作者AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)
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标题Re: [见解] 台湾司法待改善的空间很大
时间Mon Jul 17 17:50:25 2023
根据我的经验
不要在法庭上讲得又臭又长
你如果有很多话想跟法官陈述
麻烦写书状
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1F:→ saltlake: 本篇写得很写实。我国法官确实习惯看书状而不喜听讲07/17 18:03
2F:→ saltlake: 不过书状由外行人自己写,猜猜会否出现抒情文?07/17 18:03
3F:→ saltlake: 另外,法官不喜当庭听讲甚至书记官不纪录,问题是制度07/17 18:03
4F:→ saltlake: 还是白纸黑字规定开庭。所以关於法官不听乃至书记不记07/17 18:04
5F:→ saltlake: 这类事情说实在是法院自己的陋规。该改的是法院07/17 18:04
6F:→ iscu: 我觉得这都是日剧跟港剧害的, 一堆人以为上法院就像电视演的 07/17 19:47
7F:→ iscu: 然後还遇过很多次当事人说 不想把关键讯息写进去,怕被对方提 07/17 19:47
8F:→ iscu: 前知道可以预防,想要当庭用讲的... 07/17 19:47
9F:推 leptoneta: 理论上是要当庭言词辩论啦 但谁有美国时间理你 07/17 21:06
10F:→ saltlake: 诉讼法明文规定言词辩论,而这也是法庭公开审理以取得 07/17 22:32
11F:→ saltlake: 公信力的重要程序 07/17 22:32
12F:→ saltlake: 法官和相关人等实务上图自己方便而擅自减省,本属违法 07/17 22:33
13F:→ saltlake: 只求法官等审判方便的话,不用开庭,当事人都递书状就好 07/17 22:34
14F:→ saltlake: 最省法官等的事情。但是这样对於发掘事实等诉讼核心要求 07/17 22:34
15F:→ saltlake: 显然不利 07/17 22:34
16F:→ saltlake: 外行人对专家陈述时讲一堆「废话」,各行各业也的是 07/17 22:35
17F:→ saltlake: 患者见医师护理师药师等如是,业主见工程师等如是 07/17 22:36
18F:→ saltlake: 业主见会计师等如是,可无论如何都不构成专业人士作为 07/17 22:37
19F:→ saltlake: 忽视外行人陈述而损及其利益的理由 07/17 22:37
20F:→ saltlake: 至於诉讼当事人自以为不写入书状而当庭讲才能够避免 07/17 22:39
21F:→ saltlake: 对造预为准备这种诉讼突袭的外行想法……外行且不受法律07/17 22:40
22F:→ saltlake: 保护。这和当事人当庭言词辩论之权受到法律明文保护不同07/17 22:40
23F:→ sisyphuszhan: 不觉得上级法院在抓瑕疵07/17 22:59
24F:→ sisyphuszhan: 一堆律师都能把原审判决抓出一堆瑕疵了,上级审更常07/17 23:05
25F:→ sisyphuszhan: 做的反而是能睁眼说瞎话的就硬凹,不能睁眼说瞎话的07/17 23:05
26F:→ sisyphuszhan: 就说不采、没证据能力07/17 23:05
27F:→ sisyphuszhan: 要嘛扭曲事实,要嘛自创法条,自身司法官的同仁每犯07/17 23:10
28F:→ sisyphuszhan: 一个错被律师挑到,就会在下个判决书被河蟹掉,总之07/17 23:10
29F:→ sisyphuszhan: 大部分上诉过程就是一个把疏失、错误一步步卸得一乾07/17 23:11
30F:→ sisyphuszhan: 二净的过程07/17 23:11
31F:→ sisyphuszhan: 台湾的司法信任是靠犠牲很多民众洗出来的假象,不知07/17 23:15
32F:→ sisyphuszhan: 情的民众以为可以信任司法反而再换被犠牲,就这样不07/17 23:15
33F:→ sisyphuszhan: 断轮回陷入恶性循环07/17 23:15
34F:推 leptoneta: 基本上胜诉就是应该的 败诉就是司法不公07/17 23:37
35F:→ sisyphuszhan: 有些律师甚至自嘲披上律师袍就是卑微的象徵07/17 23:41
36F:推 KKyosuke: 言词辩论是程序,不代表你可以像电视剧演的之前啥都不说07/17 23:47
37F:→ KKyosuke: 在言词辩论才讲耶…07/17 23:47
38F:→ saltlake: 楼上讲的就是先前写的诉讼突袭。外行……朴素地不知07/17 23:52
39F:→ sisyphuszhan: 很多法官更常做的是,只有自己可以突袭裁判别人07/18 00:36
42F:推 higger: 我还以为书记官需一字不差地记录,如果书记官还能筛选字07/18 13:27
43F:→ higger: 句,那权力可大了吧...07/18 13:27
44F:推 stevenchiang: 醒,筛选字句的是法官,书记官开庭就只是个敲键盘的 07/18 13:56
45F:推 anomie111: 不过事实上确实也有些很烂的法官没在看状的 07/18 14:24
46F:推 jasonyeh: 有些书记官打字比较慢,如果遇到当事人或律师讲话比较快 07/18 14:53
47F:→ jasonyeh: 是会打的比较简单,不过当事人或律师也要注意笔录内容, 07/18 14:55
48F:→ jasonyeh: 如果笔录打的意思和说的不同或是有遗漏,就应该当庭请书 07/18 14:55
49F:→ jasonyeh: 记官更正 07/18 14:55
50F:推 alegria: 笔录最前面例稿都会说纪录要领,没有要求逐字逐句,如民 07/18 15:37
51F:→ alegria: 诉213 07/18 15:37
52F:推 alegria: 但笔录很重要 实习时指导都会要求认真看 甚至不惜一字一 07/18 15:39
53F:→ alegria: 句杠上书记官XD 07/18 15:39
54F:→ alegria: 还会要求录音光碟确认 07/18 15:39
55F:→ saltlake: 但凡诉讼法够成熟,都该有禁止突袭审判的条文 07/18 17:59
56F:推 CCWck: 电视剧少看一点,台湾开庭就是大家盯着萤幕看书记官打字 07/18 20:04
57F:推 jj89066: 他是谁 你是谁 我是谁 说请处 07/18 23:39
58F:→ jj89066: 记得第一次开庭就这样被嘴 体验满差的 但估计就是这意思 07/18 23:40
※ 编辑: AntiPiece (111.82.242.71 台湾), 10/01/2024 21:37:03