作者Savagey ()
看板LFP
标题[转录]关於西班牙的战术...
时间Mon Jul 5 21:17:04 2010
※ [本文转录自 J-League 看板 #1CBFDTGP ]
作者: schumi1102 (so so ) 看板: J-League
标题: Re: [日本] 其他监督候补(补充版)
时间: Fri Jul 2 03:58:14 2010
※ 引述《houkoferng (冈田:果然不是天天过年!)》之铭言:
: http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100701019.html
: 除了阿根廷人外,JFA目前想到的监督候补还有
: 1.Real Club Deportivo Mallorca的前监督Gregorio Manzano
: 2.今年的西班牙监督Vicente Del Bosque González
: 说实在的,西班牙联赛我真的不熟,有版友可以帮忙补充吗?
半夜看盘看的很火大....
乾脆来写一下Del Bosque
基本上他的战术思维特色就是边路进攻+双前锋
从RM时代开始 一直不脱这个框架 到现在的西班牙也是
但 其实面包师傅算是个传统的西班牙old school派的教练
会以保守的稳守反击为主
进攻上不会有太多近几年足球强调的漂亮的小组短传配合
不知道是他出身RM的情感因素还是个人思想缘故
这几年由Barca带起的中路控进攻体系(这是他们长久以来的一贯踢法)
与目前大为流行的4-3-3 都不是他喜爱的踢法与阵型
或者是说他并不信任这种藉由大量控球时间能取代肢体碰撞的防守工作
从过往的RM与现在的西班牙身上不难发现
DB的球队特色:
1.由强力後腰建立起第一线防守後伺机分球给两翼接应後从边路渗透包抄禁区围攻
2.或是中路断球後马上作长距离的转移给已经作无球跑动的另一侧扯边拉开空间进攻
3.两侧边後卫至少要有一边拥有不错的助攻能力
4.再不然 就是得球後交由能力超群的中场指挥者自由发挥
5.此人十分善於处理大牌云集的球队更衣室问题
基本上他喜欢踢4-4-2 特别是菱形中场
而两个边路跟菱形中场里的攻击中场还有後腰十分重要
因为在他的战术体系下 这个後腰需要有能大范围覆盖住中路防守的功用
来填补两翼上前进攻後留下的防守空洞 特别是边後卫上前的那一侧
或是在对方还没过中场线时就迅速断球 两个边路同时作无球跑动 作快速反击
也就是说如果後腰同时还能俱备优秀的长传转移能力的话
会是他最爱的类型
代表人物是当年RM的马克莱莱与现在西班牙国家队的Alonso
这也点出了两个边路需要有丰沛的运动量、好的突破能力、传中能力
像是当年的 Figo、Calors 或是现在的Ramos
而攻击中场部分 则是缘自DB主打边路进攻 如果缺乏中路进攻 攻势略嫌单调
不过他的战术内并没强调中路的进攻套路 主要都是依靠前场球星的个人闪光发挥
於是他需要一个才华洋溢的前场组织者
由这个game maker自由发挥个人的灵光来作中路进攻
最具代表性的就是一代中场大师Zidane或是可能是目前世界上的最佳中场传球者Xavi
最前线的两个箭头
偏爱有优异脚法与门前嗅觉的灵巧行前锋+有抢点能力的中锋作搭配
一来丰富战术变化 二来不同类型的两者互相搭配替彼此制造空间
如同以前RM的Rual+Moro或是西班牙国家队现在的Villa+Torres
防守上他会强调後卫线紧守大禁区外缘同时拉高防线
以便随时补防侧後卫前插助攻後露出来的空档
中後卫需要有强大的补防能力
但整个防守体系其实是由中路的後腰为主所建立起来的
大致上就是酱.....
