作者Steinway (与我缘的金龟车)
看板LCD
标题[求助] CCFL 还是 w-led
时间Thu Feb 21 11:41:31 2013
请问现在买lcd 是不是一定要买 ccfl + ips 才不会伤眼？
有led的萤幕是不是尽量不要选择呢？
就算有校色器，w-led+校色器，是不是还是没办法跟上CCFL的萤幕？
爬文之後，CCFL+IPS 萤幕好少唷，都是单价超高，不然就是有些品管的问题。
一度想买 CCFL + S-PVA ，价钱稍低一点，但好像还是对身体不太好
要身体好似乎要钱花多一点.^^""".真烦恼。
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◆ From: 114.39.112.98
※ 编辑: Steinway 来自: 114.39.112.98 (02/21 11:42)
1F：推 VIGUTA:健康无价 开下去就对了 02/21 11:48
2F：→ coldcolour:LED背光就买PWM-free或像EIZO这种PWM调光做得比较好的 02/21 11:51
3F：→ coldcolour:(好像烧更多...) 02/21 11:52
4F：推 alfadick:ips才伤眼呢，最好是VA面板或TN面板 02/21 13:07
5F：推 aku192:以前IPS会伤眼是因为AG镀膜太重 导致淡色底看起来颗粒感重 02/21 13:10
6F：→ alfadick:w-led + ips 更是伤眼的可怕, 随便google都一堆受害文.. 02/21 13:10
8F：→ HiLv:楼上说个原因吧? 02/21 13:10
9F：→ alfadick:推aku192, 不过消费者怎麽分早期跟较先进的ips面板呢? 02/21 13:11
10F：→ aku192:那跟IPS面板本身是没关系的 那是镀膜的问题 02/21 13:11
11F：→ alfadick:嗯嗯, 了解 02/21 13:12
12F：→ alfadick:回Hi大, 萤幕方面我算外行, 只是google的文章看了不下两 02/21 13:12
13F：→ alfadick:百篇, 加上有人实测w-led的光谱图, 蓝光真的高的吓死人 02/21 13:13
14F：→ alfadick:蓝光能量仅次於紫外线, 紫外线接触了都会白内障了.. 02/21 13:15
15F：→ alfadick:*接触久了. 现在很多老一辈有白内障, 一大主因就是太常 02/21 13:16
16F：→ alfadick:曝晒在阳光下而没有防护. ex 农夫之类 02/21 13:16
17F：→ aku192:现在的AH-IPS的镀膜比起以前已经减轻许多 有的甚至改全镜面 02/21 13:28
18F：→ aku192:所以基本上不会有以前IPS颗粒感/油腻感的问题 02/21 13:29
19F：→ Steinway:谢谢各位，没想到这麽恐怖。必要条件就是CCFL，再来就是 02/21 14:13
20F：→ Steinway:ips va tn 选一个了，tn除了角度，色彩，还有其他缺点吗 02/21 14:14
21F：→ Steinway:ips花比较多钱va普通多钱tn应该最省钱。健康和钱成正比 02/21 14:16
22F：→ Steinway:吗？ 02/21 14:17
23F：→ iso5972:面板不要有反光就好 , 越贵只是色彩越好而已 02/21 14:41
24F：→ iso5972:健康跟钱并不直接正相关 02/21 14:41
25F：→ iso5972:不过原厂的调校多少会有些影响 02/21 14:45
26F：推 bonnccer905:其实不一定是ccfl就好还是要看亮度，有些就算你调低了 02/21 15:36
27F：→ bonnccer905:还是一样很亮不舒服，我用过U2311h也一样只是比led好 02/21 15:37
28F：→ bonnccer905:真的要护眼就是要alfdick贴的那个文里面就有讲 02/21 15:38
29F：→ bonnccer905:当然使用习惯也很重要，象光线要充足之类的 02/21 15:39
30F：→ bonnccer905:我最近也跟你一样在找这类型的萤幕，所以也大推EIZO 02/21 15:39
31F：→ luisak:TN本质上不会对眼睛比较差吧? 我本身色弱，TN最实在XDD 02/21 16:37
32F：推 mike1990:护眼并不是选面版就好了 厂商的调整才是重点 02/21 20:17
