作者guanj (gaunj)
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标题[问题] 请问总统与立法院的关系
时间Mon Dec 30 01:35:01 2019
突然有个问题
很多人都在讲
蔡英文年金改革或蔡英文修劳基法等等…
可是立法权不是在立法院吗？
怎麽不是说民进党年金改革
也有总统候选人政见可能是要推动立某某法或某某改革
想请问总统若想推动一个法案
那他是基於什麽样的权利跟管道去推动的呢？
若是制定或修改一个法案，改後的影响不论好坏
总统在其中的责任又是什麽？
谢谢
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1F：→ saltlake: 请网搜完全执政 12/30 04:24
2F：→ JustSad: 一个总统的得票数完胜任何一个立法委员代表的民意。 12/30 07:27
3F：→ JustSad: 党团、立委，是否支持、配合，是另一个问题。 12/30 07:28
4F：→ JustSad: 总统如果连自己阵营的同袍都无法凝聚共识支持他政策 12/30 07:29
5F：→ JustSad: 带领国人只会是空谈的芭乐票。 12/30 07:30
6F：→ justicesword: 政党政治 12/30 08:46
7F：→ Lailungsheng: 目前，之前的总统都是政党推荐吧？你觉得是什麽关 12/30 09:30
8F：→ Lailungsheng: 系？ 12/30 09:30
9F：→ Lailungsheng: 退一步来说，美国总统也是政党推荐吧？ 12/30 09:31
10F：→ Lailungsheng: 绿总统跟非绿立法院委员的关系是? 1，对立 2，合作 12/30 09:32
11F：→ Lailungsheng: 3，??? 12/30 09:32
12F：→ maniaque: 国民党70年代完全执政 <=民进党说这是独裁,一党独大专政 12/30 13:33
13F：→ maniaque: 民X党希望2020完全执政<=这是民主,完全执政完全负责 12/30 13:34
14F：→ JustSad: 我不觉得民进党每项都做的好，但事实证明国民党更烂。 12/30 13:42
15F：→ JustSad: 除了大台北地区，哪个县市国民党执政的成绩蓝绿赞赏？ 12/30 13:43
16F：→ JustSad: 高雄跟台中翻转了，然後市政成绩排名居然比倒数谁第一？ 12/30 13:44
17F：→ JustSad: 不是吧！桃竹基隆民进党能做到蓝绿认同，没拼倒数吧！ 12/30 13:46
18F：→ JustSad: 其次是军警检调司法甚至监察院大法官，谁的人多？ 12/30 13:47
19F：→ JustSad: 就当他们不会包庇自己人恪守职责，也不可能力挺民进党 12/30 13:47
20F：→ JustSad: 换句话说，他们支持民进党的政策只有两种可能。 12/30 13:48
21F：→ JustSad: 也认同是正确的方向+职责所在责无旁贷，所以支持。 12/30 13:49
22F：→ JustSad: 利益共同体或贪腐结构的成员，所以包庇，蓝绿一家亲。 12/30 13:50
23F：→ JustSad: 就拿蓝营喜欢嘴的没收公投举例，若违法乱纪或违背宪法 12/30 13:51
24F：→ JustSad: 这些大法官、监察委员，怎麽没跳出来行使职权监督制衡？ 12/30 13:52
25F：→ JustSad: 陈师孟的部分就跳出来了不是吗？并不是不能跳出来啊！ 12/30 13:53
26F：→ JustSad: （陈的举动我觉得是猪队友，看民进党怎麽解释收拾残局。 12/30 13:54
27F：→ maniaque: 抱歉,认不认同是一回事,执政党不会任用不认同党意的政务 12/30 13:55
28F：→ maniaque: 官,就这麽简单 12/30 13:55
29F：→ JustSad: 陈水扁贪污案还没审理判决时，特侦组认定有罪宣誓法办。 12/30 13:55
30F：→ maniaque: 事务官只负责执行政务官(包含总统)的政策 12/30 13:56
31F：→ maniaque: 讲白一点,政策先射个箭,然後事务官再负责画靶 12/30 13:56
32F：→ JustSad: 马英九贪污案还没审理判决时，怎麽司法检调没比照办理？ 12/30 13:56
33F：→ JustSad: 要批判不要两套逻辑两套标准！ 12/30 13:57
34F：→ maniaque: 也没什麽好争的,J大你讲的蓝绿认同?是地方政治范畴 12/30 13:57
