共场所猥亵 是很对的事情 那请便 07/05 17:30
210F：→ sula748:我也跟原PO一样 是写心得 如果你愿意当评论来看 很欢迎 07/05 17:31
211F：→ leavemealone:有没有人志愿安抚一下激动人士阿 囧 07/05 17:31
212F：→ deepmagic:科科 原po原文可没说什麽对错 倒是su大一开口就开炮 07/05 17:34
213F：→ sula748:群体也是个人组成 你我都是gay的属於群体 07/05 17:34
214F：→ deepmagic:我是没什麽资格评论啦 只不过觉得很难只当成心得耶 07/05 17:34
215F：→ sula748:你自己想被人贴上什麽标签无所谓 是好是坏 都是自己的选择 07/05 17:35
216F：→ sula748:是开炮吗?? 还是陈腔滥调?? 还是只是一厢情愿的蠢话?? 07/05 17:35
217F：→ deepmagic:那你自己愿不愿意看见群体的多元呢?异性恋也不只一种啊 07/05 17:35
218F：推 garlic1234:坏宝宝怎麽可以败坏乖宝宝的形象呢，所以我要当警察~ 07/05 17:37
219F：→ sula748:不用跟异性恋比啦 我们都不选择当异性恋 07/05 17:38
220F：→ sula748:自己想成为什麽最清楚 乖宝宝也是别人给你的标签 07/05 17:38
221F：→ sula748:能有更对更好的是可以追求 为什麽要打滚在贬损自己的泥淖? 07/05 17:39
222F：→ sula748:当人在强奸子女时 滥交时 我不相信他心中是肯定自己的 07/05 17:40
223F：推 bearhwa:不可质疑你的神 先承认你有罪 才能得到救赎 07/05 17:41
224F：→ Same:对牛弹琴是很累der 07/05 17:42
225F：→ sula748:无关信仰 无关性向 自己的选择 就不要让自己丢脸与後悔 07/05 17:43
226F：推 solemnity:不符你的标准就是"贬损" 说到底 好坏还是你在定义啊 07/05 17:43
227F：→ sula748:贬损自由心证 不用别人来说 你也知道你的标准 07/05 17:46
228F：→ sula748:也不用别人帮你定义 你自己看的起自己的所作所为 就是了 07/05 17:47
229F：推 solemnity:是啊 但你一直在用自己的标准来要求别人啊 07/05 17:47
230F：→ sula748:我也不在评论好坏对错 请看仔细 07/05 17:48
231F：推 garlic1234:"都很不可取 gay想要不被歧视 就要先自重" 07/05 17:49
232F：→ garlic1234:原来这没有好坏阿 07/05 17:49
233F：→ solemnity:你一直在说别人在"贬损自己" 在"自贬" 在"自歧"啊 07/05 17:49
234F：→ sula748:不可取不等於纯粹的好与坏 请你记得 07/05 17:49
235F：→ garlic1234:"人都要学习如何变好不是吗" 07/05 17:50
236F：→ deepmagic:不在评论好坏对错??? 1308~1311的回应看来我眼睛坏很大 07/05 17:50
237F：→ sula748:变好是人的成长的基本 没有人想变坏 无药可救 07/05 17:51
238F：→ garlic1234:真是一段没有评论好坏的言论(对了我们要学习如何变好喔 07/05 17:51
239F：推 solemnity:所以你还是在暗示着别人没有变好 在变坏啊 07/05 17:51
240F：→ sula748:暗示什麽? 你如果也对此事有对错的观念 你自然不需暗示 07/05 17:52
241F：→ garlic1234:道德警察最常见的事情是拿自己价值观强暴别人 可怕阿 07/05 17:53
242F：推 solemnity:如果你没有评论别人好坏 那干麽说没有人想变坏 无药可救 07/05 17:53
243F：→ sula748:你如果把持的住自己心中的尺 没有人会影响你 这就是自重 07/05 17:53
244F：→ solemnity:不要以为你这样写 大家就看不出来你在评判别人 07/05 17:54
245F：→ solemnity:你明明一而再地说别人不自重 自贬 自歧 07/05 17:54
246F：推 ignacio777:自以为的道德魔人不会快滚喔 07/05 17:54
247F：→ sula748:是吗? 有人天生想变成坏人 被人见人恨 如过街老鼠吗? 07/05 17:55
248F：→ solemnity:有谁说自己想变坏人呢? 还是不符你标准的就是坏人? 07/05 17:56
249F：→ sula748:我想没有人想成为坏人 坏人也不是由我评断 你自己也有标准 07/05 17:59
250F：推 solemnity:有谁说自己想变坏人吗? 你讲这个的目的在於? 07/05 18:00
251F：→ sula748:自己要是都不认同自己 怎能说服他人呢? 是吧 07/05 18:00
252F：→ sula748:不在於什麽目的 强调人都有良知 不要朝恶的地方去 07/05 18:01
253F：→ solemnity:有谁说自己不认同自己吗? 有谁朝着恶的方向去吗? 07/05 18:01
254F：推 niendudu:人就是人，食色性也，这不是封建戒严时代好吗 07/05 18:01
255F：推 garlic1234:神爱你们，阿们 07/05 18:01
