作者PIayStation (PlayStation)
看板LAW
标题Fw: [消费] 虾皮认定卖家为企业经营者提供七天监赏期
时间Fri Feb 7 20:00:12 2020
事实经过:
大家好 从来没遇过这麽无理无解的网路购物经验
我在虾皮贩售「海外水货220V电压的二手咖啡机」
然後遇到一位天兵买家 他买回去插110V电压 机器显示警示灯
就一直跟我吵说机器有问题 他说这台用110V电压就可以了
然後说他打给台湾代理商表示是水温有问题 并非电压
但经过我亲自去电後 代理商表示电压不符合也会出现警示灯
接着买家就是一路强辩他有用变压器、後来又变成插座本身就是220V
但是请他拍照都拍不出来
他手边既无变压器、插座的数目跟厨房现场老旧程度也不会是220V
於是买家在邮局送达後的第七日提出退货退款请求
他说机器一直出警示灯无法使用
我答覆道:
这台机器是220V电压 买家不断使用110V电压当然无法驱动
恕无法同意退货退款
结果过几天後虾皮竟然多次来信要求我直接提供七天监赏期
我反驳说我根本是二手出清、且商品为电器、也不是企业经营者
结果虾皮回信跟我说「争议小组认定我是企业经营者,所以适用」
我查了一下网路上的案例 其实有很多人都被虾皮强制提供七天监赏期
虾皮也没有在管你到底卖多卖少 他就是直接引用消保法叫你提供
甚至常常自行派车跟买家收货退款 再逼卖家自行出运费跟虾皮领回货物
https://reurl.cc/alodEl
https://reurl.cc/8lKXz4
问题:
1
虾皮自己都不遵守自己提出的FAQ
https://reurl.cc/lLqya6
「如果卖家是一般民众,且偶一为之或是将自己不需要的用品
透过虾皮出售给别人,不是以此为业者,则卖家可能就不属於
消费者保护法所规范的企业经营者。」
且「买卖双方对於是否适用消保法七天监赏期有争议,得选择
依虾皮退款与退货政策进行处理,或寻求相关主管机关作有权裁决。」
这里说买卖双方得选择主管机关作判决 根本无法选择
虾皮迳行处理及认定卖家就是企业经营者 凌驾於行政院消保会及法院
2
虾皮自己都不遵守自己提出的FAQ
https://reurl.cc/9zj3xj
「七天监赏期指的是犹豫期而非试用期喔!商品须在完整、
未使用状态且可还原状态下才能进行退货。」
买家用了我的电器 还用错了插错电压 产品已存在疑虑
既然用了 还可能用坏了 根本不符合未使用状态才能进行退货
3
很多消费纠纷都有提到 电器监赏非试用
https://reurl.cc/yypvlD
除非你插了电发现瑕疵还有转圜空间 但我东西根本正常无误
买家又自承拿110V电压去插220V电器 很有可能好的也被插到坏的
很多购物网的企业经营者都没在退已使用的电器了
怎麽虾皮强迫一般民众偶一为之出清二手品 被用了还可以被退货?
4
消保会关於第三方支付的解释
https://reurl.cc/yypvlD
「业者应载明消费争议采用之申诉及处理机制、程序及相关联络资讯。」
结果虾皮根本鬼打墙 提供一个退货退款系统供买卖双方解释
结果买家自己乱插电压无法使用 就说产品故障要退货
经过卖家解释後 按钮也只有退款一途 并没有拒绝 仅能等虾皮判决
电子邮件也是命令卖家须主动联系买方退货退款 还要对话及物流证明佐证
但是又说超过期限虾皮将迳行退款予买方
所以说卖方根本没有任何解释权利 没有任何机制、程序可以扞卫权益
仅凭虾皮认定卖方是企业经营者
5
请问第三方支付的角色究竟是?
在以往的想法通常就是把钱保留住 等待双方确认以後就拨款
但是第三方支付应该不能被拿来处理收货後的争议吧?
银货两讫後就已经付完责任了 怎麽会被拿来箝制卖方应取得的权益(款项)
6
请问虾皮上的买卖双方 究竟存不存在民法的买卖契约?
如果有 那即使虾皮迳行退款与买方 不把钱交予卖方 强迫卖方退货退款
那也不影响民法上的买卖契约 不是吗?
因为买卖契约存不存在 不是虾皮自己认定的吧?
不然每个第三方支付都可以超然的处理任何争议吗 只因为钱在第三方手上
7
我看了一下消保法的七天监赏期解释
https://reurl.cc/yypvjM
「通讯交易或访问交易之消费者,得於收受商品或接受服务後7日内,
以退回商品或书面通知方式解除契约,无须说明理由及负担任何费用
或对价。但通讯交易有合理例外情事者,不在此限。前项但书合理例
外情事,由行政院定之」」
也就是说 七天监赏期的效力在於 他可以强制解除民法上的买卖契约
可是问题出在如何认定是否适用此条文
我参照了很多讨论 我就是很单纯的出清二手电器 怎麽会符合本法呢?
如不符合 我的买卖契约就应该继续存在 是吗?