35F：→ maniaque: 本来地方与中央某种程度上就可能做到部分脱钩 12/30 13:57
36F：→ JustSad: 你所谓的全面执政不就是指蓝绿？ 12/30 13:58
37F：→ maniaque: 当你批判国民党,也请用同样标准去批判民进党或其他党 12/30 13:59
38F：→ JustSad: 我曾经欣赏柯文哲，不代表认同他讲干话或组党想选总统 12/30 13:59
39F：→ maniaque: 要是你用的标准不一,那还是尊重你的个人意见 12/30 13:59
40F：→ JustSad: 所以我支持时代力量，对民进党也一样有所不满。 12/30 14:00
41F：→ maniaque: 毕竟,你批判国民党这部分,在民进党也一个个在实践当中 12/30 14:00
42F：→ maniaque: 那,等你哪天愿意批判民进党不当作为的时候,再说吧 12/30 14:01
43F：→ JustSad: 当初我支持民进党的原因就是我支持时代力量的原因。 12/30 14:01
44F：→ maniaque: 不要只想看好的,当你只想看好的,自然看不到不好的 12/30 14:01
45F：→ maniaque: 当你只想看不好的,自然也就看不到好的部分 12/30 14:01
46F：→ JustSad: 监督制衡执政党，执政党不好还有人能协助、抗争。 12/30 14:02
47F：→ JustSad: 我只是回答你那两句，但提问的你没回答哦！ 12/30 14:02
48F：→ JustSad: 阿扁跟阿九，检调有相同标准处理吗？怎闷声不响？ 12/30 14:03
49F：→ JustSad: 一样都是全面执政？不一样吧！检调司法的积极度明显落差 12/30 14:04
50F：→ cute101037: 媒体都被收买了而已，钱多发一些给绿色执政的地方，你 12/30 14:55
51F：→ cute101037: 还真的以为民进党做的比国民党好？！？国民党做不好， 12/30 14:55
52F：→ cute101037: 给人下架，但是老一辈的人早就後悔了，想重新支持国 12/30 14:55
53F：→ cute101037: 民党，只有什麽都搞不清楚的年轻人才会被民进党骗票。 12/30 14:55
54F：→ cute101037: 要不然为何曾经支持民进党的老年人，现在都支持国民 12/30 14:55
55F：→ cute101037: 党？！？民进党先是打族群牌分化本省外省，後打公务 12/30 14:55
56F：→ cute101037: 员劳工对立，被看破手脚，现在打年轻人改革跟老年人无 12/30 14:55
57F：→ cute101037: 知牌，老人只有傻的才不懂。 12/30 14:55
58F：推 cute101037: 马英九无罪还不行啊？！一定要跟陈水扁一样判有罪啊， 12/30 14:59
59F：→ cute101037: 呵呵呵呵，那你可以考上检察官啊，然後栽赃马英九房 12/30 14:59
60F：→ cute101037: 间有七亿，你就可以把他关起来，恐怖欧，有你这种人， 12/30 14:59
61F：→ cute101037: 不赶快下架民进党还得了!!!!!!!! 12/30 14:59
62F：推 cute101037: 对了，陈师孟不是猪队友，是队友全都是,嘿嘿嘿 12/30 15:01
63F：推 cute101037: 凡不顺眼关进大牢，恐怖啊恐怖，民主就怕这种人坏了名 12/30 15:02
64F：→ cute101037: 头。 12/30 15:02
65F：→ saltlake: 民X党希望2020完全执政 <- 那现在算啥? 12/30 15:57
66F：→ Henghengpig: 选完就知道谁做得不好罗 在这里吹有什麽用 12/30 16:06
67F：→ JustSad: 回楼上，民进党逐步国民党化，楼楼上的逻辑智商懒得回 12/30 16:07
68F：→ JustSad: 更正一下= =henghengpig乱入前的楼上跟楼楼上 12/30 16:08
69F：→ Henghengpig: 反正台湾现在台湾老人多 照前面的说法肯定KMT大胜 12/30 16:09
70F：→ JustSad: 反送中运动+时力退党潮之前，我本对蔡英文与民进党失望 12/30 16:09
71F：→ JustSad: 如果不是反送中，我总统票可能不会投。 12/30 16:10
72F：→ JustSad: 政党票的部分，时力退党潮有让我迟疑是否要跟进。 12/30 16:11