256F：→ solemnity:如果有人说自己捐款一万块 你也会跳出来说这些话吗? 07/05 18:02
257F：→ sula748:没有阿 但对得起自己 提升自我认同的价值 别人也会尊重你 07/05 18:04
258F：推 solemnity:在我看来这里每个人都很对得起自己啊? 07/05 18:05
259F：→ sula748:我们都说不要跟异性恋来看GAY 但不是没比较烂就比较好 07/05 18:06
260F：→ sula748:那就没有什麽争议阿 也没有谁在凭断谁 只是网路讨论霸了 07/05 18:07
261F：→ sula748:如果你认为是在对抗你的良知 那就重新审视一下自己 07/05 18:08
262F：推 solemnity:所以你讲了那麽多 其实都没有在评断别人的对错是吧 07/05 18:08
263F：→ sula748:没问题 也没人憾动的了你! 07/05 18:08
264F：→ solemnity:啊就没有人在对抗自己的良知啊 XD 07/05 18:09
265F：→ solemnity:怎麽看都是别人在对抗你的良知而已 07/05 18:09
266F：→ sula748:在公共泳池淋浴间钓人口交 没什麽大不了 是对的起自己 07/05 18:09
267F：→ solemnity:所以你终究还是想评断这件事的对错嘛 (笑) 07/05 18:10
268F：推 garlic1234:从头到尾就只有你自己在指责别人自贬阿 07/05 18:10
269F：→ sula748:我指责了谁呢? 跟你的良知违背了吗? 你因此自贬了吗? 07/05 18:13
270F：→ sula748:算了吧 这件事对错你知道 错事不要去做 对的坚持下去 07/05 18:13
271F：推 garlic1234:拉回去往上喔，自己说过的废话要多复习唷 07/05 18:14
272F：推 solemnity:这里只有你自己看不出来你在指责别人喔 :) 07/05 18:14
273F：→ sula748:自己得到的是伤害 还是赞美 自己有答案 07/05 18:14
274F：→ garlic1234:是不用担心我自贬啦，反倒是你显得非常害怕其他同志让 07/05 18:14
275F：→ garlic1234:你的同志身份被贬低呢 科科 07/05 18:14
276F：→ sula748:哈 我不怕 请你不用担心 07/05 18:15
277F：推 garlic1234:"是阿 当我们在大声疾乎的同时 却有人在扯後腿" 07/05 18:17
278F：→ garlic1234:听起来很害怕别人扯你後腿呢 www 07/05 18:17
279F：推 solemnity:每个人都有答案啊 只有你在担心别人的答案跟你不一样 07/05 18:17
280F：推 sula748:是阿 都有答案阿 我不但不担心 反而很高兴 07/05 18:18
281F：→ garlic1234:其实比较让人捏鼻的是宗教背景 07/05 18:19
282F：→ sula748:这就是多元的价值观 大家都有自我意见 07/05 18:19
283F：→ sula748:我没有宗教 哈 你别猜了 07/05 18:20
284F：→ sula748:能符合自己对自己的标准 最对的事 是很值得骄傲的 07/05 18:20
285F：推 garlic1234:唉呀反正大家心中都有答案不是吗 07/05 18:21
286F：→ sula748:所以我发表我的言论阿 如果你因此有意见 交流很棒阿 07/05 18:22
287F：推 solemnity:没有宗教 也没有评断别人 希望你讲的话自己能够相信喔~ 07/05 18:22
288F：推 garlic1234:双方废话言论都发表完了，祝你平安喜乐唷 07/05 18:23
289F：推 sula748:当然 对的事情尽量去做 不要违法乱纪 坏了自己 也坏了心 07/05 18:24
290F：→ sula748:哈 是废话那你也听了阿 是评论你也回应了 你也是 07/05 18:25
291F：→ sula748:不要对不起自己 唯此而已 07/05 18:26
292F：推 garlic1234:我的废话言论你一开始就认可啦，所以我想应该要还你唷 07/05 18:26
293F：→ sula748:没关系 你也是 07/05 18:27
294F：推 solemnity:我也呼吁大家讲话前後要一致 别自欺欺人 才不会贬损自己 07/05 18:27
295F：→ solemnity:当然我也没有在说谁就是了 07/05 18:27
296F：→ sula748:哈 楼上也是 07/05 18:28
297F：→ sula748:还是要说不要跟异性恋比烂 性向选择不是错误 07/05 18:30
298F：→ sula748:能做更好的人 更骄傲的GAY 怎麽不去做呢? 07/05 18:31
299F：推 garlic1234:感谢主，主带领我们向善，阿门~ 07/05 18:31
300F：推 solemnity:你还是在评断那些行为"烂"或批评别人没有"更好""更骄傲" 07/05 18:33
301F：→ solemnity:事实上你没有比他们更好或更骄傲 他们也没有比你烂好吗 07/05 18:34
302F：推 sula748:我凭断了哪些行为??? 楼上别跳针了 07/05 18:34
303F：→ solemnity:你一直在评断啊 上面很多人举出例子你就装做没看到 07/05 18:35
304F：→ sula748:哈 不要太敏感 人都不是完美 更好是一种期许 07/05 18:35
