作者Cathy0420 (凯西儿)
看板LAW
标题继承问题
时间Tue Oct 8 14:44:50 2024
各位版友好，
父亲已离异，现名下有房屋一栋，因想先立遗嘱但又怕自己分配不均而导致遗嘱失效。想
上来请教。
财产：房子一栋（近40年老透天）现无房贷，存款近50w, 另有人寿保险。
继承人：儿子女儿各一位，皆以婚嫁。
父亲意思是说儿子自当兵开始便一直持续提供孝亲费从不间断，并且帮忙偿还房贷(原本
为346w) 前期均父亲自己缴纳，退休後便由儿子负责缴交剩余房贷(约150w)。
现儿子仍与父亲同住，且房屋近期修缮均由儿子负责。
因父亲年纪大了，看身边有因财产关系而闹得儿女失和，想说因女儿对家中并未付出实质
性的作为，想要在遗嘱上将房产登记给儿子，让女儿拿手头现有的现金等动产。
但又考虑到房子比较有价值，觉得儿子得到的过多，若房子要给儿子的话，要求儿子要再
拿出现金200w给女儿作为补贴。
请教各位版友，父亲这样的要求是合理的吗？
若按照实例真的是儿子要再给女儿一笔钱才能完全登记呢？
若女儿主张特留分但儿子已无现金，是否就必须卖房产呢？
如果不写遗嘱，是否就是儿女均分？
儿子可以主张女儿负担先前偿还的150w吗？
手机发文排版较乱还请见谅。
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1F：→ stevenchiang: 等等下面应该会有人问你是儿子还是女儿10/08 15:12
2F：→ stevenchiang: 儿子怕就趁现在用偿还房贷债务为由要老爸把房子过一 10/08 15:13
3F：→ stevenchiang: 半给他啊 10/08 15:14
4F：推 KKyosuke: 现在过户就有赠与税问题了10/08 15:44
5F：→ Cathy0420: 谢谢S大，忘了说我是儿子。 10/08 15:47
6F：→ Cathy0420: 抱歉请问什麽叫过一半？？ 10/08 15:47
7F：→ Cathy0420: 父亲不愿意生前赠与，他说赠与税比较高10/08 15:48
8F：推 saccharomyce: 每年有240万的免税额度 10/08 16:59
9F：→ iscu: 用赠与税免税额, 每年244 你这房子应该几年就赠完了10/08 17:02
10F：推 maniaque: 1.请先调整好标题分类(按 h 看说明)10/08 17:32
11F：→ maniaque: 2.重点是,其他的子女是否知道这些孝亲费/房贷"代缴"事情10/08 17:33
12F：→ maniaque: 换言之,身为父亲就直接先把两位子女接来家里10/08 17:34
13F：→ maniaque: 请来家里10/08 17:34
14F：→ maniaque: 父亲直接当面把儿子给的孝亲费直接算清楚10/08 17:34
15F：→ maniaque: 以及房贷的代缴金额全部算清楚10/08 17:35
16F：→ maniaque: 直接说这些钱要先清掉,还给儿子,以房子部分产权作价移转10/08 17:35
17F：→ maniaque: 知道为何会吵吵闹闹? 大家都认为自己出的多,拿得少10/08 17:36
18F：→ maniaque: 你身为父亲,在脑子清醒时直接算清楚讲明白10/08 17:36
19F：→ maniaque: 哪些是儿子给的(算是借的),先结清,女儿自然没话讲10/08 17:37
20F：→ maniaque: 而且啊,先结清比较好,因为接下来有考虑过父亲可能失能的10/08 17:38
21F：→ maniaque: 照顾吗??10/08 17:38
22F：→ maniaque: 趁长辈头脑清楚,直接该清的清完,该归还的归还完10/08 17:38
23F：→ maniaque: 剩下的才是扶养的10/08 17:38
24F：→ maniaque: 眼光有看到如果父亲失能後的照顾吗??? 10/08 17:39
25F：→ maniaque: 要是哪天父亲失能,要钱的时候,该怎办呢??? 10/08 17:39