34F：→ lokuji:不过不同的ah-ips萤幕之间也有差异 02/22 09:00
35F：→ iso5972:l大 所以这几种IPS哪种比较护眼? 02/22 09:58
36F：推 aku192:差也是差在镀膜吧 AH-IPS看得出来镀膜比e-IPS/S-IPS还轻微 02/22 13:22
37F：→ aku192:依以往使用经验 伤不伤眼主要是背光和镀膜比较有直接影响 02/22 13:26
38F：→ aku192:面板造成差异顶多就是色彩特性和对比不太一样 02/22 13:28
39F：→ aku192:我想有人会说IPS较护眼应该是因为它色彩较柔和而且对比不会 02/22 13:35
40F：→ aku192:太强烈的缘故(假设背光和镀膜的条件都一样的情况下而言) 02/22 13:36
41F：→ aku192:对比太高对长时间看文书及上网其实不是件好事 02/22 13:40
42F：→ iso5972:照a大这样说 , 是否VA比IPS伤眼呢? 02/22 14:08
43F：推 aku192:看你的用途 如果是影片或游戏的话 VA的高对比可以显示更多 02/22 17:06
44F：→ aku192:的细节 比较不会有看不清楚的现象 这方面来说算是优势 02/22 17:07
45F：→ aku192:但若是文书上网用途 VA的高对比可能会造成白底过亮的问题 02/22 17:07
46F：→ aku192:网路上一大堆人常在反映VA即使亮度调到最低白底还是太亮 02/22 17:08
47F：→ aku192:我猜这可能跟它的高对比有关 像IPS就鲜少听过有这个问题 02/22 17:09
48F：→ aku192:不过比起面板本身的差异 我还是认为背光和镀膜的影响比较大 02/22 17:10
49F：→ aku192:(以上为个人意见 仅供参考) 02/22 17:10
50F：推 alfadick:听说动态对比对於眼睛伤害也是一个可怕的东西 02/22 17:55
51F：→ alfadick:Viewsonic 的 led 萤幕好几台, 例如 va1912, va925 02/22 17:56
52F：→ alfadick:va1918 用一下就刺眼的要命(亮度对比已试过n种排列组合) 02/22 17:56
53F：→ alfadick:後来爬文之後才知道是LED的问题. EIZO 的 TN+CCFL 02/22 17:59
54F：→ alfadick:台币一万的有S2202W, 可是台湾没代理到. 02/22 18:00
55F：→ alfadick:SX2262W 好像也是CCFL, 啥面板忘了. 另外EIZO三万多块的 02/22 18:00
56F：→ alfadick:机种(台湾有,pchome一堆), 几乎都是CCFL为主. 02/22 18:01
57F：→ alfadick:如果是程式设计师，每天都不能避开用电脑，我觉得这钱可 02/22 18:01
58F：→ alfadick:以投资。 02/22 18:01
59F：→ alfadick:小道消息：日本NEC 19~2x 寸萤幕一堆 CCFL 的, 可是台湾 02/22 18:02
60F：→ alfadick:没卖. 打去问是说市场太小= =" 可以从美国amazon进来 02/22 18:02
61F：→ alfadick:amazon官网看到的蛮多蛮便宜的, tn 大概 5k上下可搞定 02/22 18:03
62F：→ alfadick:10k的可以有VA+CCFL or IPS+CCFL的. 02/22 18:03
63F：→ alfadick:不过NEC萤幕的伤眼不伤眼心得没看到很多,不敢挂保证 02/22 18:04
64F：→ alfadick:另外不管你最後要买什麽, 都建议去配一副滤蓝光眼镜 02/22 18:05
65F：→ alfadick:那个非常科学,光谱仪一测就知道有没有效了, 厂商不能乱盖 02/22 18:06
68F：→ alfadick:其实新闻没写得很专业, 晃动看东西自然会伤眼 02/22 18:09
69F：→ alfadick:可是平板之所以那麽可怕, 就是因为几乎都是LED backlight 02/22 18:10
70F：→ alfadick:有空拍几张平板跟萤幕的光谱仪截图上来好了. 02/22 18:10
71F：推 alfadick:mobile01最近也蛮疯这种讨论. 也有看到aku大 XD 02/22 18:13