借下来是个人看法
其实个人觉得他并不适合(非关我是Barca迷)
主要是 他的强项不在战术 而是在处理更衣室问题
他过往在RM虽然拿过两次欧冠 但比起战术思维 更鲜明的是他慈父般的特色
与能更压住RM那一大狗票球星都乖乖听话照他的安排走
看看他离开RM後 虽然还是阵容华丽 买年都买进世界顶尖球星
但 RM却经历一段不短的四大皆空时期
简单说你给他一手好牌他可以打的很好
但他没证明过他烂牌也可以打出名堂
特别是 他执教期间没带出多少RM自己的青训球员
圣卡的崛起只是他愿意给他上场机会 培养这块跟DB基本上无关
以日本国家队这种阵容 我不觉得有需要他的地方 与其找他
不如找能带领日本在技战术与体能管理方面更能提升跟上世界足球潮流
同时能更加强新一代年轻球员训练的教练
可能会更实际一点
小小心得 写的不好请包涵
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◆ From: 118.168.113.163
※ 编辑: schumi1102 来自: 118.168.113.163 (07/02 03:58)
※ 编辑: schumi1102 来自: 118.168.113.163 (07/02 04:01)
1F:推 Jessie3:但是08年之後,他的451就是用大量控球时间的方式 07/02 04:48
2F:→ Jessie3:即使到现在改打TORRES+VILLA双前锋还是一样 07/02 04:49
基本上 他的确是沿用了控球体系没错 在一堆友谊赛 与联合会杯中
但 在联合会杯的决赛 与WC第一场被铁桶搞到败北後
下一场他马上作出反应 开始了以往习惯的模式与折衷
上半场会先打稳守反击
进攻上就是两翼压前或是依靠前场的进攻三重奏( X6 + I8 + V7 or T9 )
依靠他们个人能力来取得进球 领先後
下半场才会派上法布雷大人或是烧肉改回控球打法搓光时间
从这里不难看出 中场控球体系只是他不得不的选项
何解?
因为这批球员几乎都是从Aragones时代所组成的骨干为主
也活脱脱是一批最适合打这套打法的球员
DB现在这样将老帅辛苦花了两年建立起来的体系作变化
几乎周遭几个比我还资深的西班牙球迷都开始怀疑这支队伍能不能走到最後
不能说这样不好 毕竟每个教练都有他的战术思维
我们要给予尊重 但 我比较不能认同的是
你要这样打 就去选择那堆适合的球员 而不是要适合A打法的球员打B风格的球赛
这样一来 不是没办法发挥出球员的特长跟优势了吗?
3F:推 Jessie3:不过现在他的排阵也不是传统442,而是类似巴西的4231 07/02 04:51
主要是 西班牙真正的边路 像华金、文森特
近年状态不佳 同时也很少进国家队 DB不愿意冒险选状态不好的球员
如後腰位置上这次没选先前的绝对主力Senna
真正的边路 只有Silva一个人(但他又因为战术配置而被冰在板凳上....)
这部份牵涉到
Xavi与Alonso为什麽互搭无解还是一起上?
Ramos为啥前插被骂个半死?
略受争议的Busquets怎麽能先发站的这麽稳?
Torres状态不佳怎麽还是摆上先发?
Silva为何被弃用?
可能又得另外写一篇来解释....
我在自己的脸书上是有 不过这里不是西班牙版 贴上来不知道合不合适!?
