作者airrooco (批批踢三星级潜水夫)
看板LAW
标题[判决] 芬兰 EMBA 不用是芬兰硕士
时间Thu Aug 1 10:24:13 2024
一、判决字号
台湾台北地方法院 112 年度消字第 9 号民事判决
二、案例事实
原告临近修业完毕之际，发现该EMBA在芬兰属於继续专业教育，而不是硕士学位。
学校说虽然EMBA不是芬兰国家制度下的高等教育学位，但是仍被大家当成硕士看待。
原告主张：泛亚公司须令其取得芬兰政府承认之硕士学位
被告主张：无向原告表示其就读之学位为芬兰国家体制下之义务教育学位
泛亚公司网页介绍记载：
芬兰国立阿尔托大学已通过三个主要国际组织认证商学院的认可。
阿尔托大学EMBA是一个真正执行面的企业管理硕士学位。
...不需论文，修业完成获取硕士学位...
委托书内容：
⑵ 乙方委托之申请经学校核准後，依学校规定完成所有学程的研读、作业及考试，并取
得及格成绩，即可获得高阶企业管理硕士学位（Executive Master of Business
Administration）。
⑶ 学校为芬兰教育部所认可之芬兰大学院校，其他国家对此学位之认可度，则依各国相
关规定。依目前我国教育部之规定，持国外硕士学位办理公务人员考试、升等、铨叙
及教职人员资格认证者，需累计在当地学校修业时间至少须满八个月，教育部始认定该
硕士学位（请参照教育部『大学办理国外学历采认办法』之规定）。」
三、法院见解
委托书载明其他国家对契约所载高阶企业管理硕士学位（EMBA）之认可度，则依各国相关
规定，故泛亚公司并未承诺原告所获之 EMBA 系芬兰国家体制下之义务教育学位。
原告清楚认知各国教育制度规划取决各国政策，不能仅凭我国教育制度或学程规范之理解
，故原告徒执前开网页记载内容而主张泛亚公司广告内容及应依约履行者为芬兰国家体制
下之义务教育学位云云，难认有据。
四、个人意见
委托书原句是「学校为芬兰教育部所认可之芬兰大学院校，
其他国家对此学位之认可度，则依各国相关规定。」，
然後法官把芬兰算进"其他国家"。
广告里不只是写 EMBA 跟高阶企业管理硕士，
还特别独立写出可以"获取硕士学位"跟芬兰国立大学，
委托书里也没有但书说这个 EMBA 在芬兰不是硕士学位。
然後法官认为被告没说这是芬兰硕士。
学校自己都澄清说这个不是学位而是继续教育，
然後法官认为给付没有硕士学位的所谓"高阶企管硕士学位"算是完成给付。
原告的主张是"芬兰政府承认之硕士学位"，
到判决却变成"芬兰国家体制下之义务教育学位"。
之後再说被告没这麽承诺。
後来我上诉二审也全败，
错愕地等待判决书的同时，
把一审的判决书贴上来看看版友们有啥看法。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.30.2 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1722479055.A.D4A.html
1F：→ WindT: 这个可以上三吗？ 08/01 11:39
2F：→ WindT: 学位应该是非财产上给付可以上三吧 08/01 11:40
3F：→ maniaque: 额外求偿将近九倍学费的惩罚性赔偿!? 08/01 12:07
(学费+非财产)*5，没有指望会全拿，只是没想到全败，而且还是这样的理由
4F：→ maniaque: 高院消上14虽然还不能看到判决书,但应该内容跟1审差不多 08/01 12:24
5F：→ maniaque: 上三没有用,因为诉讼对象是代办公司而非芬兰大学 08/01 12:24
6F：→ maniaque: 而且目的是为了讨学费跟惩罚赔偿,与学位本身没啥关系 08/01 12:25
7F：→ maniaque: 所以是 消 字号啊 08/01 12:25
8F：推 rickdom01: 声明500多万当然可以上三，跟你的律师讨论就好了吧，问 08/01 13:17
9F：→ rickdom01: 网友没什麽意义 08/01 13:17
二审改200多，能不能上三还没问过律师我也不知道。
10F：→ guanquan: 好奇毕业证书怎麽写？如果确实写EMBA应该就没问题吧。 08/01 13:31
写证明某某人满足EMBA的要求，
然後同商学院的硕士还多写了授予XXX学位、根据的法律依据等等一大串
https://imgur.com/f4zJP1K