26F：→ maniaque: "要用钱"10/08 17:39
27F：→ maniaque: 女儿说变卖房产,儿子认为几乎都是自己钱,老爸?(失能中) 10/08 17:40
28F：→ maniaque: 懂了吧,人脑袋清楚时处理掉,不要留屎尾给儿子担 10/08 17:41
29F：→ maniaque: 还想拖到遗嘱?? 笑死人,只是一样埋一颗不定时炸弹而已10/08 17:41
30F：→ maniaque: 存款五十万欧? 住安养院只够一年半开销,懂吗??? 10/08 17:42
31F：→ maniaque: 你看张荣发有没有留遗嘱? 有~是不是告来告去,是不是???10/08 17:43
32F：→ maniaque: 总之,老头子身上应该还有劳保/退抚老年给付那些10/08 17:44
33F：→ maniaque: 不足的部分就是子女共同负担,不要再让儿子扛这麽重10/08 17:44
34F：→ maniaque: 你这案例,有一方已经付出很over ,不早点处理,没人要认的10/08 17:46
35F：→ maniaque: 现在已经不是当年啦,女性继承人争取自己应该有的权益10/08 17:48
36F：→ maniaque: 是一件很稀松平常的事情10/08 17:48
37F：→ maniaque: 一旦要争特留分,你遗嘱写的多悲情,抱歉,就是1/2*1/210/08 17:49
38F：→ maniaque: 总之,遗嘱失效是因为"要件瑕疵",就算有效,依然有特留分10/08 17:52
39F：→ maniaque: 就像张国纬先告的是遗嘱有效性,法院判有效後10/08 17:53
40F：→ maniaque: 才是告背信跟改任遗嘱执行人10/08 17:53
41F：→ maniaque: 那就换其他子女告张国伟特留分的问题10/08 17:53
42F：→ maniaque: 特留分没到法院去主张,是不会预留的10/08 17:54
43F：→ maniaque: 人生的债先清完还完,这样大家就无怨怼,剩下就是扶养啦10/08 17:55
44F：→ maniaque: 对了,若家庭会议有共识,记得大家都要在书面签字背书10/08 17:56
谢谢m大回覆，女儿是清楚儿子的付出跟缴房贷。但好笑的是，父亲觉得这是儿子“应该
”要做的要扛的，女儿嫁出去即便想拿也只能少许，但又不愿意留给儿子太多，这种矛盾
心态我身为晚辈也只能笑笑而已。
我想了想，可能要麻烦各位版友帮我解惑的部分是
1.关於我(儿子本人)已经付出的150W 应该要如何主张才好？
2.若儿子真的继承房产但仍继续住在里面，不打算买卖的话，父亲要求儿子支付给女儿20
0w作为补偿是成立的吗？
※ 编辑: Cathy0420 (101.9.99.238 台湾), 10/08/2024 19:23:53
45F：→ maniaque: 所以,你是儿子?? 是的话,那就.....good luck 吧 10/08 19:55
46F：→ maniaque: 我以为你是父亲,看来你已经抽号码牌了 10/08 19:55
47F：→ maniaque: 想要靠遗嘱?? 笑死人,你知道有所谓的遗产分配协议吗?? 10/08 19:56
48F：→ maniaque: 遗嘱顶多就是保你特留分以外的部分 10/08 19:57
49F：→ maniaque: 若姊(妹)那方一开始就接受,那遗不遗嘱根本没必要,懂吗? 10/08 19:57
50F：→ maniaque: 死前一个样,死後又是另外一个样,当今社会,稀松平常的 10/08 19:58
51F：→ maniaque: 就算她接受,她的子女可不见得接受, 10/08 19:58
52F：→ maniaque: 板上文章爬一爬,你会看到有子女对於母亲分不平的不满 10/08 19:59
53F：→ maniaque: 对,母亲接受兄弟姊妹对於外公遗产分配,但发文人不满 10/08 19:59
54F：→ maniaque: 母亲就这样子屈就10/08 20:00