73F：→ JustSad: 但小灯泡的妈妈+白眼女王未退+昌还没证据证明黑化 12/30 16:12
74F：→ JustSad: 坚定我信念的最後一根稻草是民进党支持者倡议麦卡锡 12/30 16:13
75F：→ JustSad: 我认同选错会害死台湾跟自己步上香港後尘，不代表盲从 12/30 16:14
76F：→ JustSad: 以前我厌恶国民党的含泪投国民党你只能选择国民党好棒棒 12/30 16:14
77F：→ JustSad: 今天同样标准看待民进党，政党票又不是只剩两个党。 12/30 16:15
78F：→ JustSad: 至於时代力量与民众党的属性，我觉得不能完全算小蓝。 12/30 16:16
79F：→ JustSad: 类似社民党，党员会影响未来趋势，偏色系看议题。 12/30 16:18
80F：→ JustSad: 以前支持民进党是放眼望去只有民进党敢监督举发国民党 12/30 16:19
81F：→ JustSad: 现在支持时代力量一样标准，黄国昌并没对民进党留手。 12/30 16:19
82F：→ JustSad: 唯一让我顾虑的是：以前蓝绿长辈都讨厌柯、昌两人。 12/30 16:20
83F：→ JustSad: 我们这辈还激情辩论护驾，坚持立场，然而柯真的变了。 12/30 16:21
84F：→ JustSad: 或许是柯终於露出真面目、或许是柯被染色质变，无所谓。 12/30 16:22
85F：→ JustSad: 时力退党潮会让我担心步上柯後尘…… 12/30 16:23
86F：→ JustSad: 马的，支持时代力量黄国昌却又担心他随时可能黑化…… 12/30 16:24
87F：→ JustSad: 很复杂的心情，但不会比批判民进党选择韩国瑜荒谬。 12/30 16:25
88F：→ JustSad: 说谢长廷见过中联办代表民进党卖台？是在哈罗？ 12/30 16:26
89F：→ JustSad: 谢长廷无法代表整个民进党不说，意思是认同卖台系统商？ 12/30 16:27
90F：→ JustSad: 国民党的总统候选人能代表国民党，进中联办卖台去了！ 12/30 16:28
91F：→ JustSad: 支持台独的民进党谢长廷见了都能卖台，韩国瑜不能？ 12/30 16:29
92F：→ JustSad: 讲难听一点，以前还会演戏骗票，为何连演都不敢演？ 12/30 16:30
93F：→ JustSad: 国民党以前教我们要反共、小心匪谍，亲共处决虐杀。 12/30 16:31
94F：→ JustSad: 现在怎麽变成民进党在反共？国民党在亲共？哈罗？ 12/30 16:32
95F：→ JustSad: 中国共产党的恶霸独裁国民党能接受，为何要反民进党？ 12/30 16:33
96F：→ JustSad: 太恶霸太凶要和平谈判示好不是你们说的？民进党不够凶？ 12/30 16:34
97F：→ JustSad: 我反的是独裁、不民主，并不会因为政党喜好两套标准。 12/30 16:35
98F：→ JustSad: 觉得我们忽略默许民进党坏，是你们根本无视国民党的坏。 12/30 16:36
99F：→ JustSad: 觉得民进党贪污腐败该死，很好啊！不要无视国民党嘛！ 12/30 16:38
100F：→ maniaque: 所以才说,现在民X党,跟40年前的国民党一样啊..... 12/30 16:38
101F：→ JustSad: 管他国民党或民进党，贪污腐败都该死，不才是正常标准？ 12/30 16:38
102F：→ maniaque: 你要选择支持四十年後的国民党2.0,那也是你的自由 12/30 16:39
103F：→ JustSad: 哪里一样？40年前贪污腐败的人判刑或吐钱了吗？ 12/30 16:39
104F：→ maniaque: 那,随便扣人家帽子,到底是谁呢?? 12/30 16:39
105F：→ maniaque: 更不用讲,你有看过总统竞选辩论会吗?? 12/30 16:39
106F：→ JustSad: 韩国瑜啊！ 12/30 16:40
107F：→ maniaque: 宋楚瑜也讲过,照蔡英文的反渗透法,他的行为也是犯法 12/30 16:40
108F：→ maniaque: 然後蔡英文是不是回了:这是总统派你去的 12/30 16:40
109F：→ maniaque: 那,照你现有的法律常识,你认为这一句话有没有问题??? 12/30 16:40
110F：→ JustSad: 反渗透法是另一个议题，建议你发文我们来讨论。 12/30 16:40
111F：→ maniaque: 假如今天这是犯罪行为,可以因为是总统派的,而无罪吗??? 12/30 16:41
