e作者RGZ91B (这就是人生)
看板LCD
标题Re: [求助] EX3203R黑色残影
时间Wed Oct 28 01:48:46 2020
※ 引述《a9876543245 (FlamsSS)》之铭言:
: 标题: [求助] EX3203R黑色残影
: 时间: Mon Oct 26 11:12:17 2020
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: 使用了一段时间,心理一直有个疙瘩
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: 就是黑色会有残影的问题,看了板上大家
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: 有人说是VA的通病,没有太大的问题
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: 有人说完全没有遇到这个情况
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: 想问一下大家我这是正常的吗
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: https://youtu.be/nfDLs7IMlNw
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解释一下VA会有黑色拖影的原因
这问题其实单看GTG平均反应速率的数值看不太出来
但可以从几个评测网站的反应速度矩阵表看出
这是rtings对G32QC在最大更新率下以OD档位speed测出来的图
https://bit.ly/3jslkek
很明显在灰阶0->20 0->40 0->60 这三个其他比灰阶变化条件下的速度慢很多
参考G32QC在PCmoinitor的UFOtest 的Ghosting 的测试结果
https://pcmonitors.info/wp-content/uploads/2020/10/G32QC-blur-165Hz.png
这边说明一下造成黑色拖影的原因
因为UFOtest的物件测试图片边缘是黑色的(引用Techspot的PG259QN评测)
https://static.techspot.com/articles-info/2097/bench/29.png
可以看到UFO在深色背景移动就会有非常明显的黑色拖影
因为原本在UFO边缘以纯黑显示的像素视为灰阶0
而UFO移动後该像素要变为背景(三种背景灰阶可分别视为20 40 60)
对应上面的矩阵表 就知道这三种条件下反应速度会很慢
就造成UFO移动後在原本显示黑色的像素根本来不及变为其他颜色
所以还是显示全黑 造成黑色拖影
而且就算把OD档位调高,在暗处背景下物件移动造成的黑色拖影也无法有效改善
真要改善就是只能降低更新率 把全部的灰阶转变的反应速度拉高
https://pcmonitors.info/wp-content/uploads/2020/10/G32QC-blur-60Hz.png
这现象普遍於144+hz的VA面板 直到三星G7才有明显改善(其实还是有,但不明显)
不过G7还有其他问题就是(需要热机一阵子才能达到最佳状态、自适应同步闪烁情形等等)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.73.200 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LCD/M.1603681939.A.B65.html
: ※ 编辑: a9876543245 (114.46.73.200 台湾), 10/26/2020 11:13:02
: 推 altec021: 通病没错..我的也这样..暗色背景,在移动深色物件就抹的 10/26 12:01
: → altec021: 画面脏兮兮,我也是第一个在此版开帖反应这问题的吧..看 10/26 12:01
: → altec021: 了板上还说友达VA比三星好..甚至有网站说3203是韩国评 10/26 12:01
: → altec021: 价出来是(当时)最好的32寸144游戏显示器..不讳言我实在 10/26 12:01
: → altec021: 怀疑且失望....阿是大家容忍度好?还是我萤幕是机王?. 10/26 12:01
: → altec021: .不死心去店面找3203的展示机试用了也是一样,也顺便试 10/26 12:01
: → altec021: 了三星面板的的g32qc..也一模一样的黑色拖影..只能说少 10/26 12:01
: → altec021: 碰VA(至少一定要先找展示机试用看看能否适应)..我宁愿 10/26 12:01
: → altec021: 看不够黑的IPS,也不看黑色拖影脏兮兮的VA..看到板上32 10/26 12:01
: → altec021: 03跟g32好评如潮,我内心实在很多OS... 10/26 12:01
没办法,最近才出了G7这种有明显改善拖影的VA跟32寸 144+hz IPS机种
但价位都20K以上 想要32寸QHD 144+hz但预算10K出头的也只能选G32QC、EX3203R这种的
: → a9876543245: 除了这个问题我很喜欢这个萤幕... 10/26 12:10
: 推 altec021: 话说你拍的很不明显..眼睛实际感受是你拍的画面好几倍 10/26 12:10
: → altec021: 吧.. 10/26 12:10
: → altec021: 既然只是疙瘩而已,那就忍受吧..我也觉得这其他都很棒.. 10/26 12:14
: → altec021: 而且我是一万出头购入全新的价钱,但这拖影使用上已经 10/26 12:14