55F：→ maniaque: 反正,看过父执辈一堆埋了地雷而不自知,死後炸的自己子女 10/08 20:02
56F：→ maniaque: 全部失和再也不往来,多的很 10/08 20:02
57F：→ maniaque: 以为生前不分好,死後大家分不开,就可以相互合作?哈哈哈~10/08 20:02
58F：→ maniaque: no means no ~10/08 20:03
59F：→ maniaque: 你有你的主张,你姊妹有她的主张,谁对?谁错?10/08 20:03
60F：→ maniaque: 在她立场,孝亲费跟分担房贷是你心甘情愿的10/08 20:04
61F：→ maniaque: 给父亲的,给了就是父亲的,是父亲的,那子女就有权分,对吧10/08 20:04
62F：→ maniaque: 法律保障的是特留分,孝亲费根本不在法律规范的扶养范围10/08 20:05
63F：→ maniaque: 所以是你甘愿给的 10/08 20:05
64F：→ maniaque: 有看过生前不闻问,死後第一件事就是杀回来点财产不给动10/08 20:06
65F：→ maniaque: 动的??就提告侵占刑事欧,告到最後,扛奉养子女只好认赔,10/08 20:07
66F：→ maniaque: 把遗产给了那位子女,"换取刑事和解"10/08 20:07
67F：→ maniaque: 撤告(还是缓起诉? 忘了...) 10/08 20:08
68F：→ maniaque: 那位奉养的子女把钱领来做处理後事,一样被告 10/08 20:09
69F：→ maniaque: 法官才不甩你提领者的实际用途是啥 10/08 20:09
70F：→ maniaque: 没有全体有权继承人同意的处分行为,就是犯法 10/08 20:10
71F：→ maniaque: 既然你都说自己姊妹这些年的行为,所以才说你应该抽号码 10/08 20:12
72F：→ maniaque: 了, 10/08 20:12
73F：→ maniaque: 子女若无重大违反忤逆不孝的行为,就是"有权继承" 10/08 20:13
74F：→ maniaque: 管你天天奉茶奉饭,她一年连个电话都没有,权利一样的 10/08 20:13
75F：→ maniaque: 总之,你把板上那些文章挖挖,原始新闻印下来,装订好 10/08 20:15
76F：→ maniaque: 整个给你父亲看过,让他知道现在社会是怎样的变化10/08 20:16
77F：→ maniaque: 好好去想一想在现在可以全权支配时,该怎样分配好 10/08 20:16
78F：→ maniaque: 直接叫人回来,直接把自己的规画全部讲清楚说明白 10/08 20:17
79F：→ maniaque: 该现在怎样移转,理由是什麽,全部讲清楚说明白10/08 20:17
80F：→ maniaque: 房子现在应该值个两千万吧,两百万 vs 两千万,谁服??10/08 20:18
81F：推 maniaque: 刚好今天又在爆料看到一篇,分你阅读~10/09 09:12
82F：→ maniaque: 尤其底下那些亲身经历者的血与泪分享10/09 09:12
84F：→ maniaque: 至於我前面提到的继承人之一未得全体同意领取被继承人10/09 11:17
85F：→ maniaque: 存款办理後事,所衍生出来的刑事纠纷,请看下面这影片 10/09 11:18
87F：推 windwater: 以女儿的观点来看：夫妻小家庭租房每月1万5差不多，1年10/09 12:19
88F：→ windwater: 约18万，150万约8年多的租金。没道理成年的儿子就可以10/09 12:19
89F：→ windwater: 免费住父亲房子。而扶养费本来就是子女各自想出多少， 10/09 12:20
90F：→ windwater: 各凭心意，你父亲没跟女儿要钱，是他的问题。所以女儿 10/09 12:20