112F：→ maniaque: 现在你发现到了吗?? 总统自始都认为自己最大,不是吗?? 12/30 16:41
113F：→ maniaque: 那,对於本篇的原PO见解,你认为有没有说错呢??? 12/30 16:41
114F：→ JustSad: 鸡同鸭讲，你看过条文还是听到传闻就批判？ 12/30 16:42
115F：→ maniaque: 都是总统主导啊,所以民X党才要所有五院都通包下来啊 12/30 16:42
116F：→ JustSad: 简单说，没拿中共钱，吹捧中国或诬蔑台湾，没事。 12/30 16:42
117F：→ maniaque: 底下五院,根本未来就是棋子而已 12/30 16:43
118F：→ maniaque: 开玩笑,污蔑你就够了,你有没有拿钱根本没屁用 12/30 16:43
119F：→ JustSad: 有拿中共钱，没吹捧中国诬蔑台湾，一样没事。 12/30 16:43
120F：→ maniaque: 笑死人,你看现在韩国瑜一堆抹黑的,哪个不是这样 ? 12/30 16:43
121F：→ maniaque: 我要自清我没拿耶,我怎自清,你有听过犯罪者自证自己无罪 12/30 16:44
122F：→ JustSad: 有拿中共钱且吹捧中国诬蔑台湾，才会有事。 12/30 16:44
123F：→ maniaque: 我不是讲了吗?举证反置了,弄臭你就够本了,还要定罪吗? 12/30 16:44
124F：→ JustSad: 就说你鸡同鸭讲了。 12/30 16:45
125F：→ maniaque: 不用这麽麻烦啦~~~~你以为当年黄俊英怎弄到输的??? 12/30 16:45
126F：→ maniaque: 你要不要去研究一下当年的高雄市长选举??? 12/30 16:45
127F：→ maniaque: 船过水无痕啦,就算还你黄俊英清白也没有用啦... 12/30 16:45
128F：→ JustSad: 另外发文或自己先google澄清与查核的内容再发言。 12/30 16:45
129F：→ maniaque: 这就是你支持的民X党的手段,看清楚!!! 12/30 16:45
130F：→ JustSad: 你一半以上的说词已经有查核澄清说明了。 12/30 16:46
131F：→ maniaque: 你自己再去详查,网军多的很,资料有假有真,我都全看了 12/30 16:46
132F：→ maniaque: 若你只想看不利的,那我也没话讲,ok ? 12/30 16:46
133F：→ JustSad: 你阅读障碍还是智商不足判读整段推文的文字？ 12/30 16:47
134F：→ maniaque: 手段就是这样操作........ 12/30 16:47
135F：→ JustSad: 我支持总统蔡英文，政党票支持时代力量。 12/30 16:47
136F：→ maniaque: 太嫩,就容易被牵着跑,那也不是你的错.... 12/30 16:47
137F：→ JustSad: 扣帽子的是我还是你？ 12/30 16:48
138F：→ JustSad: 嫩你老…… 12/30 16:48
139F：推 AntiCompete: 快点拉一些有的没得来救援我大法西斯国民党 12/30 20:29
140F：→ spmark: 原po想听法律责任，那就是没责任啊 12/31 13:35
141F：→ saltlake: 这个世界上有种责任叫做政治责任 12/31 20:35
142F：→ saltlake: 但这种责任「於法无据」。所以一些学过法律的政客就此 12/31 20:36
143F：→ saltlake: 天天主张，本大人对人民仅负担法律责任。法律责任请到 12/31 20:36
144F：→ saltlake: 法院举证提告。 12/31 20:37
145F：→ JustSad: 说反渗透法不好，才刚三读通过都还没公告实施。 12/31 23:09
146F：→ JustSad: 就发生三个「因故」取消、放弃台湾市场。 12/31 23:09
147F：→ JustSad: 高雄动漫展、大师链、中国时报，此地无银三百两。 12/31 23:10
148F：→ JustSad: 可能也是中华民国有史以来成效最快最强的法案！ 12/31 23:11
149F：→ JustSad: 刚三读就三件个案举手不玩了，怕.jpg 12/31 23:12
150F：→ saltlake: 依法行政，着毋庸议 01/01 02:25
151F：→ saltlake: 不爽的话就要求自己选区的立委承诺当选会修或废这法 01/01 02:26
