作者jetaimeaussi (戈木人口心耳)
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标题Re: [问题] 五人田地被一人私下绑在一间农舍
时间Sun Sep 29 16:06:34 2024
是否五位兄弟继承共有一笔土地，地目是田地。
若是继承关系，才会让五兄弟土地都是相连，遗嘱是否有清楚交代出五位继承人对该笔
土地继承是以均分继承呢?
遗嘱写不清楚，若没有意思模模糊糊的就会打很久的官司可能要打10年以上的心理准备...
若地政单位是根据遗嘱分割，土地法好像也有条文规定，要分割土地前都会寄发文件要求
所有利益或受害关系人一起现场会勘，因为接下来要牵涉到建筑行为了，所以地界线要
确立出来。 通常大家都提出没反对就後续定型了，没有出来会勘的可能也会以弃权默许论定
。如果对地政单位提起刑事或行政之诉，成功率也不高。而且是以均分的方式论定，面积
一分为五可能数据也不会有太多的差别。
另外，可以看看老二盖的农舍是否请有合法建筑执照。是否有合并其他土地一起建筑
独立农舍，有无伪造其他四位地主的签名或是伪造文书的土地同意书?也要请求调阅一份
来瞧瞧。若有也许就是大大们建议的刑事逼民提告。
此外，这个田地是梯田，有坡度的，建筑法规对山坡地有专章规则，要做坡度计算斜率的
分析，还有水土保持的规划分析，例如迳流量计算等等...还有通路道路的通行情况。这
时候五兄弟无论均分或分大分小面积并非就是绝对的正比关系呢，也许您找了建
筑师帮忙计算一下您权状内的土地分析後的可建筑面积是占了绝对优势呢?说不定您就
默默收下不需要提告太多方向。把这些资讯溶入一张图说内分析，应该是能帮助您跟
建筑师与律师共同判断提告的优势与劣势。
打官司是一条很痛苦漫长的精神折磨道路，台湾话常说告田赔田，告屋赔屋的俗话，
就是大数据说明打官司背後的的金钱与时间或是医疗健康的成本代价，要谨慎评估
不然钱一花下去就无法回头一笔一笔的诉讼费，律师费喷出真的蛮贵，
以上浅见....。
※ 引述《jerry1019 (古密斯)》之铭言：
: 上一辈的单纯难以想像，长辈五位兄弟只有一位能读书，读书人把持全部印章，假借帮忙
: 处理分割事宜，把大约2700坪田地任意均分并且全部绑在一间他的私人农舍上。20年以上
: 隐匿实情阻碍分割，直到换代书才发现老二已盖屋多年，且不能分割的主因就是那间农舍
: 。
: 目前代书说处理上非常非常麻烦，怎样麻烦没人问，只建议做分管。但问题有二：
: 1.原本「梯田」一块块为完整分配，现在被私下背信改为「均分」，导分配本范围被占有
: 之外，土地已不按照坡坎分配，范围破碎。
: 2.土地本身就被偷偷操作私用盖农舍，该屋主也将自己分配的面积从较小变成五人均等。
: （这位长辈本拥有其他土地，仍贪得无厌）。本来就错误的分配方式，再将错就错分管，
: 不就更乱了。
: 问过学法律的朋友，回覆是只能告背信，但怎麽告？且五兄弟已经3人过世，剩下2人、不
: 知情的子孙、与搞事者的妻子。
: 想请求专家可以提点一下，是不是有解救方法？
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1F：推 jerry1019: 谢谢J大热心帮忙。我先把文章转给家父， 09/29 22:37
2F：→ jerry1019: 直接给当事人看能加速找出更多关键，谢谢您 09/29 22:37
3F：→ jerry1019: 这些土地是偏乡土地，如果是上亿资产还能拼， 09/29 22:38
4F：→ jerry1019: 但价值恐怕不值得10年。只是这样认赔， 09/29 22:39
5F：→ jerry1019: 穷够久了，所有家产还瞬间被搞到价值崩坏， 09/29 22:39
6F：→ jerry1019: 真想把这恶毒的人从坟里挖出来。 09/29 22:40
7F：→ maniaque: 这位大大,2700坪的农地,已经是一甲出头,不需要配地 09/30 00:52
8F：→ maniaque: 会被套绘就是因为"农舍是合法建筑" 09/30 00:52
9F：→ maniaque: 坦白讲,五人持分,当初分割後一人也有两分地 09/30 00:53
10F：→ maniaque: 当初要是切一切,就不会有现在这些屎尾~ 09/30 00:54
11F：→ maniaque: 套绘部分大概就这样,除非这农舍坐落可以改为丙建割出去 09/30 11:04
12F：→ maniaque: 但这只适用於老建物 09/30 11:13
13F：→ maniaque: 总之,以前五人持分时不分一分,分好再各自去盖农舍 09/30 11:14
14F：→ maniaque: 这种用土地持分方式绑住一家子的自以为是的做法 09/30 11:15