91F：→ windwater: 继承特留分直接分房价4分之1很合理。 10/09 12:20
92F：→ maniaque: 楼上,财产所有人有权给无偿使用,第三人要主张什麽呢??? 10/09 14:41
93F：推 jasonyeh: 房屋所有权人同意的哪有什麽没道理可以免费住，他爸爽想 10/09 14:55
94F：→ jasonyeh: 让给流浪的街友免费住都可以 10/09 14:56
95F：→ windwater: 所以女儿也可以说全家要回来和父亲一起住呀。 10/09 18:15
96F：→ windwater: 父亲如果拒绝提供，不就是父亲偏心，只照顾儿子？ 10/09 18:15
97F：→ windwater: 生前只偏爱儿子，死後又把大多数遗产给儿子，这样女儿 10/09 18:15
98F：→ windwater: 会服气？当然是能告就告；并且在其他亲友间哭诉不公，10/09 18:15
99F：→ windwater: 说父亲重男轻女。 10/09 18:15
100F：→ windwater: 人之常情。 10/09 18:15
101F：→ maniaque: 那.....女儿有回来吗?10/09 19:06
102F：推 adoko: 真心建议以房养老 死了残值再分一分10/09 19:53
103F：推 jasonyeh: 原PO是有说女儿要回来住但是父亲不给住吗10/09 20:46
104F：推 jetaimeaussi: 自书遗嘱只要不违背特留分与生前归扣问题，几乎都有10/10 02:12
105F：→ jetaimeaussi: 效力，就算违背特留分也是有效，告起来就赔偿特留分10/10 02:14
106F：→ jetaimeaussi: 如果妹妹认为不公平提告官司一打也是会很漫长。10/10 02:14
107F：→ jetaimeaussi: 兄妹都父亲谈好遗嘱的分配是最好的不要走法院了。 10/10 02:16
108F：推 jetaimeaussi: 遗嘱可以无限公证，以最後一次亲立为准。10/10 02:21
109F：→ jetaimeaussi: 仅供参考，我非法律人若有错误请法官大大用力鞭策10/10 02:22
110F：推 saccharomyce: 自书遗嘱反倒容易不符格式而无效10/10 11:50
111F：推 javabird: 一般人财产没多少，尽量协议好，闹到要打官司费时费钱 10/10 16:56
112F：→ javabird: 不值得吧!又不是财团几百亿财产. 10/10 16:56
113F：→ KKyosuke: 不要说几百亿 为了几十万打官司的都多了 10/10 19:19
114F：→ KKyosuke: 更别说有栋房子 10/10 19:19
这两天上班现在才能上来回覆，妹妹部分一直到婚前都是住家里，婚後跟妹夫有小家庭也
有房，父亲或者我都并未说过不让他回来的问题。反之，我都一直留着她先前的房间以便
她想回来看看爸爸方便居住。
我的挣扎点是在於为什麽在我付了房贷150w後，父亲百年以後若父亲真把房子登记给我,
我还要额外给妹妹200w。
其实最过不去的点在此。
要不然说真的，父亲以後留下的一人一半本就是正常的。我绝不会有任何异议。
很想知道我该如何跟父亲谈这部分，房贷是父亲的却是我缴纳近一半，要分产时我还要额
外付出？？我该如何主张这笔？
另外房贷并非我自愿揽下，而是父亲已退休再无能力偿还，为免遭到法拍，父亲要求我负
责（这间房子是他的最大执着跟心愿）
出於对父亲的心疼我才接手缴至结清。
缴纳期间妹妹都清楚，但她说她都嫁出去了不愿也不能负担。
先谢谢各位版友的意见了。
※ 编辑: Cathy0420 (101.9.64.138 台湾), 10/10/2024 21:39:56
115F：推 KKyosuke: 有种你现在就告你老爸要他还房贷 10/10 22:46
116F：→ KKyosuke: 要不然你就乖乖听他的分配 就这样 10/10 22:46
117F：→ KKyosuke: 重点是你到底承不承认房贷是你的孝亲费 还是你借你爸的10/10 22:47