152F：→ maniaque: 哀,没用啦,要是有人把这个当作是很棒的东西 01/01 13:14
153F：→ maniaque: 那你可以回头去看看,当年的刑法一百条,好不好... 01/01 13:14
154F：→ maniaque: 请这位J兄,看一看,当年大家拼死拼活废掉的一百条 01/01 13:15
155F：→ maniaque: 像不像??? 01/01 13:15
156F：→ maniaque: 你要说刑法一百条,有什麽错?? 去抓那些意图破坏国家的 01/01 13:16
157F：→ maniaque: 有什麽错??? 跟反渗透法有什麽差别???? 01/01 13:16
158F：→ maniaque: 我都可以说,未来台湾大概已经不允许多元的言论自由 01/01 13:18
159F：→ maniaque: 你想讲和平,有人冠你亲中卖台,红媒,中共同路人 01/01 13:19
160F：→ maniaque: 你就饱了啦...... 01/01 13:19
161F：→ maniaque: 就像 J大你现在得意洋洋的样子.看清楚自己现在的嘴脸 01/01 13:19
162F：→ maniaque: 等你有一天醒悟,你就会知道我为何会在这边跟你杠 01/01 13:21
163F：→ maniaque: 所以你说要开文辩论? 免啦~~~跟你辩论? 拜托。... 01/01 13:21
164F：→ maniaque: 就好似现在的我,要去跟过去的我辩论这议题,一样.... 01/01 13:22
165F：→ maniaque: 看到现在的你,就好似过去的我,我干嘛跟 过去的我 争辩?? 01/01 13:23
166F：→ maniaque: 今天立法院透过立法,变成掌权者操作的工具 01/01 13:25
167F：→ maniaque: 未来,谁敢讲不利执政者的言论??? 01/01 13:25
168F：→ maniaque: 找网军找绿媒找名嘴先帮你抹一把黑，然後再送你进检调 01/01 13:26
169F：→ maniaque: 要你自白从宽 01/01 13:26
170F：→ maniaque: 这反渗透法,法条本来就对多数人无感,以前刑法100也是 01/01 13:28
171F：→ maniaque: 因为修理的,都是那些 "爱讲话的" 01/01 13:28
172F：→ maniaque: 你每天日出而作,日落而息,一百条根本跟你无关 01/01 13:28
173F：→ JustSad: 你说的不是不可能，法律是两面刃，所以修法须严谨。 01/01 16:42
174F：→ JustSad: 亦因此，我无法断定民进党与时代力量那边说的是事实。 01/01 16:43
175F：→ JustSad: 因为修法严谨所以拖延？还是包庇放水拖延立法？ 01/01 16:43
176F：→ JustSad: 正常化的国家，是有可能发生因法立场如你所言状况。 01/01 16:45
177F：→ JustSad: 台湾至今仍不能完全算正常化国家，所以问题不同。 01/01 16:45
178F：→ JustSad: 蓝营喜欢用今非昔比这种似是而非的论述混淆事实。 01/01 16:47
179F：→ JustSad: 昨日教育我们反共剿匪，怎麽今天防共渗透就不对了？ 01/01 16:47
180F：→ JustSad: 以前为了抗共还搞戒严杀死一堆无关或无辜卷入的百姓。 01/01 16:48
181F：→ JustSad: 怎麽今天还没宣布戒严还有在野党监督就变成世界末日？ 01/01 16:49
182F：→ JustSad: 要讲今非昔比，先解释说明清楚啊！ 01/01 16:50
183F：→ JustSad: 其次，蓝营法官自己在餐宴上大言不惭说法院国民党开的。 01/01 16:51
184F：→ JustSad: 至今，检警军法公教，也是蓝营为大宗、主体。 01/01 16:52
185F：→ JustSad: 不论是否公正执法，你觉得他们会放水让民进党弄权？ 01/01 16:53
186F：→ JustSad: 阿扁还没卸任，特侦组就启动调查、宣誓法办。 01/01 16:54
187F：→ JustSad: 黄世铭直接向马英九总统报告进度，这些都还是能看到的。 01/01 16:55
188F：→ JustSad: 陈师孟有动作，法官就集体签名表达抗议，以前有吗？ 01/01 16:56
189F：→ JustSad: 讲白一点，国民党执政时期，仍有军变与政变可能。 01/01 16:57
190F：→ JustSad: 民进党如果有能力完全控制军检司法体系，早搞独立吧？ 01/01 16:58