: → altec021: 抹灭这台其它优点(我是说我个人的使用感受)..这拖影我 10/26 12:14
: → altec021: 是无法 10/26 12:14
其实这问题我早就知道而且有在本板跟电虾跟PS版说过
但我也不想在只有VA机种的求推荐文说这个(不想花时间跟人战这种事)
而且有些人也不在意这问题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.18.226 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LCD/M.1603820930.A.A55.html
1F:推 appleonatree: G7算是拿对比换反应速度 对比不到3000 10/28 02:01
2F:推 altec021: 确实真的有人不在意,又或者是真的无感,因没看出来?.. 10/28 03:27
3F:→ altec021: 其实看不出来是好事~说真的~ 10/28 03:27
4F:→ altec021: 看得出来的人或在意的人几乎若有VA都不能挑 10/28 03:27
5F:→ altec021: 最後...这篇专业,推一个,赞 10/28 03:28
6F:推 altec021: 更正:“若”有,改“所”有 10/28 03:32
7F:推 altec021: 刚重翻原文,最後一推很对“每个人在意的点不同而以” 10/28 03:43
8F:推 altec021: 此外rtings这个表我还真的看不懂.. 10/28 03:55
9F:推 altec021: 还有请问文中“真要改善就是只能降低更新率”这段,意 10/28 04:19
10F:→ altec021: 思是60hz的va拖影现象就会比144来得不明显吗? 10/28 04:19
因为低更新率画面更新速度跟不上像素反应速度
造成整个物件变得比高更新率模糊
可以参考rtings的LG C7跟zowie XL2540
https://www.rtings.com/monitor/tests/motion/motion-blur-and-response-time
C7的像素反应速度平均只有0.1ms但画面更新率只有60hz
画面反而比xl2540的3.3ms@240hz模糊
而拖影是某些颜色转变条件下特别慢
可以参考blurbusters这篇关於Ghosting跟Motion Blur的说明
https://blurbusters.com/faq/lcd-motion-artifacts/
11F:推 s9209122222: 我用 277hdr 看不出来,但用三星的超明显 10/28 07:58
12F:→ s9209122222: 同样是 60fps 机种 10/28 07:59
overdrive档位可能有差异性
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 10/28/2020 11:34:21
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 10/28/2020 11:35:44
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 10/28/2020 11:38:03
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 10/28/2020 11:50:39
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 10/28/2020 11:52:44
13F:推 kloseQ: G7不是牺牲对比度换来的吗?VA普遍1:3000的对比 G7砍到 10/28 16:57
14F:→ kloseQ: 1800 10/28 16:58
15F:推 ETTom: 推专业 10/28 18:15
16F:推 blackway0226: 选购萤幕真是大学问 10/28 18:53
17F:推 louisxxiii: 这就是VA的特性吧 10/29 09:01
18F:推 altec021: 弱弱的问rting的分析..黑色拖影是看那个数值?... 10/29 10:36
19F:→ altec021: Overshoot Error或Dark Rise/Fall Time还是Dark Total 10/29 10:38
20F:→ altec021: Response Time或Dark Overshoot Error ..?谢谢 10/29 10:38
应该是看 Avg Rise/Fall Time 跟Dark Rise/Fall Time的差值大小来评估拖影程度
21F:推 louisxxiii: 比较之後真的就一分钱一分货阿 这级别就这样 10/30 14:06
22F:→ louisxxiii: 要往上至少就20k-25k 再往上差不多32k-37k挑 10/30 14:07
23F:推 AerobladeIII: 终於知道为何我的850F开144拉批踢踢网页版(背景黑 10/31 09:20
24F:→ AerobladeIII: 色)都会觉得有奇怪闪烁感,开60帧就不太有感觉但还 10/31 09:20
25F:→ AerobladeIII: 是有。以前都用IPS所以没感觉 10/31 09:20
26F:推 altec021: 因为PTT背景是黑色的,加上VA面板特性,滚动视窗时就产 10/31 12:48
27F:→ altec021: 生黑色拖影,滚动页面看起来就像在闪烁了 10/31 12:48
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 10/31/2020 13:49:28
※ 编辑: RGZ91B (220.135.18.226 台湾), 10/31/2020 21:03:12