那这样无论买方或是虾皮 至今没有把款项给我 是否构成债务不履行呢?谢谢
※ 编辑: PIayStation (223.140.89.86 台湾), 02/07/2020 20:05:51
1F:推 since5566: 我自己是老早看过相关例子 所以根本没用虾皮 02/07 21:01
2F:→ PIayStation: 没错 我也会考量了 因为我还有看到中国卖家判决就赢 02/07 21:10
3F:→ PIayStation: 原因是买鞋子有尺码 所以中国卖家是客制出货 02/07 21:11
4F:→ PIayStation: 但遇到台湾卖家就会直接说你适用消保法无法排除 02/07 21:11
5F:→ dantes1013: 是不是只要非当面交易的买卖都有七天监赏啊? 02/07 21:12
6F:→ dantes1013: 可是有些卖场标示监赏不是试用(尤其是电器),不知差别 02/07 21:13
7F:→ dantes1013: 在哪边? 02/07 21:13
8F:推 TaiwanDPP: 你打死不退,後面也是走消保。虾皮有专属律师走消保 02/07 21:17
9F:→ PIayStation: 因为我咖啡机被乱插电压 我都还不能确定功能是否仍在 02/07 21:20
10F:→ PIayStation: 的状态下 即使我同意了 我也很可能收到一个被用坏的 02/07 21:21
11F:→ PIayStation: 然後虾皮逼我限期退货 买家乱插完还要索取运费退回 02/07 21:21
12F:→ PIayStation: 真的是完全没有公理可言 寄出一个月 东西没 钱也没 02/07 21:22
13F:→ PIayStation: 一路帮对方厘清使用方法 还要自费取回被乱插後的机器 02/07 21:23
14F:推 KHlawtel: 主张监赏不是试用,对方用了已非监赏。前提:有中文说 02/07 21:29
15F:→ KHlawtel: 明书,或者你原本的说明很清楚 02/07 21:29
16F:→ JustSad: 虾皮卖家避免争议的前置动作你做了吗? 02/07 21:34
17F:→ JustSad: 出货前试用确认东西是好的,全程录至封装完成。 02/07 21:35
18F:→ JustSad: 即使对方退货,故障你才能举证是对方试用操作导致。 02/07 21:36
19F:→ JustSad: 消保官、虾皮、买房、法院,才能采信你的说词。 02/07 21:36
20F:→ JustSad: 买方 02/07 21:36
21F:→ JustSad: 没先存证,走哪种途径都只是多花钱浪费时间。 02/07 21:37
22F:推 nemohuang: 二手品跟企业经营没关系,偶一为之之明说只要超过二次 02/07 22:10
23F:→ nemohuang: 以上就是,所以你站不住脚,你的二手品没有未拆封的包 02/07 22:10
24F:→ nemohuang: 装,所以无法证明对方是否用过,只要他提出七天监赏期 02/07 22:10
25F:→ nemohuang: 就像吃到无敌星星一样 02/07 22:10
26F:→ nemohuang: 我也是一个月来来回回问了律师朋友才知道的,另外他只 02/07 22:12
27F:→ nemohuang: 要检举你未开发票,更吃不完兜着走,再者为了商品愿意 02/07 22:12
28F:→ nemohuang: 打官司吗?这都是律师朋友说的 02/07 22:12
29F:→ PIayStation: 谢谢,受益良多 02/07 23:28
30F:→ iscu: 律师朋友说的其实听听就好, 今天才接待了一个退休法官转律师 02/08 00:57
31F:→ iscu: 没想到对四年前改的法条完全不知情...还坚持自己的意见 02/08 00:58
32F:推 KKyosuke: 律师又不是神 没在办的案子类型的法律不熟很正常... 02/08 09:56
33F:→ saltlake: 律师作为专家的一种,核心价值本就在专业判断。但这判断 02/09 06:27
34F:→ saltlake: 要基於及时而正确的资料。法条跟法规可能改变,新判解 02/09 06:28
35F:→ saltlake: 可能出现。没先做基本功蒐集资料所做的专家判断也不可 02/09 06:29
36F:→ saltlake: 信任的 02/09 06:29
37F:→ saltlake: 则卖家可能就不属於 <- 可能...别只看自己喜欢的 02/09 06:30
38F:推 Bluesemen: 坏了你还是可以向对方求偿,若无试用根本无法知道功能 02/09 11:15
39F:→ Bluesemen: 是否正常,监赏即便非试用,不代表我试用了就不能退 02/09 11:15
40F:→ JustSad: 只有食品、贴身衣物、耗材才可能不退。 02/09 11:57
41F:→ JustSad: 看完整串觉得原po店名应该是:谁买到谁倒楣! 02/09 11:58
42F:→ JustSad: 抓交替的网购版。 02/09 11:58
43F:推 Bluesemen: 稍微指正一下,楼上那些不能说不能退,而是不适用消保 02/09 12:52
44F:→ Bluesemen: 无条件退货规定才对XD 02/09 12:52
45F:→ Bluesemen: 想说用不能退感觉不近语意 02/09 12:52
46F:→ JustSad: 感谢说明。 02/09 12:58
47F:推 hopecoming: 以後放跳蚤本舖卖吧,虽然钱少些但这种鸟事交给他们应 02/09 22:05
48F:→ hopecoming: 付 02/09 22:05
49F:→ PIayStation: 谢谢大家 虽然闲聊居多 不过我还是看开 让他退货了 02/10 21:08