※ 引述《minijin (Kodocha)》之铭言： : 标题: [问题] 房子被迫拆到部分，求解 : 时间: Tue Sep 1 09:02:30 2020 : : 目前住的是盖了50年以上的三合院 : 土地分别为两家人持有，房子也两家人在住 : 我们住西边，中间是神明厅，伯母住东边 : 神明厅加上西边房间一点点是盖在伯母的土地上 : 伯母去世多年後，一直都是我们帮忙照顾旧房子 : 但今年他们卖掉了，所以建商派人来拆房子 : 我们吃到土地的部分，提出购买的意愿 : 但似乎要逼我们也卖掉建商不同意 : 但同时南边的房子也有有吃到土地 : 他们就把土地卖他们了 : : 我想问的是，面对房子会被拆掉部分 : 建商不同意我们将占有的土地买起来 : 监界完要拆到我们住的房子 : 有什麽办法可以阻止或补偿我们的吗 唉.......... 你爸还是你阿公,还在吗???? 若还在的话,问一下,就知道一些细节了. : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.172.59.31 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1598922152.A.F81.html : ※ 编辑: minijin (1.172.59.31 台湾), 09/01/2020 09:07:39 : ※ 编辑: minijin (1.172.59.31 台湾), 09/01/2020 09:08:03 : → stevenchiang: 你的意思是,你房子占了人家土地,现在人家要拆,你要 09/01 09:25 : → stevenchiang: 人家赔偿你的意思吗? 09/01 09:25 : → minijin: 以前老一辈的人房子盖好，明明不在他们的土地上，监界後 09/01 09:32 : → minijin: 才知道有别人的土地，他们现在要强拆，我们没办法自救吗 09/01 09:32 : → minijin: ？只能任他们拆掉一半的房间 09/01 09:32 (我不敢讲说我讲的 100% 正确,但应该接近事实真相) [你真的认为是这样子吗???] 你手边应该有地籍图吧,拿出来看一下,套一下正射影像图 (可以上内政部地籍图资系统,叫出来看) 那条切过神明厅的地籍线, 你有没有觉得,那条地籍线,好似是[人工一笔画下去]的感觉? 你有没有觉得,你家土地四界(周边四方)的土地,好像跟你家的土地 曾经有点关系??自己的地,好像是一条长长的, 好像跟隔壁并起来,才像是一块[有点方正,像真正的土地]?? 你有没有疑惑,当初祖先怎会这麽白痴,把这麽重要的神明厅, 就盖在地籍线上?? 我相信,一些对於土地有涉猎的乡民,在我点出这三点之後, 应该会恍然大悟,约略知道我讲的内容後面会是啥. : → stevenchiang: 不然你可以提出建商没办法拒绝的价钱买下占的土地 09/01 09:33 : 推 CCWck: 民法第796条 09/01 09:34 : → CCWck: 应该是不用拆，但你占用他人土地，对方有求偿权 09/01 09:35 : → stevenchiang: 不然就打官司请法院给一个合适的价额买土地吧 09/01 09:37 : → minijin: 乡下地方一坪开到4万，已经很高了，我们也不有钱，差了 09/01 09:38 : → minijin: 三角畸零地，他们也不能盖，不卖就是不卖 09/01 09:38 : → CCWck: 民法第七百九十六条前段所谓土地所有人建筑房屋逾越疆界者 09/01 09:38 : → CCWck: ，邻地所有人如知其越界而不即提出异议，不得请求移去或变 09/01 09:38 : → CCWck: 更其建筑物云云，系因相邻关系致一方所有权扩张，而他方之 09/01 09:38 : → CCWck: 所有权受有限制，该关系并对嗣後受让各该动产而取得所有权 09/01 09:38 : → stevenchiang: 个人觉得争点是邻地所有人如知其越界而不即提出异议 09/01 09:39 : → CCWck: 之两造继续存在，不能与债权法上之借贷契约同视。 09/01 09:39 跟这完全无关 : → stevenchiang: 因为现在邻地所有权人是建商 09/01 09:40 : → stevenchiang: 啊 抱歉断到 09/01 09:40 : → stevenchiang: 你不卖就算依民796,就是变成你们可能每个月要付租金 09/01 09:41 : → stevenchiang: 给建商这样 09/01 09:41 建商不可能接受,人家买地是为了盖贩厝来卖,不是为了收那丁点租金. : → CCWck: 建商如果没有法院的强制执行自己来拆，就告他刑事毁损，民 09/01 09:41 : → CCWck: 事侵权行为 09/01 09:41 原PO可能连建物所有权的证明,都不见得拿得出来. : → stevenchiang: 有点牌子的建商应该都不会傻傻的自己拆啦 09/01 09:42 : → CCWck: 请个律师好好打，价钱好好谈，谈不拢依照796第2项请法院决 09/01 09:42 : → CCWck: 定 09/01 09:42 : → minijin: @CCWck 现在是建商请的人来拆了，神明厅的部分今天拆掉 09/01 09:44 : → minijin: 了，万一损害到我们目前居住的房间，可以求偿吗？ 