11F：推 KKyosuke: 委托书写学校为芬兰教育部所认可之芬兰大学院校 08/01 13:38
12F：→ KKyosuke: 又没保证EMBA为芬兰教育部所认可之硕士学位... 08/01 13:38
这个就是争议点，广告有说毕业可以获得硕士学位，委托书(2) 有说高阶企管硕士学位(
英文原文)，然後发证方用绕圈圈的方式说这不是学位。
13F：→ maniaque: 你认为二审有哪个法条用的不好,所以要上三 ??? 08/01 15:18
14F：→ maniaque: 三审又不是事实审,还是想拼发回更审???? 08/01 15:18
我不知道，判决书还没出来，我要等判决书出来才能判断。
三审法律审说要用违反法律当理由才能上诉，这个描述老实说我看不懂是什麽意思。
15F：→ saltlake: 原作的学历认证通过了吗? 曾经持该学历与认证书参加国考 08/01 18:34
16F：→ saltlake: 或者找工作吗? 我国政府和私人公司接受吗? 08/01 18:35
我国政府一定不接受阿，教育部有发文说如果政府机关有核可的要撤销。
然後不接受的原因不是委托书上的停留国外时间。
原因有2个：
1. 那个规定要是 "持有外国硕士学位者"，但这个没有硕士学位。
2. 在国内招生授课的，未经教育部核可不予采认。同时也违反私立大学法第40条。
私人公司有可能因为不知情而受骗误认。我们这件事就是因为有同学公司里有同学校硕士
才被揭发的。
17F：→ saltlake: 既然争执内容还涉及公司广告，请提供其内容供完整考量 08/01 19:31
我手上没有起诉状的档案，放网路存档上来，
上面案例事实部分有起诉书也有载录的内容。
https://web.archive.org/web/20220819051317/https://edm.pan-asia.com.tw/2022
0103-U/
https://lurl.cc/xqxNj1 (缩网址)
18F：→ saltlake: 没有学位? 那委托书第一条最末不是写明了可获得学位? 08/01 22:10
19F：→ saltlake: 拿到毕业证书或者学程证书，跟拿到学位证书是两回事 08/01 22:10
对方说证书上有degree这个字、EMBA翻译过来就是硕士学位、有国际认证、毕业典礼有写
硕士、加拿大移民局的委外包商有认可、学校的说法是认可这是学位，广受私人企业承认
所以这是硕士学位，但不是"芬兰国家体制下的义务教育学位"，合约广告也没这样写
20F：→ saltlake: 另外委托书力二条所谓: 依目前我国教育部之规定， 08/01 22:13
21F：→ saltlake: 持国外硕士学位办理公务人员…… 08/01 22:14
我国教育部相关在第三条，所以是但书里的说明部分
22F：→ saltlake: 如果拿的「学位」不被我国教育部认可而能参加国考等 08/01 22:15
23F：→ saltlake: 怎麽会符合委托书第二条的约定? 08/01 22:16
他们会说第三条已交告知我国采认的例外情形了 (在二审)
24F：→ saltlake: 我们这件事就是因为有同学 <- 意思是不只一个人被误导? 08/01 22:18
25F：→ saltlake: 那麽列出的为托书内容那两条，其他人的契约里面也都这样 08/01 22:19
26F：→ saltlake: 列明? 08/01 22:19
对，定型化契约
27F：→ saltlake: 另外，原告的主张是"芬兰政府承认之硕士学位" <-有芬兰 08/01 22:20
28F：→ saltlake: 教育部或官方证据吗? 08/01 22:20
校方说法(估狗机翻)：
虽然出於上述原因，阿尔托 EMBA 不是芬兰国民教育框架内的国家学位，但根据国际认证
机构的说法，它是一个公认且受尊重的学位。
While Aalto EMBA is not a national degree within the Finnish national
education framework for the reasons discussed above, it is an acknowledged and
respected degree according to the international accreditors.
