作者xooox520 (斗宅大师)
看板LAW
标题[问题] 土地跟优先购买权问题
时间Wed Oct 14 12:23:30 2020
各位先进大家好
老家有个存在很久的土地问题
先说一下背景，目前居住的房子土地共有A、B、C三个地号
A地号，甲乙丙三人持分，日据时期跟我曾祖父有借贷关系
因没钱还，所以就说这块土地给我们使用，没过户有立借据
约莫三十年前，我爸想改建房子，其中一位的後人认为那是他们的土地
我们不能改建而产生纠纷，後来我爸有花一笔钱跟他签一张使用管理让渡书
之後也没改建，土地继续使用
B地号，我爸一人持有
C地号，丁一人持有，这块土地也是跟我曾祖父有借贷关系
同样没钱还，所以土地给我们使用，一样没过户
目前有请代书去调这两块地资料，A地资料已经送县府准备标售部分
其中甲乙已无後代，丙有，C地资料还在公所代管未送县府，丁也无後代
根据地籍清理条例中的第12条
依前条规定代为标售之土地，其优先购买权人及优先顺序如下：
一、地上权人、典权人、永佃权人。
二、基地或耕地承租人。
三、共有土地之他共有人。
四、本条例施行前已占有达十年以上，至标售时仍继续为该土地之占有人
A、C地，我们有符合第四条的资格吗？
根据第13条
直辖市或县（市）主管机关代为标售土地前，应公告三个月。
前项公告，应载明前条之优先购买权意旨，并以公告代替对优先购买权人
之通知。优先购买权人未於决标後十日内以书面为承买之意思表示者，视
为放弃其优先购买权。
政府标售之前会另外通知丙？还是只公告不另行通知？
然後其中的十天是从哪时候开始算起？
麻烦各位先进帮忙解答，谢谢
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1F：推 taoist9999: 有现金的话，可主动向国有财产局申请标售。 10/14 12:57
2F：推 taoist9999: 每隔一段时间去查询国有财产局的网站，看是否有标售 10/14 12:59
3F：→ taoist9999: 系争土地。 10/14 12:59
4F：→ taoist9999: 县市政府代管15年後，才会送国有财产局标售。 10/14 13:00
5F：→ taoist9999: 以上是我的经验谈。 10/14 13:01
6F：→ taoist9999: 重点是你们要准备好现金。 10/14 13:01
7F：→ taoist9999: 极有可能无法贷款。 10/14 13:02
8F：推 taoist9999: 而且我认为本件应该是优先适用土地法第73条之1才对。 10/14 13:05
9F：→ taoist9999: 补充：标售之法令依据，应以公告为准。 10/14 16:36
10F：→ taoist9999: 《地籍清理条例》与《土地法》第73条之1，适用不同的 10/14 16:36
11F：→ taoist9999: 状况。 10/14 16:36
12F：→ maniaque: 本案不适用地籍清理条例 10/14 18:32
13F：→ maniaque: 麻烦第3条看一下 10/14 18:33
14F：→ maniaque: A地照你写的,就是土地(甲乙持份)归国有,进行标售 10/14 18:34
15F：→ maniaque: 丙有後代,自然就不能标他的继承部分(除非欠税法拍等等) 10/14 18:35
16F：→ maniaque: 你家的法律关系都属於私下,公告没注意到就GG 10/14 18:36
17F：→ maniaque: 而且该土地因有第三人地上物,原则不列入点交 10/14 18:36
18F：→ maniaque: 那张让渡书只能证明给你用,不代表给予地上权 10/14 18:37
19F：→ maniaque: 政府取得土地的法律关系是无人继承土地,代管後办理标售 10/14 18:40
20F：→ maniaque: 地籍清理适用范围以没有 身分证号(自然)或统编(法人) 10/14 18:41
21F：→ maniaque: 像所有权人是 "土地公" or "林默娘" 这种 10/14 18:42
22F：→ maniaque: 以前土地办理登记或过户 很随兴啦 10/14 18:42
23F：→ maniaque: 本案A走土地法占用人主张看看,但只能买下然後再分割 10/14 18:44
24F：→ maniaque: C也是....慢慢耗 10/14 18:44
25F：→ maniaque: 反正不管怎样,以後你家这两块土地应该搞不好会跌价 10/14 18:44
26F：→ maniaque: 虽然不用你家缴纳地价税,也算是赚到 10/14 18:45
感谢各位先进热心回答
A地的地价税，早年有缴过，後来没收到通知书就没缴
C地的地价税一直都是我们在缴，使用人是我祖父的名字
如果像先进说的不适用
小弟又有个疑问了
https://reurl.cc/odYz05
如上，这是彰化县政府代为标售的地籍清理未能厘清权属土地公告
他清册有很多土地登记人是有名字的
这些土地跟我们不一样吗？
27F：→ taoist9999: 本件有可能是依据《地籍清理条例》第5条第3款。 10/14 20:31
28F：→ taoist9999: 因为我没有看到资料，但当事人说是法令依据是《地籍清 10/14 20:32
29F：→ taoist9999: 理条例》的话，我猜最有可能就是第5条第3款了。 10/14 20:33
※ 编辑: xooox520 (59.125.70.164 台湾), 10/15/2020 09:22:31
30F：→ maniaque: 有名字,不代表 "有身分证字号" 欧..... 10/15 10:48
31F：→ maniaque: 公业地有可能也是这样把开山祖名字作登记 10/15 10:50
32F：推 taoist9999: 标售之法令依据，应以公告为准。 10/15 13:20
33F：推 maniaque: 总之就像我上面讲的,所有权人资料无法在户政查到的那种 10/15 15:58
34F：→ maniaque: 那种就是走5条3款(原PO所提到的有名字的大概就是此类) 10/15 15:59
35F：→ maniaque: 只有名字没有身分证号或地址,就无法做比对 10/15 15:59
36F：→ maniaque: 不然几亿几亿的土地可能就飞了 10/15 15:59
37F：→ maniaque: 最近新闻不是就有在报? 10/15 16:00
谢谢先进们指教
小弟受益良多
※ 编辑: xooox520 (59.125.70.164 台湾), 10/16/2020 08:02:05
38F：→ maniaque: 那种大概就是在日治->中华民国政府接管後 10/16 09:48
39F：→ maniaque: 对於所有的土地登记要进行总登记,就已经 [有名无人] 10/16 09:48
40F：→ maniaque: 但地政不可能任意把没有身分证的所有权人给杠掉改国有 10/16 09:49
41F：→ maniaque: 就一直放着,通常这种地也找无法打税(地价税) 10/16 09:49
42F：→ maniaque: 而常有被占用情事,基於土地利用角度,实在有所不妥 10/16 09:50
43F：→ maniaque: 所以才开始慢慢要进行清理 10/16 09:50
44F：推 taoist9999: 这种案件十之八九最终都是充实国库，几十年无人闻问 10/16 12:04
45F：→ taoist9999: ，提存到帐户也不会有人领的。 10/16 12:04
46F：→ maniaque: 毕竟 "权利人"太抽象了.....:D 10/16 14:33