作者mimichia (莫名的变刺蝟了)
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标题Fw: [其他] 共同持分土地被整笔法拍
时间Sat Aug 27 01:02:24 2022
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作者: mimichia (莫名的变刺蝟了) 看板: PttLifeLaw
标题: [其他] 共同持分土地被整笔法拍
时间: Sat Aug 27 00:49:35 2022
***** 更新，盼不要再有类似的事情发生。 *****
分享类似案件网路上看到的案例，
只要是共同持分土地，若不幸有人财务管理不佳，
有优先购买权请一定要有警觉心，
或提早分割，以免被变价分割。
(能分割就分割，但听过有些有建屋的，必须把建物拆除才能分割？)
共有人噩梦！外人不到30万买走0.86坪土地 蚕食鲸吞祖传地
https://house.ettoday.net/news/1901201
***** 更新，盼不要再有同样的事情发生。 *****
事实经过：
代PO
老家有一笔由三兄弟共同持有(约18坪、18坪、18坪)的，上面分别盖了三间房子，其中一人(若
在世应该也已经8X岁)房产已过户给三个小孩，其中一个在20、30年前购买预售屋，前後
缴了200多万房贷，後来因无力负担，因此房子被银行法拍，他每次遇到事情都以为这样
就没事了，直到前2年陆续收到法院通知，才知道连老家共同持有的土地及房产也被拍卖
且被银行委托的产权公司买走(产权占全部的1/6)，然後还是不积极处理，一直放着。
而该事件共同持有土地的长辈们，近年陆续收到法院通知书，首先是优先承购法拍。後来
他们觉得是别人欠钱，不是他们欠钱所以与他们无关，而且表示很多看都看不懂。
直到警察找上门说欠债人侵占房产，且整笔土地都被卖掉了，他们才把法院最後一封通知
书拿出来看，也才发现所有人的土地被强制执行拍卖。而且反驳期限(是这个名词吗？)是
5天内，看到通知书时已经是第10天，已超过期限好几天了！
其中一人才紧张的交由晚辈问法扶，法扶表示因为法院已经拍卖并强制执行，因此只能去
把每个人法拍分配的钱领出，10年到未领，这笔钱将是政府的。
问题：
1. 这笔帐被法拍主要是因为土地未分割且共同持分，但被卖掉土地的其他长辈每年都各
自缴各自的房屋税、地价税。请问共同持有土地的长辈，看到法拍通知信後，在第十天後
还有救吗？还是只能接受住一辈子的土地被卖掉(老大8X岁还住在当地)
2. 债权方可以透过法律途径强制执行变卖土地。虽然很明确对方就是要最大利益，但以
这事件来说，没走法院，对方法官只依照对方要求决行。这样强制执行法拍符合比例原则
吗？若提行政诉愿，改成强制分割的机率大吗？
麻烦大家了，先感谢各位帮 小弟/小妹 解惑或提出建议，
如内容尚有不足，盼请提出需补充之处，谢谢您。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.154.57 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1661532577.A.C98.html
※ 编辑: mimichia (123.192.154.57 台湾), 08/27/2022 00:57:42
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: mimichia (123.192.154.57 台湾), 08/27/2022 01:02:24
※ 编辑: mimichia (123.192.154.57 台湾), 08/27/2022 01:11:08
1F：→ zivking: 特定公司专找遭变价拍卖共有的不动产，被拍卖的共有人都 08/27 05:50
2F：→ zivking: 会想这种不动产有谁会买，殊不知二拍三拍就拍定了，然後 08/27 05:50
3F：→ zivking: 再变价分割，然後要求共有人高价买回 08/27 05:50
感谢zivking分享特定公司的手法与流程。
※ 编辑: mimichia (123.192.154.57 台湾), 08/27/2022 09:09:09
4F：推 maniaque: 没怎样,这表示土地还有那个价值,乡下土地这样一堆荒废着 08/28 09:49
5F：→ maniaque: 那三个小孩其他两位应该很乐於直接拿钱 08/28 09:51
6F：→ maniaque: 而一楼也有部分讲的有问题,何谓 高价 何谓 低价 08/28 09:55
7F：→ maniaque: 今天拍定价格,共同持有人得主张优先承买权 08/28 09:55
8F：→ maniaque: 假设一坪拍10万,持有人嫌贵??? 那表示你也可以拿10万啊 08/28 09:56
9F：→ maniaque: 拍出10W ,表示对方愿意出10W买下其他持分土地,不是吗? 08/28 09:57
10F：→ maniaque: 变价分割也是"拍卖"啊,此时就是共同持份人之间的比拼 08/28 09:57
11F：→ maniaque: 毕竟持份人之间得标,其他持份人就不得主张优先承买 08/28 09:58
12F：→ maniaque: 你觉得价钱贵,就把土地倒给对方,拿钱走人 08/28 09:59
13F：→ maniaque: 18*3=54坪,对於现在来讲差不多就是一户的用地 08/28 10:00
14F：→ maniaque: 有回头去看pttlifelaw板文章 08/28 10:01
15F：→ maniaque: 一坪拍价一万多,优先承买不用30W就可以拿到手了 08/28 10:02