芬兰教育部说法(对方提供的，含翻议)：
阿尔托大学 MBA (EMBA) 不是芬兰高等教育体制下的高等教育学位。
Aalto Excecutive MBA (EMBA) is not a higher education degree under the Finnish
higher education degree system.
29F：→ saltlake: 此外，广告第四条提到 教育部认可，全程在台湾上课云云 08/01 22:24
30F：→ saltlake: 对此原作有向教育部或者地方教育局检举吗? 官方怎回应? 08/01 22:25
违反私立大学法第40条，有开罚，我有问到公文号之类的，但印象中最後未提出。
31F：→ saltlake: 被告对上述争点作了怎样的答辩(辩词和证据)? 08/02 02:38
32F：→ saltlake: 原告诉状对此又是怎样主张和举证? 08/02 02:39
简要来说就是拿广告跟合约主张我们应该获得芬兰承认的硕士学位；
用学校的说明、芬兰教育部的说明、同校的硕士证书比对来主张这个EMBA连学位都不是，
认为这个只是类似学分班的进修课程。
抱歉看错问题了，
对方说毕业证书上有 degree、毕业典礼流程表上有 award 的环节、报章媒体的硕士排名
跟评监认可这个是硕士、EMBA翻译过来就是硕士、我有念完还去毕业典礼领证、我在领英
(LinkedIn) 上也有放这个学历还发文说学位对我的帮助，所以这是广受认可的 EMBA 学位
，大学士合法大学并合法发证，这是"专业继续教育学位"，他们没有承诺要给我 "芬兰国
家体制下之义务教育学位"
我这边说结业证明有写 degree 但没有授予，流程跟排名不是学位的证明、念完是因为最
後一门课才知道这件事、领证是要确认给付内容并证明我完成委托书要求、我领英是写
EMBA(continuing professional education)有注记、那篇文意只是与上课内容有关，
完全不是"此学位对我的帮助"，这个根本不是学位。
33F：→ saltlake: 有问到公文号之类的，但印象中最後未提出 <- 理由是? 08/02 22:58
34F：→ saltlake: 公文号以外，有裁罚理由吗? 08/02 22:58
35F：→ saltlake: 换言之，该课程珍的有相当时数是在我国国内上课? 08/02 22:59
取得文号是在一审後，一审时只知道有违法跟裁罚这件事，有跟一审律师说，可能他认为
没有文件证明或是跟主张无关，所以没有纳进去。
裁罚理由是违反私立大学法40条：未经许可立案不得以正规教育名义在国内招生且授课。
全程在台现场授课，少部分因疫情改线上。60%国内讲师，40%外籍。
36F：→ saltlake: 和公司签约的人当中，签约之前，自己或者公司，有否提到 08/03 06:04
37F：→ saltlake: 取得系争学位之後，基於该学位参加我国国考? 委托契约中 08/03 06:05
38F：→ saltlake: 有否任何文字描述提到取得该学位对国考的用处? 广告或 08/03 06:06
39F：→ saltlake: 任何其他文宣呢? 08/03 06:06
不知道但应该没有。
毕竟虽然理由是错的，但委托书有说台湾政府跟大学不会采认这个学位。
就我的主观理解来说委托书(3)是要误导消费者认为这个会有芬兰硕士学位，只是在台湾有
出国时间的瑕疵。
40F：→ saltlake: 委托书有说台湾政府跟大学不会采认这个学位 <-是指上面 08/03 14:26
41F：→ saltlake: 列的第三点? 还是另外的文字描述? 08/03 14:26
对 上面的委托书(3)
42F：推 maniaque: 个人认为从几件事情去看 08/04 15:57