简单说的话现在的阵型是
他知道这套阵容适合打4-3-3 但又想打4-4-2的情况下折衷出来的
虽然在我来看没有甚麽4-2-3-1
现代足球对位置的固守感并没有以往重 很多时後球员都是无球跑动间就互相换位了
基本用了哪些人我会看的比排上场的位置图来的重视
就像4-5-1要看成比较重视防守的4-3-3
或是将它视为前线摆上单箭头跟影子前锋的4-4-2 基本上是差不多的
※ 编辑: schumi1102 来自: 118.166.224.30 (07/02 12:44)
4F:推 houkoferng:如果你要继续写,就写下去吧XD 07/02 13:46
好!! 反正今日破病翘班中 就卯起来补完
从小组赛第一场过後的三场比赛里不难发现
DB的战术思路还是比较偏好 不在像第一场与接任後一样 让球员主打中路控球进攻
开始拿出他招牌的传统的稳守反击系统+两翼渗透後包抄禁区围攻
首先靠着强大的中场後腰作第一线防守 并拉高後卫线到大禁区外缘
抢断後快速的交球给两翼向前推进作两翼调中
或是断球後,马上作大范围的长传转移
把球交给已经无球跑动前插到禁区副近的两翼
这也是为什麽Xavi跟Alonso即使搭配上发挥不佳 他还是要坚持摆上这两人
因为他需要Alonso的防守与长传转移能力 同时也需要Xavi无与伦比的大局调度观
还有护球与运动战中深纵球的分球能力 於是乎两人互搭无解还是场场携手先发
就像England的双德一样
而在国家队或是Barca都略受争议的Busquets 能挤上先发 则是一个意外中的不意外
因为非要有他这类型拥有控球能力的後腰
球队里才有另一个断球的後腰非Alonso类型的存在
才有人能扮演在得球马上第一时间将球交到Xavi的脚下让球队开始打中路控球进攻
或是能控球回敲後场调度的传球中继站的角色 更能丰富进攻上的多样性与变化
意外的是,即便DB不信任控球打法 还是摆了Busquets在场上
多少还是希望藉由强大的控球能力取代部分的防守工作
真是嘴巴上说不要,反应却是挺诚实的嘛
最後依靠前场的进攻三重奏作小组进攻 或是展现球星的个人能力取得领先後
下半场再交由球员改回老帅时代的控球打法搓光时间 成了目前斗牛士的基调打法
当然每个人都有不同的战术思维 也没有完美的战术配置
但,这批球员都是从Aragones时代建立的组成
拥有华丽的脚法、丰富的创造力与高团队意识
彻彻底底就是一批完全适合控球打法的球员 偏偏DB却用了另一套战术思维套在他们身上
不是说不好,而是无法完全发挥出特长与优势
於是 进球前会大部份时间让看习惯老帅时代的球迷觉得枯燥
偶尔Xavi由中路主导发起的攻势才会让人从昏睡中惊醒
看看16强对Portugal那场
扣掉上半场几次让人惊艳的漂亮小组控球进攻外 主打边路渗透的西班牙
你是不是也看得想睡!? 一直到下半场领先後转为控球进攻
才让人觉得那只08EURO国家杯强大无比的Espana回来了
而DB的另一个缺失也是他的创新 如不再强调RM与Barca成员在这支球队理组成的平衡
反而选入不少这两支球队外很多新元素 或是大胆启用新人Busquets作为主力後腰
而舍Senna不用,甚至连选也没选 (当然Senna在08後状态下滑严重也是主要原因)
都很让人赞赏 但是呢
他却出人意外的坚持把能为这支球队提供更多右路进攻帮助的Sillva冰在板凳上不用...
放任Ramos前插助攻 留下他身後广大的空间让敌队攻爽爽
这倒是让人匪夷所思
固然一个教练会有他的喜好,也就是所谓的"爱将"
用同一批球员培养出更好的场上默契是不错的
但若是单纯为了这点而坚持,这就显的刚愎自用了
我认同Ramos前插上前的时机不错 也给予拥挤的左路进攻时对防守压力的纾解
但他的传中效果实在不敢恭维.....同时忽略了後卫的本质"防守"
要前插也要回来防守阿~~
老让後腰或两个中卫Pique、Puyol来轮流收拾他留下来的洞也不是办法
早晚会出事.....也因为这个洞的存在
在要用Busquets维持攻击力却不失防守力的前提 Alonso就非得摆上场不可
特别在少了能大范围覆盖中场防守线的Senna下
造就了Xavi与Alonso不搭却又得一起上场的无解之迷的源头
至於另一个备受争议的Torres 由於从伤病中回复过来的状态实在不佳
不论是one touch、跑位、速度、力量、甚至於得分嗅觉都不在状态内
很多人喊着要将他放上替补 换上Llorente增加前场进攻手段
或是乾脆放上Villa为单箭头
这我倒是持反向看法
如果Llorente先发
换人时摆上状态不佳的Torres可能收不到换人的效果
如果把Villa摆上中锋位置 左路剩下谁来扯边跟吸怪?