118F：推 jasonyeh: 照原PO的描述好像是孝亲费和还房贷的钱是分开的 10/10 23:11
119F：推 jasonyeh: 而且原PO父亲对原PO帮忙还房贷似乎认为是应该的，否则不 10/10 23:14
120F：→ jasonyeh: 会完全不提原PO还的房贷10/10 23:15
121F：推 KKyosuke: 父亲认为是房贷也是孝敬 原PO你自己要想清楚10/10 23:30
122F：推 noar: 你的150w你想成付房租就好了，之後出200w买回你妹继承的 10/10 23:34
123F：推 jasonyeh: 或许你可以跟父亲商量把200万降低一点像80万或50万10/10 23:50
124F：→ iambackhaha: 觉得亏本去告你爸拿钱啊10/11 10:36
125F：推 saccharomyce: 折衷一点 原先要给妹妹200的部分 用缴的房贷折抵150 10/11 11:03
126F：→ saccharomyce: 只要再给5010/11 11:04
127F：推 jasonyeh: 但其实也要考虑到房价问题，如果房价很高的话，你补贴个 10/11 11:12
128F：→ jasonyeh: 200万似乎还是有超过你已付出的150万房贷10/11 11:13
129F：→ maniaque: 所以我才建议连之前给的那些li li ko ko 先算清楚,结清10/11 12:06
130F：→ maniaque: 把欠的算清楚,生前先作价转移相当的比例 10/11 12:08
131F：→ maniaque: 死後再算就来不及,只会灰来灰去而已10/11 12:08
132F：推 javabird: 如果你很在意公平性，就要妹妹先付150万的一半，然後就10/11 14:03
133F：→ javabird: 照遗产分一人一半，但房子若你将来还打算继续住下去,妹10/11 14:03
134F：→ javabird: 妹也可以跟你酌收租金.亲兄妹明算帐.10/11 14:03
135F：→ javabird: 其实你一直没明确说明房产价值，这是重点. 不过你父亲10/11 14:06
136F：→ javabird: 未来长照要花多少钱还不一定,最糟的情况得以房养老才够10/11 14:06
→ javabird: ，毕竟他现在只有50万.老人家的情况很难说.
10/11 14:06
真的很感谢各位的意见，给无头苍蝇的我一点意向可思考。
但提到房产价值我有疑问，是要以实价登录的价值估算还是说以土地公告现值＆房屋评定
现值计算呢？
若房子不卖，要怎麽计算呢？
若以土地公告现值我知道的是500万左右，房屋屋龄确定已35年，房屋评定现值未知。
养老部分，妹妹跟妹夫确定不会拿出来。
全都会由我跟老婆承担……
※ 编辑: Cathy0420 (101.9.64.138 台湾), 10/11/2024 18:14:34
137F：→ maniaque: 查房子市价可以参考实价登录,附近类似的房产交易纪录 10/11 18:23
138F：→ maniaque: 反正,生前讲清楚,直接跟父亲承诺照顾百年,可以先移转 10/11 18:24
139F：→ maniaque: 去公证附条件赠与契约 10/11 18:25
140F：→ maniaque: 直接财产先分配好,顶多留些现金给父亲当备用 10/11 18:25
141F：→ maniaque: 不然就是付信托费,把房产转给信托银行,也不怕你偷卖 10/11 18:26
142F：→ maniaque: 反正现在世风日下,同样的,有规划好,其实不用太担心 10/11 18:27
143F：→ maniaque: 只是大家大多逃避这些杂事而已,偏偏这种事生前最有话语 10/11 18:27
144F：→ maniaque: 权,所有人说的算 10/11 18:27
145F：→ maniaque: 但一旦逃避这课题,等挂了,继承权生效,很好,子女阋墙而已 10/11 18:28