305F：→ sula748:更骄傲 更好是期许 不是评断单一事件或什麽行为 07/05 18:36
306F：→ ksng1092:是说...那前面的公厕偷拍文呢XD 07/05 18:36
307F：→ sula748:更骄傲的说我是同性恋 这不是同志运动的主旨吗 07/05 18:37
308F：→ sula748:什麽行为是烂? 你自有公平不是嘛? 我影响的了你吗? 07/05 18:37
309F：推 garlic1234:越来越伪善了XD 07/05 18:37
310F：推 solemnity:所以到底有谁不因为同志而骄傲吗 (虽然"骄傲"也用得不好 07/05 18:38
311F：→ solemnity:你影响不了我 但你一直试图在影响别人啊 07/05 18:38
312F：→ sula748:哈 那就对了 不用认为我在影响什麽 你自己就是自己 07/05 18:39
313F：推 solemnity:你也不用认为你没有在评断别人 因为你就是一直在评断 07/05 18:41
314F：→ sula748:是评断 是讨论 也是废话 也是蠢话 07/05 18:42
315F：→ sula748:言论的定义 能否影响你我 只有你自己能接受 07/05 18:43
316F：→ sula748:希望你我都是GAY 一起为GAY努力 提升权利 提昇社会的尊重 07/05 18:44
317F：→ sula748:先从自己开始 性向自由选择 不应该被歧视 07/05 18:45
318F：→ sula748:怎样能赢得人家尊重 怎样能被人重视 从自己做 07/05 18:47
319F：推 garlic1234:你的尊重还真辛苦，每个人都该被尊重而不是去赢得尊重 07/05 18:51
320F：推 solemnity:尊重别人跟自己不同的价值观 就从你我做起! (振臂疾呼) 07/05 18:51
321F：推 sula748:一点也不辛苦 只有你把它当作辛苦的时候 07/05 18:56
322F：推 garlic1234:每个人本就该受尊重，还需要去挣取的尊重非常可笑 07/05 18:59
323F：→ sula748:没错阿 人本来就该被尊重 但面对社会、大众 07/05 19:00
324F：→ sula748:不是你想被尊重就能被尊重 记得阿 07/05 19:01
325F：→ sula748:没那麽难 但也没那麽简单 07/05 19:01
326F：推 garlic1234:要做的是告诉社会大众如何尊重每个人 07/05 19:01
327F：→ garlic1234:不是教别人去挣取可笑的尊重，科科 07/05 19:02
328F：→ garlic1234:阿当然你自己心中也有答案啦，加油喔，可笑的尊重 07/05 19:02
329F：→ sula748:哈 告诉社会大众如何尊重每个人 这是多麽天真 07/05 19:02
330F：→ sula748:如果尊重也能成为可笑 那你自己都还看不起自己 07/05 19:03
331F：推 garlic1234:彼此呀，挣取来的尊重何尝不是科科 07/05 19:04
332F：→ sula748:当然我也没有在说谁就是了 07/05 19:04
333F：→ ksng1092:双方都成年+你情我愿就没问题了，偷拍才真的是... 07/05 19:05
334F：→ sula748:算了吧 赢来并不是叫你抢取 而是得到应有的尊重 07/05 19:05
335F：→ sula748:告诉社会大众如何尊重每个人 有多少人听到就做到? 07/05 19:06
336F：推 garlic1234:如果是应有的就不需要去挣取，本来就是应得的 07/05 19:09
337F：→ garlic1234:大概你的尊重还有分应得跟不应得吧 科科 07/05 19:09
338F：→ ksng1092:很多时候尊重真的要靠争取得来，这一点都不可笑，而且， 07/05 19:10
339F：→ ksng1092:"每个人都该被尊重"这其实就是要靠争取才会有的 07/05 19:11
340F：→ ksng1092:别以为"天赋人权"就不是靠争取得来的... 07/05 19:11
341F：→ ksng1092:并不是"做出合乎社会规范"才叫争取尊重，告诉大家"不符社 07/05 19:12
342F：→ ksng1092:会规范又怎样？"也是争取，吵归吵别把"争许尊重"狭隘化 07/05 19:13
343F：推 garlic1234:正因为争取过，一个人学习如何尊重早就落实在现代社会 07/05 19:14
344F：→ garlic1234:黑人争取过、女人争取过，但现在不会有人提一个黑人该 07/05 19:15
345F：→ garlic1234:如何当个好黑人、女人该如何当个好女人 07/05 19:15
346F：→ garlic1234:平权与平等运动一直在进行，这些声音在现代出现得越来 07/05 19:16
347F：→ garlic1234:越少，要走回头路当个符合社会规范好同志就祝他快乐罗 07/05 19:17
348F：→ ksng1092:别以为现在黑人、女人就不必争取尊重...落实？你说真的？ 07/05 19:17
349F：推 sula748:早就落实了?? 那怎麽还要进行平权运动?? 自相矛盾 07/05 19:18
350F：→ garlic1234:喔? 时间不够久那我们就拉回更久，奴隶、童工、雏妓 07/05 19:18
351F：→ garlic1234:哪一项不是落实中且逐渐进步? 07/05 19:19