72F：推 alfadick:补充一下,我本身於面板、镀膜详细构造是外行, 只是 02/22 18:24
73F：→ alfadick:爬文爬很多都说IPS伤眼(抱怨频率远高於VA),可是ips也有 02/22 18:25
74F：→ alfadick:分好几种, exL s-ips等等, 所以可能像aku大所说,要考虑厂 02/22 18:25
75F：→ alfadick:商镀膜等因素. 可惜这部份消费者没办法详尽得知. 02/22 18:26
76F：→ alfadick:所以保险起见,若你要买ips配ccfl的萤幕,建议多看一些心得 02/22 18:27
77F：→ alfadick:要买va配ccfl也要多打听一下. 至於va也好ips也罢,配led 02/22 18:28
78F：推 aku192:我看过大部分说IPS伤眼的都是在抱怨画面上有油腻感/颗粒感 02/22 18:29
79F：→ alfadick:如果要爱惜眼睛, 最好不要以身试险. 我有个资工教授就是 02/22 18:29
80F：→ alfadick:这样白内障 XDDD 02/22 18:29
81F：→ aku192:这部分我十分确定是镀膜的关系 跟IPS面板本身是无关的 02/22 18:29
82F：→ aku192:因为我用过半镜面及全镜面的IPS都没有上述油腻感的问题 02/22 18:31
83F：→ alfadick:嗯嗯!我想也是因为消费者跟网路complain眼睛问题的人 02/22 18:31
84F：→ alfadick:跟我一样是外行> < 所以我一开始也被误导了. (惭愧) 02/22 18:31
85F：→ alfadick:题外话, 我的ASUS平板(ips+le)超油 @@@ 用十分钟就酸 02/22 18:32
86F：推 aku192:之前也曾想过要买平板 结果也是因为W-LED後来就打消念头XD 02/22 18:37
87F：嘘 alfadick:用红色压压惊, 我是用了之後不舒服, 因缘际会下才知道led 02/22 18:37
88F：→ alfadick:之毒甚矣！ 02/22 18:38
89F：→ aku192:连在卖场照明很亮的环境使用都觉得刺眼了 更不用说在其他 02/22 18:38
90F：→ alfadick:aku大我想问一下,有没有萤幕可以用起来跟看书一样舒服 02/22 18:39
91F：→ aku192:地方看 每台画面都蓝得跟什麽似的= =(ipad好点,但还是刺眼) 02/22 18:39
92F：→ alfadick:假设不要太over(连续看四小时那种),如正常学生看书频率 02/22 18:40
93F：→ alfadick:我的EIZO还没到货, 正在开船 XDDDDD 02/22 18:41
94F：→ aku192:有一种电子书阅读器据说画面可以接近书本纸张的视感 02/22 18:44
95F：→ aku192:但画面是黑白的 而且只能用来看电子书及文件 02/22 18:45
97F：→ aku192:如果要LCD monitor的话目前大概就只有EIZO...XDDD 02/22 18:47
98F：→ iso5972:请问一下 , NEC和三菱 的萤幕有没有类似 EIZO的阅读模式? 02/22 21:29
99F：推 iso5972:对国产萤幕眼睛的舒适度真的没什麽信心... 02/22 21:33
100F：推 mike1990:S2202W早没了 SX2262W是SPVA 02/22 22:33
101F：→ Steinway:现在投资 EIZO 的 S-PVA+CCFL 划算吗？ 02/22 22:56
102F：推 mike1990:台湾剩下FX2431 CG223W而已XD 日本还有SX2262W可以选 02/22 23:50
103F：→ dwj:去买付太阳眼镜或有抗蓝光镀膜的眼镜吧 02/23 10:52
104F：→ alfadick:回dwj大, 太阳眼镜挡紫外线而已, 不挡蓝光 02/23 13:51
105F：→ alfadick:S2202W 我在 amazon jp有看到, 也有托人定到 02/23 13:52
106F：→ alfadick:可能最後一台是被我买到的 lol 02/23 13:53
107F：推 alfadick:而滤蓝光镜片, 原纪,nikon,hoya,...都有 02/23 13:55
108F：推 r1239386:可以查"kindle" 超强 几乎跟纸一样 不伤眼.. 02/23 15:57
109F：→ r1239386:但目前应该只有黑白 彩色不知道出了没 02/23 15:58