Capdevila? 别闹了~ 小白? 你嫌没有Silva的右路还不够空虚吗XD
回过头来说,反正先发放上Torres
以他过往展现出来的脚法、速度、无球跑动与抢点能力
就算状态不佳对手也不敢放他玩耍,搞不好冷不防闪光一现桶你一刀
同时他在中路吸怪也可以解放在左路的Villa
状态不好已经是事实了
DB这种以战养战、期待他灵光一闪的作法倒很让人赞赏
简单来讲 要不是T9状态不好 Villa可能就会被能背身拿球与抢点的Llorente取代
如果Alonso能具备像Senna一人扛起中线防守的功能 那B16就会被Silva取代
摆回他最爱的菱形中场 Romas也不会被授意可以大胆前插助攻不回头
差不多就酱了...剩下如有不足还请强者补完
※ 编辑: schumi1102 来自: 118.166.224.30 (07/02 15:20)
※ 编辑: schumi1102 来自: 118.166.224.30 (07/02 15:24)
※ 编辑: schumi1102 来自: 118.166.224.30 (07/02 15:25)
5F:推 Jessie3:这样讨论下去变成讨论西班牙了XDDD 07/02 15:52
6F:→ Jessie3:我觉得目前人员的能力和这个战术阵型有很大的瑕疵 07/02 15:52
7F:→ Savagey:推schumi大写得太好了 愿意转录到西甲版继续讨论吗? 07/04 23:38
8F:→ schumi1102:噗 我们自家人客气甚麽 尽管夹去配 07/05 02:08
9F:推 b2209187:右路进攻帮助的"Sillva" 打错字了XD 不过写的很好! 07/05 15:05
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.47.220
10F:推 HaHaBird:推这一篇! 07/05 21:33
11F:推 warrenyen:大推这一篇!!!!! 07/05 21:40
12F:→ doraemone:一连看到两篇好文,真开心阿 !!! 谢谢各位前辈的分析 07/05 22:07
13F:推 Ian0928:好文阿 我也觉得这几场问题出在教练 还我控球的西班牙... 07/05 22:38
14F:推 Orcish: 07/06 01:01
15F:推 ONEAL3139:大推!! 专业好文!! 07/06 01:56
16F:推 ONEAL3139:我觉得DB今天会排一个发挥不出这批球员真正威力的阵型 07/06 02:03
17F:→ ONEAL3139:原因出在少了SENNA 以往只要靠他一个就能顶住大禁区外的 07/06 02:04
18F:→ ONEAL3139:区域 让前面五个人不论中场还是前锋都能放心换位进攻 07/06 02:05
19F:→ ONEAL3139:现在多拉一个去扛後腰 导致前方剩下四个人 占位跟进攻 07/06 02:07
20F:→ ONEAL3139:方式单调许多 即便说是DB战术上的保守 我觉得大的原因 07/06 02:08
21F:→ ONEAL3139:最主要的原因应该还是SENNA不在状况内 也没人像他一样 07/06 02:09
22F:→ ONEAL3139:而这阵型就是他最後想出来的解决办法 07/06 02:10
23F:推 rickshiu:不推不是人~~ 07/06 02:27
24F:推 rijn:这篇好用心好专业﹗有这麽用心的球迷﹐西班牙胜吧﹗ 07/06 22:59
25F:推 hootie:S大...不觉得T9有吸怪解放V7的功能....现在都是V7被围剿 07/07 00:27
26F:推 arox11:我觉得前几场很有用 但每场都放T9去吸怪 对巴拉圭那场看起 07/07 00:39
27F:→ arox11:来效用减低了许多 07/07 00:39
28F:→ gotiger:现在大家都知道不用包拖拖 他自己会软脚...希望是铺梗! 07/07 00:58