352F：→ sula748:落实中 跟你的已经早就落实 又差的天差地远了 07/05 19:20
353F：→ ksng1092:那你又告诉我哪样的争取不是进行式？ 我就说了不同观念吵 07/05 19:20
354F：→ garlic1234:我提的是尊重，眼睛要看仔细喔 07/05 19:20
355F：→ ksng1092:归吵，不要去搞臭"争取尊重"这件事本身 07/05 19:20
356F：→ garlic1234:真的平权哪需要平权团体，哪需要有人出来倡导符合社会 07/05 19:20
357F：→ garlic1234:会规范的假平等 07/05 19:20
358F：→ sula748:不要自欺欺人了 你知道的越来越少 并不代表没有发生跟落实 07/05 19:21
359F：→ ksng1092:双方讲的东西都是争取，并不是你说的就不叫争取 07/05 19:21
360F：→ garlic1234:ksng1092我针对的是s可笑的挣取尊重言论，要跳进来先搞 07/05 19:21
361F：→ sula748:平权 尊重是一体两面 这就叫做赢得应有的权利 应有的尊重 07/05 19:21
362F：→ garlic1234:清楚脉络吧 07/05 19:21
363F：→ garlic1234:权利与尊重并不是一体两面 07/05 19:22
364F：→ ksng1092:我讲的就是你讲的东西也是争取，不要因为他在讲争取你就 07/05 19:22
365F：→ sula748:你应该先打破自己的泡泡 假平等那干麻争取? 07/05 19:23
366F：→ ksng1092:把争取冠上可笑 07/05 19:23
367F：→ garlic1234:弱势族群间的平权保障并不代表这是尊重 07/05 19:23
368F：→ garlic1234:可笑的是争取方式，你回去看懂脉络吧 07/05 19:23
369F：→ sula748:给人权利 但一点也不尊重 那岂不是白干 干麻争自取其辱 07/05 19:24
370F：→ garlic1234:是阿，法律有原住民保障名额，受尊重了吗？ 07/05 19:25
371F：→ sula748:哈哈 你自己都不能自圆其说了 还可笑那些奋斗的人 07/05 19:25
372F：→ ksng1092:脉络？ 看下来你讲的并不是争取方式，而是只要靠争取就是 07/05 19:25
373F：→ garlic1234:你要挣取你可悲受歧视的尊重就努力加油吧 07/05 19:25
374F：→ ksng1092:科科 "挣取来的尊重何尝不是科科" 07/05 19:25
375F：→ garlic1234:那我现在跟你解释，我针对的是s的挣取尊重方式 07/05 19:26
376F：→ sula748:只要争取就是争假的 成为跳梁小丑 你自己也不愿意吧 07/05 19:27
377F：→ garlic1234:补成(这样)挣取来的尊重，如此ksng1092是不是满意 07/05 19:27
378F：→ garlic1234:你提的符合社会规范受到尊重的同志如跳粱小丑，不是吗 07/05 19:28
379F：→ sula748:争取、赢得从来就并不是强求 争取平权本就是民主的真谛 07/05 19:28
380F：→ sula748:"挣取来的尊重何尝不是科科" 07/05 19:28
381F：→ ksng1092:这样脉络就清楚多了，反对方的争取，不要用反争取的语词 07/05 19:28
382F：→ ksng1092:去表现 07/05 19:29
383F：→ garlic1234:在歧视的框架下争取尊重，最後还是被歧视的尊重 07/05 19:29
384F：→ garlic1234:好，谢谢ksng1092 07/05 19:29
385F：→ sula748:打破框架才是真的取得尊重 没人要"限制"的尊重 07/05 19:31
386F：→ ksng1092:因为尊重从来就是要靠争取得来的，事实上哪里存在什麽应 07/05 19:31
387F：→ ksng1092:该的尊重这回事？ XD 07/05 19:31
388F：→ sula748:自我尊重 才能叫人尊重你 这是第一步 07/05 19:32
389F：→ ksng1092:我不太同意"要先自我尊重别人才能尊重你"这句就是了 07/05 19:32
390F：→ ksng1092:在过去，很多的争取也是被这种话挡掉的啊 07/05 19:33
391F：推 garlic1234:社会规范就是框架，你倒是很努力符合这个框架 07/05 19:34
392F：→ sula748:是没错 但很多的不平等 就是自己习以为常了 07/05 19:34
393F：→ garlic1234:很多? 是哪些，要例举吗 07/05 19:34
394F：→ sula748:当你自己愿意被奴役 心中没有自我尊重 没有追求 怎麽争取? 07/05 19:35
395F：→ sula748:自己都站不住脚 我不需要尊重 那我干麻争? 07/05 19:35
396F：→ sula748:继续吧 我就是这样 反正比我差的人更多 他们也没被尊重 07/05 19:36
397F：推 garlic1234:别人不想要尊重，所以贱斥他不尊重他是没问题的？ 07/05 19:36
398F：→ garlic1234:你就是这样，也就是这样罗 07/05 19:37
399F：→ ksng1092:这更是没有道理，什麽叫"心中没有自我尊重"？ 又为什麽心 07/05 19:37