43F：→ maniaque: 1.委托书已经明确告知教育部明文规定硕士学位要在当地 08/04 15:58
44F：→ maniaque: 修业累计至少需满八个月" <-楼主的学程是否有满足这点? 08/04 15:58
45F：→ maniaque: 2.同条文,国家对此学位的认可度,依各国相关规定 08/04 15:59
46F：→ maniaque: 这一行认定上本身就包含民营企业跟政府(教育部)认定差异 08/04 15:59
47F：→ maniaque: 倘若,楼主自己都明知没有到当地类计修习课程满8个月 08/04 16:00
48F：→ maniaque: 那.....楼主你要怎麽主张"应取得教育部认可之硕士学位"? 08/04 16:01
49F：→ maniaque: 楼主能提出有确实去大学所在国家修习8个月以上的证明吗? 08/04 16:03
50F：→ maniaque: 你去芬兰领的是 EMBA ,代办公司也确实给你拿到EMBA 08/04 16:05
51F：→ maniaque: 假如你要争是不是正规硕士,个人认为你应该找教育部吧 08/04 16:06
52F：→ maniaque: 中华民国在台湾的教育部,都已经给你明文说哪种条件才有 08/04 16:06
53F：→ maniaque: 自己有没有出国到芬兰修8个月以上的课程,自己最清楚欧~ 08/04 16:07
54F：→ maniaque: 总之,楼主诉讼目的是以债务履行瑕疵的方向 08/04 16:10
55F：→ maniaque: 那你拿是不是教育部认可的硕士学位去攻防,意义不大 08/04 16:11
56F：→ maniaque: 毕竟,代办公司一开始就明确告知你教育部认可硕士的条件 08/04 16:11
57F：→ maniaque: 也没承诺你可以在没飞去芬兰念八个月还可拿到教育部认可 08/04 16:12
58F：→ maniaque: 的硕士学位 08/04 16:13
我争的是 "这不是硕士学位"，而不是"这个EMBA没有被台湾采认"，诉讼目的是广告不实。
我要念的是高阶企管硕士
学位，而不是高阶管硕士
课程结业证书。根据大学跟芬兰教育部
的说明可得知，这不是学位课程。所以，我并没有获得广告说的 "硕士学位"。
委托书(3)说学校是芬兰合法大学，其他国家对此学位 的认定依各国认定。後面补充台湾
的情形。整个过程没有告知这个高阶企管硕士课程是继续教育而不是硕士学位课程，这是
重大瑕疵。如果知道这件事我绝对不会报名。
这里引用的条文是大学办理国外学历采认办法，里面的要件是在当地学校停留8个月以上。
那当地学校在台湾设立教室并派遣教师现场教学算不算能不能认定为 "停留当地学校"
如果是远距教学又要怎麽算，若是不可抗力的情形又该怎麽算? 这些东西都被归在同办法
的其他条文，实际上在台湾设立教室是可能被采认的。
而且我一审的诉求也不是什麽 "芬兰国家体制下的之义务教育学位"，我要的是硕士学位。
楼下的网址点进去最下面有台湾教育部对芬兰教育体制的介绍。
113-01-01 各国学制手册-欧洲.pdf p.325
https://imgur.com/YaFWOGW
60F：→ GameTheory9: 0E03A0E16960&sms=D2E10027BB4EC183 08/04 19:51
缩网址
https://reurl.cc/E6zY7m
61F：→ GameTheory9: 教育部官方网站，国际及两岸教育司公布的“海外留学 08/04 19:53
62F：→ GameTheory9: 外国大学校院参考名册专区” 08/04 19:53
63F：推 GameTheory9: 该查询系统提供近年教育部留学相关统计资料及重要网 08/04 19:58
64F：→ GameTheory9: 站连结等资讯；另为避免学生因资讯不足致权益受损， 08/04 19:58