09/01 09:44 你爸还是你阿公,问过了吗?? 去问一下. : → stevenchiang: 如果建商自己拆,没带法院的人,你就报警 09/01 09:45 : 推 CCWck: 已经被拆就只能打民事损害赔偿了，但没权利再盖回去了 09/01 09:46 : → CCWck: 赶快蒐证报警吧，这蛮恶劣的... 09/01 09:46 : → minijin: 神明厅是他们的地，没办法，但目前怕影响到旁边的房间， 09/01 09:48 : → minijin: 因为是旧房子，竹子盖的老房子很怕一起倒 09/01 09:48 : 推 stevenchiang: 话说房子当初是谁盖起来的？产权是登记在谁手上？ 09/01 09:51 这种基本上属於未保存建物,搞不好连税籍都没有 : 推 CCWck: 神明厅和两边房子是否有独立所有权，所有人为何，都还要查 09/01 09:51 : → CCWck: 清楚 09/01 09:51 : → stevenchiang: 涉及到居住空间加上建商感觉恶劣,建议备齐誊本等相 09/01 09:53 : → stevenchiang: 关资料文件,去找律师谘询处理 09/01 09:53 : → minijin: https://i.imgur.com/SeJIsr2.jpg 09/01 09:53 : → stevenchiang: 遇到很多恶劣的对造,会无视王法或挖坑给跳的,老百姓 09/01 09:53 : → stevenchiang: 根本没法应付,也有危险 09/01 09:53 : 推 CCWck: 同意楼上，快找律师吧 09/01 09:54 : → stevenchiang: 这照片该不会是进行式吧= = 09/01 09:54 : → stevenchiang: 先报警 09/01 09:54 : → minijin: https://i.imgur.com/QvUsR2p.jpg 09/01 09:55 : → CKYww: 原po加油R 这种状况不能示弱 可以先去问法扶之类的谘询一下 09/01 09:55 : → CKYww: 09/01 09:55 : → minijin: 是进行式阿，正在外面拆，目前已知会将神明厅拆掉，上图 09/01 09:58 : → minijin: 左边窗户到神明厅的位置，就是占到的土地 09/01 09:58 : → minijin: 两边房子都是同一个住址，但地主有分 09/01 10:31 : → bdbpzcatqpq: 没强制执行就先拆...这真的很恶劣 09/01 15:32 人家拆他地上的东西,有啥问题呢? 今天建商跟地主打的买卖契约,建商不会不让卖主交代清楚地上物状况. : 推 scott2009: 先报警走强制罪提告 09/01 16:19 : → minijin: 土地已经卖给建商，要拆土地上的房屋还要法院强制执行吗 09/01 16:24 : → minijin: ？不太懂，目前持续协商中，但神明厅是已经被拆了 09/01 16:24 : 推 stevenchiang: 建物土地所有权是分开来的,所以不是有土地所有权就 09/01 16:30 : → stevenchiang: 能直接拆上面的建物 09/01 16:30 : 推 scott2009: 这种有共同壁的即便有强执令都很棘手，拆後会不会倒塌 09/01 16:54 : 推 Aisiloti: 法律原则上禁止私力救济，所以一切强制执行都必须有执 09/01 16:56 : → Aisiloti: 行名义（例如：确定判决），建商的拆除行为非已经连房子 09/01 16:56 : → Aisiloti: 也一起买下来，不然绝对是触犯刑法、民事侵权，就算不是 09/01 16:56 : → Aisiloti: 「建商」公司亲自来拆也一样！ 09/01 16:56 : → CKYww: 话说 你土地和房屋是与伯母一家共有 卖出时没有通知你们？ 09/01 16:56 : → CKYww: 共有人有优先承买权欸 09/01 16:56 土地早在几十年前就已经分割啦(破梗了). : → minijin: 房屋共同持有，可以说他们地上的房子都拆吗？ 09/01 16:58 : → minijin: 他们大概有5个人持分，一直以来都想跟某个堂兄买，他不 09/01 17:01 : → minijin: 卖，可是因为他们那边的房屋也是占到另一户的土地，因为 09/01 17:01 : → minijin: 最东边的那一户卖出去才导致连锁效应 09/01 17:01 那是那一堂的事情,跟你们这边这条宗亲无关 : 推 CCWck: 如果房屋是共有，每一处皆有你们的应有部分，拆除房屋的一 09/01 17:01 : → CCWck: 半也是侵权 09/01 17:01 : → minijin: 土地没有共同持有，但房屋有 09/01 17:04 : → minijin: 他们只有卖地没有卖屋 09/01 17:15 你有看过建商的买卖契约书吗?? 