400F：→ sula748:就是你这种心态 才让那些人觉得 我不需要改变 07/05 19:37
401F：→ ksng1092:中没有自我尊重就等於不需要尊重？ 07/05 19:38
402F：→ garlic1234:那些人为什麽需要改变？改变为了尊重？ 07/05 19:38
403F：→ sula748:第一步 再来就是了解 被尊重是权利 这些缺乏的人了解 07/05 19:38
404F：→ sula748:这些我们应有的 才有争取 才有运动 才有一致的意念 07/05 19:39
405F：→ garlic1234:还是为了那些人跟你同族群而避免影响别人不尊重你? 07/05 19:39
406F：→ ksng1092:在我看来这种话只是用来满足不尊重他人者的脑内小剧场： 07/05 19:42
407F：→ ksng1092:"我看他这样子→嗯他没有自我尊重→嗯他不需要别人尊重他 07/05 19:43
408F：→ sula748:不尊重他人的人 也是被教育 了解你天生的权 别人也是需要 07/05 19:43
409F：→ ksng1092:→那我当然满足他的心愿不尊重他啦" 07/05 19:44
410F：→ ksng1092:什麽样的行为叫不尊重自己是一回事，不尊重自己跟要求别 07/05 19:44
411F：→ garlic1234:道德警察小剧场：这些人不尊重他→攻击他的族群→我跟 07/05 19:44
412F：→ garlic1234:他同族群→那怎麽可以→我要纠正他。 07/05 19:45
413F：→ ksng1092:人的尊重完全是两件事，扯在一起只会变成"只要我觉得你不 07/05 19:45
414F：→ sula748:不尊重人的人 进而去了解弱势族群的需要 而声音被人听到 07/05 19:45
415F：→ ksng1092:自重，我就得到了不必尊重你的权利" 07/05 19:45
416F：→ ksng1092:这只是方便那些不尊重他人者而已 07/05 19:45
417F：→ sula748:并不是说弱势族群不争取 也是文明渐渐开化後 慢慢的过程 07/05 19:46
418F：→ sula748:请不用脑补过多 个人进而影响到群体 争取当然是双方的过程 07/05 19:47
419F：→ sula748:并不是人家帮你做到 而是你心中也尊敬自己 对的起自己 07/05 19:48
420F：→ sula748:若都要靠人 那也不用争了 自己活在自己世界就好 07/05 19:49
421F：→ sula748:我们认为世界上很多应该要就有 没有人一起努力 只是假的 07/05 19:51
422F：→ ksng1092:但是这自重与他重的连结根本就是飞跃性思考 07/05 19:53
423F：→ ksng1092:"你不尊重老师，我就不能尊重你爱男人" 07/05 19:54
424F：→ ksng1092:这到底有什麽脉络可言... 07/05 19:54
425F：→ sula748:你放大解释了 尊重人不是因为对象、性向 07/05 19:55
426F：→ ksng1092:"你不尊重婚姻是男女结合，那我就不尊重你的隐私权" 07/05 19:55
427F：→ ksng1092:事实上你根本提不出"先有A领域的自重，才能去争取B领域尊 07/05 19:57
428F：→ ksng1092:重"的任何合理连结性 07/05 19:57
429F：→ sula748:我并没有说没有自重 就不能去争取 07/05 19:58
430F：→ ksng1092:那麽"心中没有自我尊重 怎麽争取"这句的意思是？ 07/05 19:59
431F：→ sula748:当人知道自己应得到尊重时 而你也同意这不是天生的 07/05 19:59
432F：→ ksng1092:第一：当心中没有自我尊重时，争取有什麽问题？ 07/05 20:00
433F：→ sula748:并不是绝对的对价关系 如果你相信你应得的 当然才会行动 07/05 20:00
434F：→ ksng1092:第二：心中的自我尊重与欲争取的尊重，关连是什麽？ 07/05 20:00
435F：→ ksng1092:第三：心中没有自我尊重，这是自我判断还是他人判断？ 07/05 20:00
436F：→ sula748:只不过是人家叫你去 你应该一起去争取 但你知道你要争什 07/05 20:00
437F：→ sula748:当你了解自己需要被尊重 你也知道你的争取目标 争取才对 07/05 20:01
438F：→ ksng1092:当你同意"心中没有自我尊重"可以由第三者判断的时候，问 07/05 20:01
439F：→ ksng1092:题就会变得非常大条了 07/05 20:02
440F：→ sula748:自己当然能判断 他人也会影响你 并不是绝对 07/05 20:02
441F：→ sula748:当然不能只凭第三者判断阿 所有争取的运动 都不是只有一方 07/05 20:02
442F：→ ksng1092:再搭配上不同领域的尊重可以混为一谈，只会产生一个结果 07/05 20:03
443F：→ sula748:有人支持 并了解这不是天生的 众人众志成城 才有今天民主 07/05 20:03
444F：→ sula748:你认为的尊重有不同领域的差别 这是当然 但本质不该被比较 07/05 20:05
445F：→ ksng1092:"我拥有判定你在A领域缺乏自重的权利，藉由这个判定，我 07/05 20:05
446F：→ ksng1092:同时取得在B领域不给你尊重的权力" 07/05 20:06