65F：→ GameTheory9: 英国及澳洲2国的参考名册特别纳入禁止招收外国学生的 08/04 19:58
66F：→ GameTheory9: 校院名单，可为有意前往该国留游学的国人提供选校的 08/04 19:58
67F：→ GameTheory9: 预警讯息。 08/04 19:58
68F：→ GameTheory9: 外国大学参考名册查询系统所收录各国大专校院名单， 08/04 19:58
69F：→ GameTheory9: 是经由我国驻外馆处查证当地国政府学校权责机关或其 08/04 19:58
70F：→ GameTheory9: 认定的教育专业评监团体认可者予以收录，惟此参考名 08/04 19:58
71F：→ GameTheory9: 册仅提供国人作为留游学选校参考资料，并不具备「学 08/04 19:58
72F：→ GameTheory9: 历认可」之功能。 08/04 19:58
学校列名只是台湾的学历采认过程的参考之一，不是必要也不是充分条件。
※ 编辑: airrooco (220.135.30.2 台湾), 08/04/2024 21:36:27
欧对了，这件事我非常气，回应过程中如果有比较呛的部分，抱歉。
※ 编辑: airrooco (220.135.30.2 台湾), 08/04/2024 21:57:20
73F：→ WindT: 合法大学也不是都是学位，台大也有学程、学分班，没学位有 08/05 05:35
74F：→ WindT: 证书。你自己有看过学校的招生简章吗？报名的时候不是自己 08/05 05:35
75F：→ WindT: 报？ 08/05 05:35
76F：→ WindT: 读到硕士了，贴一个通识性的学制介绍？？？报名的招生简章 08/05 05:37
77F：→ WindT: 到底写啥？？？ 08/05 05:37
不知道你说的通识性学制介绍指的是啥，中间很多东西总不能一股脑贴上来。
整个过程没有简章这种东西，广告跟委托书就是全部。
资料包含讲义、录取通知都是写 EMBA，而且这都是报名後的事了。
自己报又是指什麽? 跳过这个公司跟学校接洽，还是指亲自走报名流程?
这个公司在台湾就代表学校，所以没有跳过他们报名的选项。
78F：推 maniaque: 楼主,您....还是没有回答我问的"关键性问题"欧.... 08/05 09:30
79F：→ maniaque: 你有没有去芬兰念八个月的书呢?? 08/05 09:31
80F：→ maniaque: 有,或者是 没有 ,很难回答吗??? 08/05 09:31
81F：→ maniaque: 照您现在的说词,所传达出来的其实就是 没有 ,对吧 08/05 09:33
82F：→ maniaque: 你拉拉杂杂讲了这麽多假设,但,教育部规矩就是这样 08/05 09:34
83F：→ maniaque: 当然啦,或许其他国家像台湾邦交国,可能就认你是硕士啦 08/05 09:35
全程在当地学校设置的台湾教室上课，我以为我回得很明显了。
教育部规矩并不是这麽简单粗暴。
而且有台湾政府不采认的硕士，跟没有硕士可供采认，是不一样的状况。
84F：→ maniaque: 你没有回的很明确,我问有没有八个月,你回全程台湾上课? 08/05 14:40
85F：→ maniaque: 难道......你是用这样的态度去跟法官对话吗??? 08/05 14:41
86F：→ maniaque: 更不用讲,你在回我的推文中,还写了一堆假设怎样假设怎样 08/05 14:43
没有8个月，不理解这样的态度是怎样的态度，我又假设了那些事情
※ 编辑: airrooco (220.135.30.2 台湾), 08/05/2024 16:13:22