作者pinnky ( )
看板LAW
标题[问题] 最近旅游团因为疫情，客人违约不付
时间Tue Mar 17 16:20:51 2020
真的很难过，希望大家可以帮忙解答一下
爸爸很失望 真的很不想他老人家这样伤心
但目前又无能为力，他是位很棒的导游
会特地在出团的时候帮大家准备一人一颗苹果，象徵本次出团平平安安
我爸是导游，在二月原定要出团到泰国
但当初国家或是泰国并没有禁飞令，所有团客自己自行取消，不付违约金，我爸爸要自己
赔二十几万....（当初只有收订金，没有签正式签约，但因为有付订金，其实在民法来讲
，这个委约的动作已经完成才是）
这些人应该要付违约金的？可以找调解委员会调解吗？
谢谢了！！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.9.124 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1584433253.A.549.html
1F：→ CCWck: 赔给谁20几？ 03/17 17:19
2F：→ taoist9999: 理论上，旅游契约的当事人应该是游客跟旅行社。 03/17 17:22
3F：→ taoist9999: 据我的了解，很多旅行社并不会当场收全额旅费。 03/17 17:24
4F：→ taoist9999: 而旅行社订机票及旅馆等都要费用，旅客付的订金如果少 03/17 17:24
5F：→ taoist9999: 於这些费用的金额，最终又违约不去的话，旅行社就会赔 03/17 17:25
6F：→ taoist9999: 钱了。 03/17 17:25
7F：→ taoist9999: 但旅行社应该要赶快收好收满旅客的钱才对，搞成这样子 03/17 17:26
8F：→ taoist9999: ，最终也是搞死自己而已。 03/17 17:26
9F：→ taoist9999: 旅行社不在几天内要求旅客缴好缴满所有的旅费，是旅行 03/17 17:27
10F：→ taoist9999: 社本身的问题。 03/17 17:27
11F：→ saltlake: 旅游契约的当事人是旅行社和游客，收不到签约游客 03/17 17:48
12F：→ saltlake: 应该支付的价金，凭甚麽要求旅行社的雇员导游全额代负? 03/17 17:48
13F：→ saltlake: 本案导游和旅行社签署的聘雇契约内容怎规定的? 03/17 17:49
14F：→ yesohya: 靠行 实际上是自己懒客的? 03/17 20:50
15F：→ KKyosuke: 看起来就不是纯导游啊 03/17 21:00
16F：→ KKyosuke: 怎麽看都像是领队兼行程规划 03/17 21:00
17F：→ KKyosuke: 因为我爸也是这样经营的 导游会另聘 03/17 21:01
18F：→ KKyosuke: 回到这个地方 订金付了...那也只能没收订金 03/17 21:02
19F：→ KKyosuke: 你没签约定违约条款 哪来的什麽违约金可以请求 03/17 21:03
20F：→ JustSad: 特殊情况+状况特殊，建议找民进党或非国民党民代陈情 03/17 21:54
21F：→ JustSad: 看能不能特案个别协商，但别找有争议或没力的会反效果。 03/17 21:55
22F：→ JustSad: 找林淑芬这类，别找江启臣或马文君这种。 03/17 21:56
23F：→ saltlake: 违约金以外还有违约损害赔偿的问题 03/17 22:23
24F：推 ultratimes: 民法227-2 不用谢我 03/17 23:35
25F：→ mechman: 做生意难免有赚有赔，就当学一次教训吧。 03/18 08:30
26F：推 KHlawtel: 大部分地区都三级，这个不会有违约损害赔偿 03/18 09:49
27F：→ saltlake: 问题在倘因法律不能致给付不能，违约金也不能请求 03/18 12:47
28F：→ sindyevil: 这不是 一个纯导游该负责的吧?且苹果和导游好棒的关联 03/19 09:20
29F：→ sindyevil: 在? 03/19 09:21