447F：→ sula748:不该为他不尊重老师 你就能不尊重他人 在任何层面 07/05 20:06
448F：→ ksng1092:这完全只是大开不尊重的方便之门 07/05 20:06
449F：→ sula748:尊重的本质不能被比较 请记得 你也不能判定人不能在哪领域 07/05 20:08
450F：→ sula748:不被尊重 07/05 20:08
451F：→ sula748:只因他在A领域不尊重自己 07/05 20:08
452F：→ ksng1092:所以你完全无法解释"心中没有自我尊重 怎麽争取"嘛... 07/05 20:09
453F：→ sula748:不知道自重 就等於不尊重他人 当你也成为加害者时 07/05 20:10
454F：推 bearhwa:别忘了吃饭休息 07/05 20:10
455F：→ sula748:怎麽争取? 说美其名是在争取 也只是在剥夺而已 07/05 20:11
456F：→ ksng1092:"不知道自重 就等於不尊重他人"这又是什麽道理？？？ 07/05 20:11
457F：→ ksng1092:为什麽你总是出现找不出连结性的前後句... 07/05 20:11
458F：→ sula748:不自重 自己也是默默的让歧视者剥削 07/05 20:12
459F：→ ksng1092:然後你能解释一个不尊师重道的人争取隐私尊重时剥夺了什 07/05 20:13
460F：→ ksng1092:麽吗？ 一堆只为结论的跳跃性思考... 07/05 20:13
461F：推 solemnity:不自重都是你在讲的 到底谁不自重了 07/05 20:13
462F：→ sula748:你也只是拿跳跃的领域 去反驳霸了 07/05 20:14
463F：→ sula748:不自重而不尊师重道者 当然剥夺了自身被人尊重的权利 07/05 20:16
464F：→ sula748:他当然可以争取隐私权 但不尊重他人隐私权的 07/05 20:17
465F：→ ksng1092:原来你也知道这种说法那麽跳跃，那还一直讲... 07/05 20:17
466F：→ sula748:也自己毁了别人对他隐私权的尊重 07/05 20:17
467F：→ ksng1092:不，没有"你可以去剥夺某人自身被人尊重的权利"这种事 07/05 20:18
468F：→ sula748:我已说了 尊重再各领域表现不同 本质无法比较 07/05 20:18
469F：→ ksng1092:只有一种人会讲有：他要去不尊重某人的时候 07/05 20:18
470F：→ sula748:你自己放弃自己应有的 不能怪人剥削好吗 07/05 20:19
471F：→ ksng1092:你居然可以把"当然剥夺"讲的那麽当然...这种概念是一个 07/05 20:19
472F：→ sula748:既然都说要互相尊重 还有人说我只尊重你在A领域的吗? 07/05 20:19
473F：推 solemnity:你的说法跟那些恐同的保守人士如出一辙 07/05 20:20
474F：→ sula748:我在这里不尊重你 但你在这里要尊重我 07/05 20:20
475F：→ ksng1092:非常令人发指的东西，任何一个曾经或正在争取尊重的人， 07/05 20:20
476F：→ solemnity:「你们自己当同性恋就是放弃被尊重的权利」 07/05 20:20
477F：→ ksng1092:都应该去推翻这概念，绝对不应该去强化他 07/05 20:20
478F：→ sula748:你们自己当同性恋就是放弃被尊重的权利 我并不是这意思 07/05 20:21
479F：→ sula748:请不要张冠李戴 07/05 20:21
480F：→ ksng1092:"自己放弃自己应有的"啊是他自己讲的吗？ 当这句话可以由 07/05 20:21
481F：→ sula748:我们当然去推翻别人说:是你自己放弃 这就是平权运动做的 07/05 20:21
482F：→ ksng1092:别人来代言的时候，这句话只会是大开不尊重的方便之门 07/05 20:22
483F：推 solemnity:根本就没有人放弃 是你自己在解读 07/05 20:22
484F：→ sula748:我可没说 当同性恋就要放弃 请不要自己脑补 07/05 20:22
485F：→ sula748:当同性恋就要放弃尊重 你自己的解读 07/05 20:23
486F：→ solemnity:你成功诠释了"别人可以来解读你有无放弃自己的权利" 07/05 20:23
487F：→ solemnity:有何不可? 你都可以擅自解读别人放弃被尊重了 07/05 20:23
488F：→ sula748:自己的尊重 争取天经地义 别人也许理所当然的说干麻争 07/05 20:23
489F：→ ksng1092:另外还有一个概念：为什麽自己放弃A，别人可以剥削B？？ 07/05 20:23
490F：→ ksng1092:这些东西问下去你根本提不出合理解释，只会说所有尊重都 07/05 20:24
491F：→ solemnity:但是别人的争取尊重方式在你眼中看来却是放弃被尊重 07/05 20:24
492F：→ sula748:在外界以为 同性恋干麻争? 因为我们的尊重被播夺了 07/05 20:24
493F：→ ksng1092:不能划分...不能划分那我举的例子你怎麽又不同意 07/05 20:24
494F：→ sula748:并不是我们自己放弃 不是我们不尊重这异性恋组成的社会 07/05 20:25
495F：→ ksng1092:所以。你为什麽可以把"当然剥夺"讲得那麽理所当然？ 07/05 20:25