110F：推 aku192:kindle用的是所谓"电子纸"的技术 跟LCD是完全不一样的东西 02/23 21:23
112F：→ aku192:这个我上面提到的电子书阅读器应该是同一原理 02/23 21:29
113F：→ aku192:对了 上面说的"kindle"不包括kindle fire 它跟一般平板一样 02/23 21:35
114F：→ aku192:也是用LCD显示技术(W-LED背光) 所以一样伤眼= = 02/23 21:36
115F：推 alfadick:aku大请问一下, 那类的东西可以接到pc成为萤幕吗 02/23 22:07
116F：→ alfadick:例如可以看到黑白的win7, word等等. 还是说它有自己的OS 02/23 22:07
117F：→ alfadick:必须把.txt等传过去才能读? 02/23 22:08
118F：→ alfadick:我因为萤幕还没到(10day left),不敢花时间google爬文 02/23 22:08
119F：→ alfadick:所以偷懒直接问你一下XD 02/23 22:08
120F：→ alfadick:家里现在一台CCFL都没有= = 02/23 22:09
121F：推 alfadick:看到kindle介绍所说的"no backlight", 超excited! 02/23 22:18
123F：→ alfadick:只说对了一半 02/23 22:23
124F：推 alfadick:看wiki对amazone kindle5的介绍, 听说多了led= =? 02/23 22:39
125F：→ alfadick:不是kindle fire喔. 不知道led是拿来直接当背光还干麻的 02/23 22:40
126F：推 aku192:电子纸显示技术要当电脑萤幕使用目前还没办法 只能把文件先 02/23 23:50
127F：→ aku192:传到阅读装置上(如kindle)才能阅读 02/23 23:51
128F：→ aku192:另外我看了wiki的kindle5介绍并没有提到LED啊? 02/23 23:53
129F：推 alfadick:Paperwhite的萤幕采用了前发光技术，由内置的四颗LED灯 02/24 00:00
130F：→ alfadick:提供光源。Kindle Paperwhite... 02/24 00:00
131F：→ alfadick:zh-tw wiki 02/24 00:01
132F：→ aku192:哈~我是看英文版的wiki 里面完全没提到LED 不过倒是有说到 02/24 00:12
133F：→ aku192:内建光源(built-in light) 02/24 00:14
134F：推 alfadick:想搞一台来,正在想方法 02/24 00:15
135F：→ aku192:是说这个内建光源好像有些使用者抱怨有亮度不均的问题 02/24 00:16
136F：→ alfadick:我打算退而求其次, 买kindle 4(kindle touch) 02/24 00:17
137F：→ alfadick:因为还不知道5的LED是怎麽一回事.不过好像没什麽人抱怨 02/24 00:18
138F：→ alfadick:说Kindle 5(Kindle paperwhite)伤眼 02/24 00:18
139F：→ aku192:kindle5也有普通版的啊(非paperwhite/没有内建光源) 02/24 00:19
141F：→ alfadick:sleep first 02/24 00:25
142F：→ aku192:中文版wiki省略很多东西 英文版wiki就有提到普通版kindle5 02/24 00:30
144F：→ coldcolour:有一些说明跟图解 看来那LED是代替环境光源而非做为 02/24 00:32
145F：→ coldcolour:背光使用 所以没有背光源让眼睛疲劳的问题 02/24 00:33
146F：→ aku192:所以可能的话我都是看英文版wiki 资讯比较完整 02/24 00:34
147F：→ coldcolour:看起来是黑暗中阅读才需要用到的功能 02/24 00:35
148F：→ coldcolour:amazon UK 的话 就可以寄到台湾 02/24 00:42
149F：→ aku192:可是我看了一下它也是用LED+导光板 跟LCD的背光模组很像 02/24 00:49