16F：→ maniaque: 以前祖字辈就是很有趣,就是很爱让子女搞持份 08/28 10:03
17F：→ maniaque: 以为可以让子女间情谊更坚定,结果只是诉讼的引爆点 08/28 10:03
18F：→ SiaoBen1996: 遇过是原持有人要买40 卖你则要100 08/28 16:52
19F：→ SiaoBen1996: 分割计划又谈不拢当然就是变价拍卖最公平 08/28 16:52
20F：→ maniaque: 楼上这样情况很多,买人手上的要低,卖自己的却要高,双标 08/28 21:13
21F：推 rickdom01: 1.没救 08/29 07:56
22F：→ rickdom01: 2.共有人请求变价分割绝对有法院判决，只是你的长辈自 08/29 07:56
23F：→ rickdom01: 己忽视了 08/29 07:56
24F：→ rickdom01: 至於诉愿的问题，这是民事执行，不是行政机关的处分， 08/29 08:07
25F：→ rickdom01: 没有办法诉愿 08/29 08:07
26F：→ rickdom01: 这整个流程里面你的长辈会收到的通知至少包括：1.持分 08/29 08:07
27F：→ rickdom01: 拍定时的优先承买通知2.分割共有物案件开庭通知3.分割 08/29 08:07
28F：→ rickdom01: 共有物判决4.执行处拍卖通知5.执行处优先承买通知。他 08/29 08:07
29F：→ rickdom01: 们却都不问不去处理，真的不是说法院只听债权人的就迳 08/29 08:07
30F：→ rickdom01: 自变价分割 08/29 08:07
31F：→ maniaque: 应该不是债权人,而是共有人之一,毕竟其他共有人都不当 08/29 09:28
32F：→ maniaque: 一回事,当初没有趁被便宜拍定时主张优先承买 08/29 09:29
33F：→ maniaque: 进行分割时又不主张变价影响居住权益,要求以现地分割 08/29 09:29
34F：→ maniaque: 让标到的共有人可以把整块地送法拍变价分割 08/29 09:30
35F：→ maniaque: 18坪不大,以农地的话不可能给你现地分割,但这是建地 08/29 09:30
36F：→ maniaque: 不可能让现住可分割的房地被整笔强制法拍 08/29 09:43
37F：→ maniaque: 问题是当事人不出来主张,法院只能照判 08/29 09:43
38F：推 zivking: 最大失误确实是共有人没有主张优先购买。但这种类型，不 08/29 15:45
39F：→ zivking: 一定是农地，现有人居住的市区不动产也会被这样搞，而且 08/29 15:45
40F：→ zivking: 就是无法公平的分割，法院才会准许变价，拍卖前还会监价 08/29 15:45
41F：→ zivking: ，连违建部分的价值还会计算进去，很多原共有人就是在监 08/29 15:45
42F：→ zivking: 价时候看到书记官、一堆警察才猛然惊醒，那夜急忙跟拍定 08/29 15:45
43F：→ zivking: 人协议要买回，但此时就成为任人宰割的鱼肉，东贷西借用 08/29 15:45
44F：→ zivking: 高拍定价格好几倍的金额买回 08/29 15:45
45F：→ maniaque: 农地有最小分割面积,而且破碎化不利农地使用 08/29 16:47
46F：→ maniaque: 总之,现在虽然这种的肉不多,但对那些土地厂商来讲 08/29 16:48
47F：→ maniaque: 本钱不用压太多,还算有利润 08/29 16:48
只觉得法律能保障懂法律的债权人，
其他无辜的人若不知道要上法庭主张自己权利，
到最後就只能任人宰割，就无法获得保障？
财产被变卖，到警察通知债务人才知道。
变价分割真的公平吗？ 有些东西是钱买不到的吧？
只希望不要再有下一个受害者。
不论如何，非常感谢多位热心的网友分享经验与实务。
※ 编辑: mimichia (123.192.154.57 台湾), 09/18/2022 15:59:05
48F：推 JustSad: 你家属一直摆烂不理会法院公文，无辜第三方怎麽帮你们？ 09/24 13:55
49F：→ JustSad: 不必讲的好像你们很委屈一样，欠债不还时，你们有劝吗？ 09/24 13:56
50F：→ JustSad: 你们可以摆烂，法院不能公事公办？摆烂讲的比法院大声？ 09/24 13:58
51F：→ JustSad: 刻意用技术犯规的手法才叫你们任人宰割，公文你们不看不 09/24 13:59
52F：→ JustSad: 理不鸟也不出面，难不成还要纳税人帮你们缴给债权人吗？ 09/24 13:59
53F：→ JustSad: 你们知不知道他欠债？知道啊！有没有收到公文？有啊！ 09/24 14:00
54F：→ JustSad: 叫委屈前摸摸自己良心，还是以後大家欠你钱也能这样玩？ 09/24 14:02
55F：→ JustSad: 预祝你们家被欠钱时对方都能这样一直拖一直拖一直拖 09/24 14:03
如果你不知道事情来龙去脉请不要乱下评论！
欠债的人已经跟他们家族借了一堆钱还不了，
没人劝他吗？
请问你有看到吗？或你知道吗？
我不认为没人劝他
更何况关我家什麽事？？
分享网路上看到的案例，这不是第一个也不会是最後一个
共有人噩梦！外人不到30万买走0.86坪土地 蚕食鲸吞祖传地
https://house.ettoday.net/news/1901201
※ 编辑: mimichia (123.192.154.57 台湾), 09/30/2022 21:42:04