496F：→ sula748:理所当然是外界的眼光 当你不相信外界应给予尊重 07/05 20:26
497F：→ sula748:那就不要争 息事宁人好了 07/05 20:26
498F：→ sula748:放弃是你自己要放弃 别人当然认为:喔 好你放弃 那算了 07/05 20:27
499F：推 solemnity:都你在解读 谁不相信了? 谁不要争了? 只是不符合你标准 07/05 20:27
500F：→ sula748:你解读我当同性恋所以放弃尊重权利 别忘了你也在解读 07/05 20:29
501F：→ ksng1092:到底放弃是由谁来说啊...为什麽我在性方面的不自重可以得 07/05 20:29
502F：→ solemnity:我是就你的逻辑在解读 07/05 20:29
503F：→ sula748:当然理解程度有落差 谁我不知道 但我的标准也不是你的 07/05 20:29
504F：→ ksng1092:到我放弃我身为同性恋要人尊重的权利？ 你不要再说"社会 07/05 20:29
505F：→ ksng1092:会这样判定"了，你现在的发言角度是社会还是你？ 07/05 20:30
506F：→ solemnity:是你一直在评判他人啊 到底谁放弃了?谁自贬了? 07/05 20:30
507F：→ sula748:我认知中社会的标准 自己行为不检点 就是自己不自重的表现 07/05 20:32
508F：推 solemnity:所以你前面说你没有在评判他人.... 07/05 20:32
509F：→ sula748:而自己不自重 却要社会不要不尊重同性恋 07/05 20:33
510F：→ sula748:我的标准 评判我的行为 并没有评判别人 07/05 20:33
511F：→ solemnity:你哪里在评判自己的行为了? 你一直在评判别人好吗 07/05 20:34
512F：→ sula748:如果我做了 我不觉得社会应该给我尊重 因为我自己破坏了 07/05 20:34
513F：→ ksng1092:那麽争取尊重的第一步，是要翻掉这社会的这个不当连结 07/05 20:34
514F：→ ksng1092:而你口口声声说争取第一步却是强化这连结 07/05 20:34
515F：→ ksng1092:你在这方面的强化，产生了更多不尊重你知道吗？ 07/05 20:35
516F：→ sula748:你也不需要觉得谁被评判了 只因为你的解读 07/05 20:35
517F：→ sula748:强化 那怎麽不说要打破这种传统的偏见呢 07/05 20:36
518F：推 solemnity:这里只有你看不出来你在用自以为的标准去评判别人 07/05 20:36
519F：→ solemnity:你一直在加深传统的偏见啊 07/05 20:36
520F：→ sula748:这连结并不是要强化歧视 或歧视合理化 07/05 20:36
521F：→ sula748:而是我们都知道这样强化不尊重者的执念 是无法平权 07/05 20:36
522F：→ sula748:我们更朝着这目标 说服自己去争取 07/05 20:37
523F：→ ksng1092:这连结就是在合理化不尊重，你看不出这一点其实就不用谈 07/05 20:38
524F：→ ksng1092:什麽争取了...... 07/05 20:38
525F：→ sula748:自以为的标准 你自己也有 不用我说了你就全盘接受 07/05 20:38
526F：→ ksng1092:喔对了，不用谈，但还是可以去做XD 07/05 20:38
527F：→ sula748:合理化不尊重? 那你怎麽不站出来 反而只会哭他不尊重我 07/05 20:39
528F：推 solemnity:没有人在自贬 没有人放弃尊重 没有人不自重 07/05 20:40
529F：→ sula748:当然 自不自重 自不自贬 都在"自己" 07/05 20:40
530F：→ sula748:你不放弃 别人也拿不走 你要放弃 别人也不能给你 07/05 20:41
531F：→ ksng1092:当你认同有没有自重可由第三者判定的时候就已经不在"自己 07/05 20:42
532F：→ ksng1092:"啦 你不就是以第三者身份去判定别人不自重吗？ 07/05 20:43
533F：→ ksng1092:所以，你的说法等同於第三者可以判定你放弃与否 07/05 20:43
534F：→ sula748:第三方判定是社会 你心中的判定 自然会影响社会 07/05 20:44
535F：→ ksng1092:自己放弃，别人还是可以（应该）给你，这是现代的人权观 07/05 20:44
536F：→ ksng1092:不然你以为为什麽现代不能签（实质意义上的）卖身契？ 07/05 20:45
537F：→ ksng1092:你说心中判定会影响这社会？ 那麽这篇的人他判定他并没有 07/05 20:46
538F：→ sula748:社会都在周围 你也有心中的社会形象 当你放弃给也没用 07/05 20:47
539F：→ ksng1092:不自重，请问他的判定有影响到你吗XD 07/05 20:47
540F：→ sula748:没有是没有 你能替他说没有吗 07/05 20:47
541F：→ sula748:不关我的事 也不影响我的自重 07/05 20:48
542F：推 solemnity:是你先替他说有的喔 07/05 20:48
543F：→ sula748:哈 你误解了 07/05 20:49
