作者xl3284 (大象)
看板LAW
标题[问题] 伪造文书罪
时间Mon Feb 10 07:26:27 2020
信用卡，原本没有签名，简讯通知电话被改成同居住地址的人的电话号码。
所以被盗刷的当下，没有发现……
平常鲜少使用信用卡，未发现信用卡遗失
帐单出来後，致电到客服中心，才知道电话号码被改成同居住地址的人的电话。
这样有触犯伪造文书罪吗？
需要自己跟银行端申请签单资料吗？
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1F：→ JustSad: 信用卡你没签名，他签名，哪里伪造文书了？ 02/10 08:40
2F：→ JustSad: 拿到信用卡第一件事就是签名，自己看说明书。 02/10 08:40
3F：→ JustSad: （花钱请律师研究告伪造文书，上面两句是官方推词。 02/10 08:43
4F：→ JustSad: 伪造文书是公诉，你提告就无法撤销告诉。 02/10 08:54
5F：→ JustSad: 讲好听是检警法想给对方一个反省的机会。 02/10 08:55
6F：→ JustSad: 非重大特殊案件，伪造文书罪的比例你可以自己检索。 02/10 08:57
7F：→ maniaque: [同居地址的人] ???? ^_^ 02/10 09:14
8F：→ maniaque: [同居住地址的人] ???? ^_^ 02/10 09:14
9F：→ maniaque: 是把两三个字,放大成七八个字的意思??? 02/10 09:15
10F：→ maniaque: 不管是亲属关系,还是亲密关系,总有比较明确的词吧 02/10 09:15
11F：→ maniaque: 你不知道你没有签名on card,基本上银行就是免责了吗??? 02/10 09:16
12F：→ maniaque: 今天对银行而言,跟店家签的刷卡机契约就是要对签名/签单 02/10 09:17
13F：推 Lailungsheng: 你要告谁伪造文书？ 02/10 09:17
14F：→ maniaque: 简讯那些都算是辅助提醒 02/10 09:18
15F：→ maniaque: 总之,一张没有签名的信用卡,就跟你脱光光去亚马逊河游泳 02/10 09:19
16F：→ maniaque: 一样 02/10 09:19
17F：→ bluedolphin: 我很好奇 很多人都不喜欢签那个名字到底是为啥 02/10 10:50
18F：→ KKyosuke: 没有伪造文书 但是有其他犯罪(诈欺等等) 02/10 10:58
19F：→ xl3284: 同居住地址，是同一个门牌里面一起居住的人。没有亲密关系 02/10 11:15
20F：→ xl3284: 跟血缘 02/10 11:15
21F：→ xl3284: 没有要银行负责，是找更改成对方电话的人负责 02/10 11:16
22F：→ xl3284: 但是我没签单，所以不知道是谁签名的 02/10 11:18
23F：→ bluedolphin: 反正你就报警吧 信用卡盗刷 02/10 11:44
24F：→ bluedolphin: 应该说其实就挂失止付 然後报警信用卡被窃盗? 02/10 11:45
25F：→ maniaque: 客户要更改电话等个资,客服就会先做身份调查确认吧 02/10 12:31
26F：→ maniaque: 我是不知道你所谓住同一门牌底下的,竟然能够有你的个资 02/10 12:32
27F：→ maniaque: 可以应付客服的询问 02/10 12:32
28F：→ maniaque: 而且，对方为何可以[住在你家里]呢??? (这是大家好奇的) 02/10 12:32
29F：→ maniaque: 这里是你家，还是他家?? 02/10 12:33
30F：→ maniaque: 总之,盗刷就先报案,反正告错了，也是自己负责 02/10 12:33
31F：→ maniaque: 毕竟,搞不好家里中出了一名内贼,里外配合..... 02/10 12:34
32F：→ maniaque: 搞不好是你信赖的人,把你所谓的对方的电话给了客服 02/10 12:35
33F：→ bluedolphin: 都同居住地址的人的电话了 不就是内贼了吗 02/10 13:41
34F：推 ultratimes: 信用卡背後要签名？这是多久以前的观念了啊 02/10 13:49
35F：→ ultratimes: 你知道3千元以下现在很多地方都免签？ 02/10 13:49
36F：→ ultratimes: 你知道绑了ApplePay GooglePay一样是刷卡 02/10 13:49
37F：→ ultratimes: 但请问签名难道是签在手机上吗？ 02/10 13:50
38F：→ ultratimes: 还是说用ApplePay付款後，店员还要你拿出母卡比对？ 02/10 13:50
39F：→ ultratimes: 在以前是一定要签名的，但时代演进签名早就不是必要 02/10 13:50
40F：→ ultratimes: 虽然银行还是会要求，但实际效益早就没了 02/10 13:51
41F：→ ultratimes: 还有绑街口 绑Taiwan Pay这些，也不可能要签名 02/10 13:53
42F：→ JustSad: U刑化奇人完全理解错误平行时空还能推那麽多条推文 02/10 14:15
43F：→ JustSad: 信用卡签名的用意就是避免盗刷可以辨识笔迹。 02/10 14:16
44F：→ JustSad: 已经有签名，被冒用或伪签，才能证明对方伪造文书。 02/10 14:17
45F：→ JustSad: 白目不签，被冒用代签，商家第一时间无法辨识笔迹。 02/10 14:18
46F：→ JustSad: 本来就没有签名，何来伪造？<会有诉讼争议辩论 02/10 14:19
47F：→ JustSad: 重点是：同址、同居、亲友，愤告完後悔想撤销的不少 02/10 14:20