15F：→ maniaque: 以为土地不分家就可一家和乐,大多是老老一辈的过时观念 09/30 11:15
16F：→ maniaque: 反正,那位盖农舍的,当初应该也有问过分割的事宜 09/30 11:16
17F：→ maniaque: 但至於为何没有分割? 谁知道??? 09/30 11:16
18F：→ maniaque: 这种就狠一点啦,把整块地送去变价分割,法拍掉 09/30 11:18
19F：→ maniaque: 也别在那边挂念了 09/30 11:19
20F：→ maniaque: 反正五持分人都死三个,三个又被继承细分,你要争个屁? 09/30 11:21
21F：→ maniaque: 还不如趁想弄时把地整个弄掉,以後外围农地只会变拉基 09/30 11:21
22F：→ maniaque: 等再细分下去几十个继承人,谁都不动了谁,谁也不想动 09/30 11:22
23F：→ maniaque: 还不如直接折现 09/30 11:23
24F：→ maniaque: 梯田有什麽价值? 这麽执着有个屁用? 棺材一盖就end 09/30 11:24
25F：→ maniaque: 持分农地连贷款都贷不了,法拍也是最难拍卖的一种 09/30 11:27
26F：→ maniaque: (持分地没分管,基本上不点交,不点交就没人想买) 09/30 11:27
27F：→ maniaque: 老人家最爱就是这种拉基执着,结果双脚一蹬,继承人直接 09/30 11:28
28F：→ maniaque: 反手卖给建商(我家附近就有这样的case ) 09/30 11:29
29F：→ maniaque: 别讲什麽,台北那个都登钉子户也是这样 09/30 11:29
30F：→ maniaque: 都更钉子户 09/30 11:29
31F：→ maniaque: 等到老人葛了,继承人问隔壁被钉的建商愿不愿意收购 09/30 11:30
32F：→ maniaque: "对不起,没机会了" 09/30 11:30
33F：→ maniaque: 给你个法条,农舍办法12条三项三款(但这要农舍所有人办) 09/30 11:37
34F：→ maniaque: 变更使照程序是要所有权人去发动 09/30 11:38
35F：推 jerry1019: 楼上大大，可能要请您看一下我原文。 09/30 11:51
36F：→ jerry1019: 「本要分割，却被贪心的人改为均分加大他的持分 09/30 11:53
37F：→ jerry1019: ，并且直接偷盖导致一连串问题」。事後 09/30 11:54
38F：→ jerry1019: 再栽赃说家父在操弄土地。到老二死後换代书 09/30 11:55
39F：→ jerry1019: 才水落石出。 09/30 11:55
40F：→ maniaque: 所以我才说 "你们太执着" 09/30 11:57
41F：→ maniaque: 你认为你能取得其他三位已逝的继承人的共识吗?? 09/30 12:01
42F：→ maniaque: 肯拿钱出来跟你站同一阵线? 多的是一堆只想坐等其成 09/30 12:01
43F：→ maniaque: 就拿最简单的,你说当初是办分割,ok ,分割好了吗?? 09/30 12:02
44F：→ maniaque: 几十年都不闻问,我是法官我也比较相信是印章拿去盖农舍 09/30 12:03
45F：→ maniaque: 更何况,遗产分割本来原则上就是持分均分 09/30 12:06
46F：→ maniaque: 所以,你所谓的分割,当初应该是指分割权状持分均分 09/30 12:06
47F：→ maniaque: 把事情分割开来看,遗产分配登记,跟可能冒用印监证明盖 09/30 12:09
48F：→ maniaque: 在农舍兴建使用同意书 这两个区块 09/30 12:10
49F：→ maniaque: 2700/5=540,以一人持分未达754,是完全无法解套绘 09/30 12:22
50F：→ maniaque: 那至少要另外一个人的持分加上去才有解套绘可能 09/30 12:23
51F：→ maniaque: 那,谁又要牺牲? 谁又愿意牺牲自己持分给对方?? 09/30 12:24
52F：→ maniaque: 所以才说你们除非真的肯朝解决,而非要争回自己的利益 09/30 12:24
53F：→ maniaque: 不然每个人都只想顾到自己的利益,最终就是无解 09/30 12:24
54F：推 jerry1019: 谢谢m大。已经律师分析，但长辈坚持缩头 10/10 17:35
55F：→ jerry1019: 不过您的回覆大有助益。本想坚持祖产， 10/10 17:36
56F：→ jerry1019: 但崩坏至此...感谢您，法拍是非常好的办法。 10/10 17:36