150F：→ aku192:只是LCD是把它放在面板之下 而paperwhite是放到最上层 02/24 00:51
151F：→ aku192:不管怎样两种基本上都是由LED来照亮整个萤幕画面 02/24 00:53
152F：→ aku192:而且英文版wiki提到paperwhite的照明是无法完全关闭的 02/24 00:55
153F：→ aku192:除非改韧体 02/24 00:56
154F：→ aku192:总之要保险一点还是买普通版kindle吧(没有内建光源) 02/24 01:01
155F：→ coldcolour:据它的说法 面板上是反射光 LCD是直射光 而且很强调他 02/24 01:08
156F：→ coldcolour:们产品会依环境调光 不伤眼 不过我没实际用过 不予置评 02/24 01:09
157F：→ aku192:哪里有写会依环境调光? 我查到的明明是要手动调整亮度- -a 02/24 01:43
158F：→ aku192:楼上是不是理解错误了.. 02/24 01:47
159F：→ aku192:还有现在LCD几乎都是侧光式W-LED背光 LED颗粒都在萤幕边缘 02/24 02:14
160F：→ aku192:同样也是靠着导光板把光以反射的方式平均分配到各个区域 02/24 02:16
161F：→ aku192:以前的CCFL背光或直下式LED背光那种才是真正的直射光 02/24 02:18
163F：→ coldcolour:外(面板)打 而paperwhite光从导光板出来往内(面板)打再 02/24 02:56
164F：→ coldcolour:反射出来 明显不同吧 两者怎可混为一谈呢? 02/24 02:56
165F：→ coldcolour:如果导光板算反射一次 那paperwhite应该算反射了两次 02/24 03:00
166F：→ coldcolour:调光那段应是我理解错误没错 的确是手动 02/24 03:08
167F：→ aku192:所以也是用反射光源的原理啊 跟你前面说的"LCD是直射光" 02/24 09:30
168F：→ aku192:差很大吧 反正不管怎麽照的 两种都是用LED当光源这点没错吧 02/24 09:31
169F：→ aku192:用LED才是重点吧 像以前CCFL虽然是直射光源 但刺眼度明显比 02/24 09:33
170F：→ aku192:用侧光式照明的W-LED背光好很多 02/24 09:34
171F：→ aku192:不过根据国外网友的使用经验 paperwhite的照明似乎真的有比 02/24 09:56
172F：→ aku192:一般平板的LED背光舒适些 不过缺点就是亮度非常不均匀 02/24 09:58
174F：→ aku192:老实说这种画面看久我不觉得眼睛会舒适到哪里去= = 02/24 10:02
175F：推 alfadick:lol. I decide to buy kindle 5, without backlight 02/24 10:19
176F：→ alfadick:有看到别人说常在pc看到的网页的东西直接转到kindle 02/24 10:20
177F：→ alfadick:去看, 用电脑端浏览器的add-ons一个按钮就能做到 02/24 10:21
178F：→ alfadick:虽然多个小动作麻烦,但有时读大量paper的时候应该很好用 02/24 10:22
179F：→ coldcolour:举个例子吧 把手电筒放在面前对一张纸照 跟把手电筒 02/24 12:13
180F：→ coldcolour:放在纸後面对着眼睛照 我想两个刺眼层度应该差很多吧 02/24 12:14
181F：→ coldcolour:现在只是把手电筒换成导光板而以 我讲的反射是指这个 02/24 12:16
182F：→ aku192:我很清楚你的意思 只是这跟你一开始讲的"直射光"有很大出入 02/24 12:31
183F：→ aku192:你後来的解释就有比较清楚了 02/24 12:32
184F：推 alfadick:题外话, 看过三四台kindle实机了, 质感很像大型的快译通 02/24 20:54
185F：→ alfadick:後来还是决定不买. 感觉专门拿来读小说是方便 02/24 20:55
186F：→ alfadick:可是要拿来当pc的辅助阅读工具,似不太适合. 02/24 20:56
187F：→ alfadick:web browser的确如网友所说,很阳春. 02/24 20:56