48F：→ JustSad: 但伪造文书是公诉罪，不得撤告，衍生的麻烦浪费资源 02/10 14:21
49F：→ JustSad: 检警法为了避免纷争，除诈骗集团、伪卡等特殊重大案件 02/10 14:23
50F：→ JustSad: 一般实务上不太会用伪造文书起诉，如证据确凿硬要告也可 02/10 14:24
51F：→ JustSad: 很多都是被告摆烂，愤而提告，被告道歉心软就想撤。 02/10 14:25
52F：→ JustSad: 再其次，信用卡遗失、没挂失，认定上不算盗刷。 02/10 14:26
53F：→ JustSad: 有遗失挂失，方才有盗刷、伪造文书的问题。 02/10 14:27
54F：→ JustSad: 不签名、不挂失，不是默许对方使用？ 02/10 14:29
55F：→ maniaque: 不愧是U大湿...把信用卡收单银行一定额度以下刷卡免签 02/10 14:29
56F：→ maniaque: 的便利结帐措施,当作是免去持卡人拿到卡片要签名在卡後 02/10 14:29
57F：→ maniaque: 的责任?? 02/10 14:29
58F：→ JustSad: 卡片上都不是自己的签名了，不挂失想拿伪签卡跑单吗？ 02/10 14:30
59F：→ maniaque: 请u大师麻烦看一下自己的信用卡约定条款好吗???? 02/10 14:30
60F：→ maniaque: 你看哪一家银行没写 "持卡人收到卡後要立刻签名" 02/10 14:31
61F：→ JustSad: 银行认定上会认为持卡人默许或故意，不想认帐想赖帐。 02/10 14:31
62F：→ maniaque: 个人是不认为案情有原PO讲得这麽轻描淡写这麽单纯 02/10 14:32
63F：→ JustSad: 讲白一点，同地址，你想骗谁？ 02/10 14:32
64F：→ maniaque: 同居住地址的一起居住人,都可以拿到原PO的信用卡了 02/10 14:33
65F：→ maniaque: 这等同 "这个人可以自由进出原PO房间" 了欧 02/10 14:33
66F：→ maniaque: 或许这个人跟你没关系,但是跟你家人有关系,对吧??? 02/10 14:34
67F：→ maniaque: 是不是家人的亲密爱人??? 02/10 14:35
68F：→ JustSad: 信用卡又不是谁开封就能用，有一个动作叫：开卡！ 02/10 14:35
69F：→ JustSad: 开卡完成、不签名、被刷不挂失、同地址…… 02/10 14:35
70F：→ JustSad: 能告的成，我一定拜那个律师当神仙一样供奉。 02/10 14:37
71F：→ JustSad: 这种王牌律师，能达成本板100%讨公道的愿望哦！ 02/10 14:38
72F：推 ultratimes: 那请问，如果绑apple pay或街口，难道去买东西商店 02/10 18:52
73F：→ ultratimes: 会说 请看一下您手机上的签名喔？还是会说 请您拿出 02/10 18:52
74F：→ ultratimes: 母卡让我们比对一下後面喔？ 请问有这样吗？ 02/10 18:52
75F：→ ultratimes: 我说的东西卡版都讨论过，签名的实益早就消失 02/10 18:53
76F：→ ultratimes: 约定条款咧，那是很久以前的东西了，都没有改 02/10 18:53
77F：→ ultratimes: 还有网路上的消费我也没讲咧，网路消费也看不到签名 02/10 18:55
78F：→ ultratimes: 也不会叫你传卡背後的签名和签名档案跟你比对吧 02/10 18:55
79F：→ KHlawtel: 报警就可以了，其他给检警去处理 02/10 19:09
80F：→ JustSad: 我们在讲大海，你一直鸡鸡歪歪什麽诉口悲？ 02/10 19:09
81F：→ bluedolphin: 事实上就是 网路免签这些有很多别的保险机制 02/10 22:27
82F：→ bluedolphin: 跟实体卡片开卡签名是两回事情 02/10 22:27
83F：→ bluedolphin: 还有就是U的世界要马就是没有同居人要马就是大家都 02/10 22:28
84F：→ bluedolphin: 好人 02/10 22:28
85F：→ bluedolphin: 当没人能取得卡片的时候 签不签名当然没有那麽重要 02/10 22:28
86F：→ bluedolphin: 但是今天如果有人发现你有张未签名的信用卡放在桌上 02/10 22:28
87F：→ bluedolphin: 拿走 他又碰巧知道你个资可以开卡或改资料 02/10 22:29
88F：→ bluedolphin: 那就是今天原po的情形 这种情况你说签名没用 02/10 22:29
89F：→ bluedolphin: 说给银行听阿 02/10 22:29
90F：推 ultratimes: 那请问银行又怎知道你有没有签名？ 02/11 14:17
91F：→ ultratimes: 被盗刷，代表卡也不在你手上，但也不可能在银行手上 02/11 14:18
92F：→ ultratimes: 也就是说，银行自始不可能知道你有没有签名 02/11 14:18
93F：→ ultratimes: 银行就算去店家检视签单，那也只能得知店家未确实核对 02/11 14:19
94F：→ ultratimes: 但却无法得知卡片是否签名，所以问题会在店家 02/11 14:19
95F：→ ultratimes: 事实上就是，不管有没有签名，对方都有你个资了 02/11 14:21
96F：→ ultratimes: 要做什麽真的不是後面签个名就有用的 02/11 14:21
97F：→ ultratimes: 你有在用卡就知道，那个签名有谁在跟你核对吗？ 02/11 14:22
98F：→ a9301040: 划错重点，重点是没有发现遗失未尽保管义务 02/12 00:35