191F：→ JustSad: 认同中共的说法：一个中国、九二共识、国际没中华民国 01/01 16:59
192F：→ JustSad: 奇怪了！中国可以不承认中华民国，民进党不能不承认？ 01/01 17:00
193F：→ JustSad: 要讲扞卫中华民国，应该是反对中共也反对民进党吧？ 01/01 17:01
194F：→ JustSad: 可见国民党不是打假球，就是两套标准，胡扯的立场。 01/01 17:02
195F：→ JustSad: 再其次，蓝营那些人还没死光，国民党还没瓦解，还有你。 01/01 17:04
196F：→ JustSad: 你们会一直监督放大检视民进党，不是吗？ 01/01 17:04
197F：→ JustSad: 我支持民进党做我认为对台湾或民众对的事，不是民进党。 01/01 17:06
198F：→ JustSad: 因为家庭背景因素，滥用特权走後门主要还是找国民党。 01/01 17:07
199F：→ JustSad: 若要严格分类，与我们家族关系比较好的大多都国民党。 01/01 17:09
200F：→ JustSad: 或许也是因此，我能看到更多国民党的黑暗历史与案例。 01/01 17:09
201F：→ JustSad: 反渗透法的部分，我其实没研究很深，只是从指标判断。 01/01 17:12
202F：→ JustSad: 如果你们担心民进党滥权，不是更该拿出更合理法条抗争？ 01/01 17:13
203F：→ JustSad: 虽然有争议，但一例一休国民党有提出自己版本不是？ 01/01 17:14
204F：→ JustSad: 类似提名不分区，国民党中常委有投票否决张显耀哦！ 01/01 17:15
205F：→ JustSad: 真要抗议否决，为何还是让吴斯怀投票通过呢？ 01/01 17:16
206F：→ JustSad: 同理可证，国民党不敢投否决票，真的反反渗透法吗？ 01/01 17:17
207F：→ JustSad: 想骗中间选民？想骗选票？还是打假球敷衍了事？ 01/01 17:18
208F：→ saltlake: 丢鞋抗议有没有罪? 丢马可以丢蔡要小心 <- 像这样? 01/02 03:34
209F：→ JustSad: 阿扁当选时，阿九当台北市长，放任群众抗议说是言论自由 01/02 08:35
210F：→ JustSad: （怎麽当年台湾叫言论自由，现在香港叫暴民，很国民蓝 01/02 08:36
211F：→ JustSad: 砸阿九那颗蛋被说是绿营丢的，查证结果是马英九後援会长 01/02 08:38
212F：→ JustSad: 很多事情类似立法是两面刃，今天砍你的刀明天可能回弑 01/02 08:39
213F：→ JustSad: 阿扁当总统，市长放任群众抗议鼓噪，阿九当总统刚好而已 01/02 08:40
214F：→ JustSad: 台湾的立委、议员，可以呛警察，没有民众拿鞋砸。 01/02 08:41
215F：→ JustSad: 台湾的总统得票数远胜立委、议员，却会被砸蛋、丢鞋。 01/02 08:42
216F：→ JustSad: （阿九被砸的画面我看到并不会觉得爽，邱毅被拔假发才爽 01/02 08:43
217F：→ JustSad: （即便如此，我也不认为这类行为该被放任或因立场赞成 01/02 08:44
218F：→ JustSad: 香港跟某些党外抗争者，激烈的手段他们并不会获得宽恕 01/02 08:45
219F：→ JustSad: 类似革命先烈，他们有付出代价的决心，即使可能被自杀。 01/02 08:46
220F：→ JustSad: 只是赌烂、讨厌、搏版面、歧视霸凌的行为，并不可取。 01/02 08:47
221F：→ JustSad: 阿九再烂，我不觉得有理由羞辱他，何况是我支持欣赏的。 01/02 08:48
222F：→ JustSad: 砸阿九蛋的是马英九後援会长，害李新跳楼的也是。 01/02 08:49
223F：→ JustSad: 韩导说被合成裸体照片，抓到人查证结果是韩粉。 01/02 08:49
224F：→ JustSad: 还记得万人韩粉前砸蛋的人吗？怎没有人追他们的身份？ 01/02 08:50
225F：→ JustSad: 韩导团队跟韩粉不是吃素的，随时出征怎麽漏掉砸蛋二人？ 01/02 08:51
226F：→ JustSad: 阿扁市长落选时，当时我们支持他的年轻人，也担心会暴动 01/02 08:52
227F：→ JustSad: 民进党早期必须透过激烈抗争手段深植民心，都觉得暴力 01/02 08:53