544F：→ solemnity:你一开始的推文 最好是没有在说他 07/05 20:49
545F：→ ksng1092:"哈 你误解了" 多麽好用的五个字XD 07/05 20:49
546F：→ sula748:你也可以含沙射影 或自己脑补 你能说我指责原PO? 07/05 20:50
547F：→ sula748:算了吧 自己的权益 当然要自己维护 自己都没警觉时 07/05 20:51
548F：→ sula748:当然认为一切理所当然 别人说了也全盘接收 07/05 20:51
549F：推 solemnity:你在别人文章的推文下面推那种文 敢说不在指责他? 07/05 20:52
550F：→ ksng1092:"自愿被性骚扰+被拍 让人觉得gay都在做愚蠢的行为" 07/05 20:52
551F：→ ksng1092:这句在讲的是谁？ 07/05 20:52
552F：→ solemnity:你又在影射了 谁没警觉了? 谁没维护自己权益了? 07/05 20:52
553F：→ ksng1092:下面一句"都很不可取 gay想要不被歧视 就要先自重" 07/05 20:53
554F：→ ksng1092:请问那个"都"，难道没包含上两句？ 07/05 20:53
555F：→ romand:可以到道德板去讨论吗 一堆不相关的推文比本文还长 07/05 21:20
556F：推 LonyIce:前阵子才在板上问怎麽会有人去拍 结果真的有人拍了XXXDDD 07/05 21:23
557F：→ LonyIce:原po照片价值1500... 应该高兴了!!! 07/05 21:23
558F：→ LonyIce:ps 你说你不知道你是第几号 你去官网看 应该是108吧 07/05 21:25
559F：→ auhu:我好像有看过类似这个剧情的本土片... 07/05 21:30
560F：→ romand:那应该也是这家拍的吧 07/05 21:34
561F：→ shinkon:哪个官网? 07/05 22:52
562F：推 thgir:拍那些照片，原PO蛮大胆的，希望有考虑到後果。 07/05 23:18
563F：→ kenryu:曾豪 JMJ 有没有人有粗壮勇送货员的下落 07/05 23:32
564F：推 itson:推sula大，中肯 07/05 23:32
565F：推 ManatoP:看完只觉得原po好勇敢 07/05 23:57
566F：推 alex0501:爆惹 07/06 00:05
567F：推 yeeshan13:推 garlic 07/06 00:26
568F：推 lilRussell:神逻辑看得好累......请支持明晚的热线晚会喔啾咪 07/06 00:56
569F：推 wert213:原PO勇气很大.... 07/06 01:01
570F：推 akimiyavi:纯推勇气…我办不到！囧 07/06 02:41
571F：→ tellme258:耶.. 我没有看到我耶(汗 可能体格还不够放上网来卖(摊手 07/06 02:45
572F：→ Istari:为甚麽要给拍阿 我不懂 07/06 03:15
573F：推 wekrafty:我觉得性工作者不尊重自己身体，那我也不用把他们当人看 07/06 03:58
574F：→ wekrafty:S用户应该是这种逻辑吧 07/06 03:59
575F：推 iketsu:Sula大这麽有远见，为何不自己发篇心得呢？柿子挑软的储？ 07/06 03:59
576F：推 easonking:推心得刺激 嘘某人伪善 爱看又要嫌 不爽不要看 07/06 07:46
577F：推 Lance9:推 不爽不要看 07/06 11:25
578F：推 p82222:性版真的很多道德魔人 不爽不要看 07/06 11:52
579F：推 Riverkawa:好想看官网 到底是哪间啊 07/06 16:51
580F：→ kenryu:我推文不是有说了…… 07/06 17:07
581F：→ Riverkawa:呃 我爬爬 太多莫名奇妙的推文 眼睛很痛 07/06 17:22
582F：→ iPhone15:恶心 07/07 00:01
583F：推 ckuyar:礼教魔人sula哥 07/07 06:55
584F：推 a199160815:哈整排屌都硬着的画面好酷 07/07 11:51
585F：推 fantasibear:经典飘经验文! 推推!! 07/07 15:49
586F：推 ovolll:看得我都硬了 07/09 02:01
587F：推 ovolll:求官网网址… 07/09 02:05
588F：推 hsin1207:google JMJ 就有了... 07/09 03:42
589F：推 everas:可能道德魔人是在减轻看完这篇打枪的罪恶感才这麽烦 07/09 06:56
590F：推 iamhcy:爆了害我以为有影片之类的 07/09 15:04
591F：→ laluz:道德魔人来同志性板干嘛？啊不是很不屑，来这伤自己的眼？ 07/10 09:31
592F：→ Same:看了魔人在GAY版的言论 我也觉得他跑来这版很神奇 屎洞ㄏㄏ 07/10 11:08
593F：推 uka123ily:应该说这阵子的他不知发生什麽事了。 07/11 00:00
594F：推 Dyaus1102:写得真有趣..那些道德推文的人也太白烂 07/11 12:39
595F：推 appleIII:我想推sula大 男友在市立游泳池都会抱怨是约泡池... 07/16 13:12
596F：→ appleIII:久了就不想去了 = = 07/16 13:12