30F：→ maniaque: 猜大概也能知道,这是属於靠行的"领队"(或叫 牛头) 03/19 09:35
31F：→ maniaque: 还有,先先搞清楚 领队 跟 导游 差别 03/19 09:35
32F：→ maniaque: 领队,就是带队出去玩的从业人员 03/19 09:38
33F：→ maniaque: 导游,则是"接待外来旅游团体",导览当地观光景点的人员 03/19 09:38
34F：→ maniaque: 就好比去日本,台湾组团,领队带出国到日本 03/19 09:39
35F：→ maniaque: 到了日本,那边旅行社派出日本导游,带旅行团在日本逛 03/19 09:39
36F：→ maniaque: 总之,很明显的,令尊作的是违法生意,靠行组团出去玩 03/19 09:41
37F：→ maniaque: 阿令尊自己也没有能力处理已经 order 好的国外交通住宿 03/19 09:42
38F：→ maniaque: 而所靠行的旅行社,又没有义务去吸收这些损失或协助处理 03/19 09:43
39F：→ maniaque: 所以,原PO第一段的第三行第四行,大家看看就算了 03/19 09:45
40F：→ sindyevil: 正规的旅行社跟客户间会有正式契约,会把违约条件写清楚 03/19 10:53
41F：→ sindyevil: 但就你的叙述,令尊和团员间没有签订书面,仅收定金,那可 03/19 10:54
42F：→ sindyevil: 推测双方间并未就各自违约去约定内容,既然没有约定,哪 03/19 10:55
43F：→ sindyevil: 里来的违约金可言?再者,对方取消,定金也不争执,就全额 03/19 10:56
44F：→ sindyevil: (定金)没收,不就是填补令尊损失? 03/19 10:57
45F：推 KKyosuke: 领队没有什麽违法的问题啊。 03/19 13:12
46F：→ maniaque: 领队是旅行社聘雇的员工 03/19 13:54
47F：→ maniaque: 但有一种生态是挂名在某旅行社底下的领队 03/19 13:54
48F：→ maniaque: 旅程规划/订房/机票/相关费用收取,都是该领队自己办理 03/19 13:55
49F：→ maniaque: 换言之,所有的金钱往来都跟旅行社无关 03/19 13:55
50F：→ maniaque: 这种靠行的领队,就是一般所说的牛头,违法相关规定 03/19 13:56
51F：→ maniaque: 这次碰到新冠病毒这只大黑天鹅,被烫到了..... 03/19 13:56
52F：→ maniaque: 像中南部那种游览车司机推销的那种一日游二日游 03/19 13:58
53F：→ maniaque: 司机跟女助理扮演的角色，就是像这样的牛头 03/19 13:58
54F：推 KKyosuke: 靠行哪里违法啊..- - 03/20 06:40
55F：→ KKyosuke: 不要乱讲 03/20 06:41
57F：→ maniaque: 最好是 不违法 啦 03/20 09:38
58F：→ maniaque: 要是今天这是合法的,那就看旅行社负不负责嘛... 03/20 09:39
59F：→ maniaque: 导游是领旅行社薪水的,天灾疫病亏损是旅行社要承担 03/20 09:39
60F：→ maniaque: K大可以自己亲自电洽观光局，这样私接合不合法,ok?? 03/20 09:40
61F：→ maniaque: 发展观光条例已经明文规定,只有旅行社可以做这些 03/20 09:41
62F：→ maniaque: 导游就是导游,领队就是领队 03/20 09:42
63F：→ maniaque: 靠行是雇佣型态,不违法,但是私接私排游程收款项,违法 03/20 09:44
64F：→ maniaque: 本案讨论的是这个"私接",无须牵扯到雇佣型态 03/20 09:44
65F：→ maniaque: 更何况本案根本没有提到是不是旅行社所属的合法导游 03/20 09:44
66F：推 KKyosuke: 约有挂在旅行社下面就不违法 不签约的就呵呵 03/20 11:17
67F：→ yesohya: 就想告人家写的内容人家直接拿去当检举的证据 XD 03/20 11:46