228F：→ JustSad: 有兴趣找真相，可以去看看旧报纸纪录、录影画面。 01/02 08:54
229F：→ JustSad: 当年国民党议员立委多少都是道上兄弟？动手的是谁？ 01/02 08:55
230F：→ JustSad: 民进党最喜欢冲前线开打的姓朱，他离开民进党後。 01/02 08:56
231F：→ JustSad: 立委打架冲突至少少一半，他创社民党却又不打了。 01/02 08:57
232F：→ JustSad: 八百撞士抗争，手指是被吴斯怀捡走的。 01/02 08:58
233F：→ JustSad: 陈玉珍的手在外交部被门夹到，是黄昭顺塞的。 01/02 08:59
234F：→ JustSad: 陈宜民羞辱女警时还呛要派网军肉搜他，你们有批判？ 01/02 09:02
235F：→ JustSad: 我不认同民进党网军，但国民党也有，太废太弱不等於没有 01/02 09:03
236F：→ JustSad: 我自己脸书疑似绿营网军的我照呛照封锁照删。 01/02 09:03
237F：→ JustSad: 若不是赖参加党内初选+香港反送中，我对无脑英粉很感冒 01/02 09:06
238F：→ JustSad: 如果不是时局变化，我当时属性比较接近的是柯粉。 01/02 09:08
239F：→ JustSad: 柯粉当时的优势是没有蓝绿色彩问题与政党包袱。 01/02 09:08
240F：→ JustSad: 以前或现在偏绿，蓝绿通骂，你们也会以为我只是打假球。 01/02 09:09
241F：→ JustSad: 我不否认我对绿营会相较蓝营宽容看待，但不会包庇硬拗。 01/02 09:10
242F：→ JustSad: 原本我最讨厌的是老蒋、後来阿九，但反而近年对马无感。 01/02 09:11
243F：→ JustSad: 我以前曾是扁迷，至今我仍相信阿扁无罪没贪污。 01/02 09:12
244F：→ JustSad: 但有太多无法厘清难以解释的问题，所以很难论是非功错。 01/02 09:13
245F：→ JustSad: 我觉得他就如柯所言，原装病、後来真病。 01/02 09:14
246F：→ JustSad: 一样的标准，阿扁卸任後是上铐，阿九有吗？ 01/02 09:15
247F：→ JustSad: 我以前是扁迷，不等同认同他所有的行为。 01/02 09:18
248F：→ JustSad: 我也觉得他很故意挑战底线，但中监的要求与规定也很怪 01/02 09:19
249F：→ JustSad: 一样的标准，颜清标是中监自己问他要不要申请 01/02 09:20
250F：→ JustSad: 阿扁是自己申请，颜也没被要求一堆七七八八的规矩。 01/02 09:21
251F：→ JustSad: 总之，国民党自导自演那麽多案例也查证属实，你们无视 01/02 09:22
252F：→ JustSad: 现在哭哭啼啼一堆还没被证实、无法证实、有待查证的？ 01/02 09:23
253F：→ saltlake: 「你们」?「我们」?上面那段突然觉得很眼熟，不就是某 01/02 16:45
254F：→ saltlake: 执政党常说的，「你们」以前都这样，所以「我们」现在 01/02 16:45
255F：→ saltlake: 这样也很「正常」? 01/02 16:46
256F：→ saltlake: 另外，这和本版熟读法律的网友常用以斥责不懂法的网友 01/02 16:46
257F：→ saltlake: 别人闯红灯没事不代表你可以闯红灯没事? 01/02 16:47
258F：→ saltlake: 果然政治还是比法律更那个 01/02 16:47
259F：→ JustSad: 立场不同的群体，不是用你们、我们，要用什麽= =？ 01/02 23:13
260F：→ JustSad: 假装自己是家住中坜还是假掰说自己不分蓝绿？ 01/02 23:14
261F：→ JustSad: 我出门在外或上网，都会阐明自己的立场，不同时期微调。 01/02 23:15
262F：→ JustSad: 曾是深绿、台独、扁迷，中间偏绿、小柯分、支持时力。 01/02 23:16
263F：→ JustSad: 要骂国民党我不会假装自己很中道，看不爽就骂！ 01/02 23:17
264F：→ JustSad: 要嘛民进党我不会假装自己没看到，看不对照骂！ 01/02 23:18
265F：→ JustSad: 更正上面推文，「小柯粉」、「要骂民进党」 01/02 23:19
266F：→ JustSad: 国民党推草包当总统候选人、宜蓝县长、民进党淡水草包 01/02 23:23