不然怎这麽笃定呢?? ^_^ 有建商蠢到订一份地上物没交代的买卖契约, 花几百万买一块地上物不能动不能拆的土地吗?? 再者,你手边有神明厅那一栋建物的权状吗?? : → jenoren: 若你所述属实。本件共有之建物遭建商在无执行名义，甚至 09/01 18:07 : → jenoren: 根本未起诉之情形下违法强拆，连文林苑、大埔事件都没这 09/01 18:07 : → jenoren: 麽离谱… 09/01 18:07 : → jenoren: 请原波要保护好共有建物属於自己逾50载应有部分之所有权 09/01 18:07 : → jenoren: 啊！ 09/01 18:07 : → jenoren: 如前面板友所提及，请尽速备齐相关资料找律师或法扶寻求 09/01 18:07 : → jenoren: 专业法律谘询。 09/01 18:07 : 推 CCWck: 只有土地分割，房屋却没处理也很怪，而且看起来不是越界建 09/01 18:34 : → CCWck: 筑的问题 09/01 18:34 : 推 CCWck: 还要小心是否一案建商，万一恶性倒闭就求偿无门了 09/01 18:39 : → spirit119: 你到底有没有马上报警，现行犯你让他跑了，之後全部一 09/01 19:38 : → spirit119: 概不认，去哪抓人 09/01 19:38 : → spirit119: 连抓谁都不知道 09/01 19:38 : → spirit119: 不只告建商，还要告“人” 09/01 19:39 好啦,我交代详细一点好了. 你现在这情况,从头到尾(从以前到现在) 牵涉到的,推测大概 [至少四代人] 情况推论历程,应该就是 1.你的阿祖或者是祖先某一代(这是第一代),买了一块地,盖了这栋三合院 2.他的小孩(也就是第二代,大概是你阿公叔公那一辈), 分别居住在三合院的左右厢.并且成家立业 (生养第三代,也就是你爸,以及你叔伯,堂伯堂叔那一辈). 3.第一代过世,第二代决定分家产,将这块土地做分割, 以三合院左右两厢为主区分,从中纵划一条地籍线, 分割出 "两家所掌管的土地". (若为多房,则以此对切为参考,多切几块出来) 4.第三代逐渐长大,一些人搬到外面成家立业, 部分第三代则没有搬走,继续住在这. 5.第三代分别生下第四代(在外地,或者是在这三合院), 之後,有些第四代搬走, 有些第四代继续住在这(如原PO), 而一些搬走的第四代的父母(指第三代),则继续住在这(如你伯母) 6.第三代陆续凋零(如你伯母),而早早就搬到外地的第四代, 本身对於这祖宅没有太多情感维系 就陆续处分,把土地给卖了(如卖给建商). 7.建商陆续收购土地,整合成一块基地後,要来盖贩厝并对外贩售 在开始建筑前,自然得将土地整平,拆除旧有的地上物 (就是你现在遇到神明厅被拆的情况) (以上就是大概的过程) 接着再来回答原 PO 本文的内容... : 伯母去世多年後，一直都是我们帮忙照顾旧房子 所以呢?? 要讨人情?? 对方有拜托你们家顾吗?? 神明厅本来就你家这边也会用到,你们只是为了维持神明厅整体而顾. 现在拆了,不就刚好,不用再顾了?? : 我们吃到土地的部分，提出购买的意愿 然後? 你家只打算吃掉神明厅那"一小块", 然後人家建商拼凑起来整块基地就破一个口, 这样会影响到几个单位的贩厝建设,想过吗??? 说真的啦,我是不知道你家,跟你家对面那一门的关系, 是好?还是不好? 假如真的当年还算不错, 说不定在曾经某一个时间点, 对面的第三代(你叔父伯父)有曾经问过你爸, 是否愿意买下他们的那一块土地(也就是他们所持有,神明厅所坐落的那另一半土地) (以第三代的态度,应该也不愿意见到神明厅被因为在两边土地而有未来被拆风险) 然而,从你现在遇到的情况,我相信,你爸当时回答应该是 [拒绝买下] 或者是就像你现在盘算这样,[只打算买下神明厅所占的那几坪或十几坪小块土地] 但这样的买法,只会让对方土地就这样被挖去中间一块, 成为一块歪歪破破丑丑的不值钱土地. 最後就因此而告吹. 就一直搁置到现在. 然而,事情拖到现在,三代凋零,改朝换代,换第四代当家了, 对门第四代,就把土地直接给卖了,换现金. 各位客倌,你们觉得,我讲的这些落落长, 当您从头到尾看完之後,有没有觉得也是如此呢??? 说真的,这种应该是大势难挽回, 但,我若是你的话, 搞不好转个念,凹对方工程行人员, 顺道 [免费] 把这边也给 [全拆了] (反正对方怪手山猫工程车都便便,而且全拆还比半拆方便), 把你们这一边的那块神明厅的地,整成素地状态,再重新铺水泥盖 铁皮屋之类的. 另外,我要是没猜错,对方建商之前应该也有找上你们谈收购的事情 只是你们一口回绝而已 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.95.13 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1598964541.A.7C0.html