267F：→ JustSad: 这三个人能一再参选并不是因为个人能力，而是背後势力。 01/02 23:24
268F：→ JustSad: 我敢跟任何人论战，因为是阐述价值理念与是非曲直。 01/02 23:26
269F：→ JustSad: 被误导、误判、被骗、自己双重标准没发现，也是真实。 01/02 23:27
270F：→ JustSad: 昧着良心说谎、假讯息、假资料、假中立，只会造口业。 01/02 23:28
271F：→ JustSad: 我不认为需要「善意提醒」，各人造业各人担。 01/02 23:30
272F：→ JustSad: 但身边不只一个亲友有这类诡谲言行，蓝远大於绿。 01/02 23:30
273F：→ JustSad: 唯一我无法确认的条件值是亲友属性本就蓝远大於绿。 01/02 23:31
274F：→ JustSad: 爷爷曾是国民党桩脚，也该党主席私交甚笃，但仅止两人间 01/02 23:33
275F：→ JustSad: 爷爷容许、父亲只绿、我反国民党，主因都是：看不惯国民 01/02 23:35
276F：→ JustSad: 党 01/02 23:35
277F：→ JustSad: 所有现实接触极独或深绿的，除了我，都有个共同点。 01/02 23:36
278F：→ JustSad: 现实较熟聊天会谈论政、极独、深绿、工作算略有小成的 01/02 23:38
279F：→ JustSad: 共同点都是：曾帮国民党某些重要环节担任重要角色过。 01/02 23:40
280F：→ JustSad: 叙述的很笼统，讲白就是走狗或打手，很清楚国民党的恶。 01/02 23:41
281F：→ JustSad: 当然现实也有一个特案是移民美国有绿卡，支持绿变蓝。 01/02 23:42
282F：→ JustSad: 当年因为国家政策影响他们推产业布局，不投票但死忠蓝 01/02 23:43
283F：→ JustSad: 身家换算台币有七亿，名字不曾上报算低调不知名。 01/02 23:46
284F：→ JustSad: （如果没上过报纸不知名的人都能身价七亿+利益关系仇绿 01/02 23:47
285F：→ JustSad: （八百撞士、深蓝眷区、国民党既得利益者，终生仇绿合理 01/02 23:48
286F：→ JustSad: 我看不懂也不想认同的反而不是这群肥猫、蠹虫、内贼。 01/02 23:49
287F：→ JustSad: 他们为了利益，不意外！ 01/02 23:50
288F：→ JustSad: 我看不懂也无法理解是，被卖被剥削还喜孜孜帮数钞票这群 01/02 23:51
289F：→ JustSad: 拿不到好处、分羹没他座位、跟白痴一样呼口号这群。 01/02 23:52
290F：→ JustSad: 偏偏现实亲友这种还不少…… 01/02 23:53
291F：→ JustSad: 一个我以前以为理性的大姐，公司财务总监，误以为她精明 01/02 23:54
292F：→ JustSad: 多少次老板无理取闹或鸡蛋里挑骨头，都是她写报告化解危 01/02 23:55
293F：→ JustSad: 机 01/02 23:55
294F：→ JustSad: 类似电影或游戏，老板是找碴大魔王，被有效攻击夥伴会死 01/02 23:57
295F：→ JustSad: 团队攻击才能抵抗大魔王，大魔王一次只攻击一个人。 01/02 23:59
296F：→ JustSad: 这位大姐如果不是队长、也是团战的主力与智囊。 01/03 00:00
297F：→ JustSad: 然後…… 01/03 00:00
298F：→ JustSad: 现实生活中传给我最多造谣假讯息的就是她！ 01/03 00:01
299F：→ JustSad: 她至今还坚持自己不分蓝绿是中立选民，只是看不惯扁贪污 01/03 00:02
300F：→ JustSad: 上面这句，身边至少五个彼此不认识，但口径逻辑一致。 01/03 00:03
301F：→ JustSad: 如果今年是2008、2009年，我还能认同接受这套说法。 01/03 00:04
302F：→ JustSad: 今年已经进入2020年，阿九还没除罪、贪污案的一堆。 01/03 00:05
303F：→ JustSad: 别的不说，台湾内地之光，南投县长李朝卿，贪污98年定谳 01/03 00:06
304F：→ JustSad: 起初我还不知情，赖群组也尽量避开蓝绿问题，耐心解释 01/03 00:08
305F：→ JustSad: 一再传假讯息，後来我也懒得打字，直接复制美玉姨打脸 01/03 00:09