作者ee820849 (天下无敌)
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标题[问题] 保险解约-伪造签名的罪责
时间Thu Aug 29 12:32:21 2019
有一个有关伪造文书的问题想请问大家，以下以当事人为第一人称叙述问题
问题描述=======================
8 年前我小妹借用我的一个银行帐户存钱，印章存摺交给她保管运用。
他也用我的名字向他当时任职的保险公司保了两张储蓄险 (保险费由他负担)。
上个月他在没有我签名、加上不知道哪儿弄来我的身分影本、在我不知情的情况下完成保
险解约。
小妹已经承认保单是她申请解约的，但她睁眼说瞎话地说是经过我同意及签名。
我已经有向保险公司申诉解约流程有瑕疵。
在对我小妹的部份，在我没有实质金钱损失的情况下，
我可以控告她伪造文书或其他刑事罪责吗 ?
或者，保险公司可以控告他伪造文书或其他刑事罪责吗?
问题背景描述===================
我小妹6 年前开始计画要离婚，所以想把他的钱藏起来，就借用我一个银行帐户存钱，
并用我的名字向他当时任职的保险公司保了两张储蓄险。
基本上银行帐户存摺印章及储蓄险的钱都由小妹运用及负担。
我爸爸在四月底前因车祸过世，留下的农地公告现值合计约一千万 (云林古坑)。
在处理丧事期间，小妹想解约储蓄险把钱拿回去，要我签名。
但我意识到她似乎对家产分配有不同意见，所以我就推说等家产土地都处理完我再签。
後来经过几次讨论，小妹主张他有权利取得四分之一，
但弟弟与其他两个姐姐主张应全归给弟弟(三个女儿+一个儿子)，
毕竟弟弟从开始工作後就一直有拿钱回家，家里的开销家具电器也多是由他负责购买。
而小妹很早就嫁出去，家里的开销当然他都没有负担过，
倒是每次回家当女儿贼当得很称职。
所以家产就先搁着没处理。我小妹的两张储蓄险保单我也就一直没签名解约。
在这几个月，小妹三不五时就要求我签名解约那两张保单，
我还是那句话，家产土地都处理完，不管结果如何，我一定会签。
但在上个月底，银行通知我有83万的从我的帐户转出，
我才得知那两张保险被解约，但奇怪的是我并没有签名，
原来是我小妹冒用我的签名，及不知道哪儿来弄来我的身分证影本，
以邮寄方式寄给保险公司的台南办事处申请解约并解约成功，钱在入帐後不到两个小时就
被他转走。
因为小妹曾经在该保险公司办事处当过业务，两张保单也是挂给他的业务主管负责。
甚至我也知道我小妹跟该业务主管过从甚密。
目前我们了解的情况是：
小妹：保险解约有取得你的同意，签名也是你签的 (睁眼说瞎话!!)
保单业务：我不知道保险被解约，我没经手，保户可以透过邮寄方式申请解约，不用透过
业务
台南办事处处理解约行政人员：有电话与你(应该是我小妹)对过个资，保险金也是退到你
本人帐户，过程符合公司规定程序。
针对保险解约的部分，我们已向保险公司申诉并调查中，
保险金的部份我不会要，毕竟本来就不是我的钱，
但对於在我不知情的情况下，保险竟就被解约，
我强烈怀疑，负责解约的办事处有人跟我小妹内神通外鬼来达成这整个解约流程。
所以我要求保险公司一定要找一个人出来负责，不然我会继续上诉到金管会。
因为这件事，加上这几个月期间，
小妹对於爸爸留下来的农地地上物收成分配所主张的权利很不合理。
我和其他两位弟弟妹妹决定上法院申请裁判分割家产，打算跟小妹断个乾乾净净。
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1F：→ v3su: 烦请找家事律师 08/29 13:43
2F：→ maniaque: 以储蓄险的情况,法官照你陈述的,应该不会判什麽 08/29 13:53
3F：→ maniaque: 你主张後面的部分,那你又怎样解释前面的部分??? 08/29 13:53
4F：→ maniaque: 以前同意她做,现在不同意他做?? 08/29 13:54
5F：→ maniaque: 保费是她缴的,那你事後这样这主张...要侵占她的钱? 08/29 13:54
6F：→ maniaque: 你还是专心处理遗产部分吧,但就法律面来讲,她主张没问题 08/29 13:56
7F：→ maniaque: 要去怪令尊在世时没有做好财务规划 08/29 13:56
8F：→ maniaque: 他那两笔储蓄险,本来就跟现在遗产无任何关联性,不是吗? 08/29 13:57
9F：→ maniaque: 反倒是你打算用这个箝制她的合法继承权利欧.... 08/29 13:57
10F：→ maniaque: 那至於有无奉养父母,承欢膝下,那就个人意愿了... 08/29 13:58
11F：→ taoist9999: 如果是借名登记，你也都授权给她，我是觉得不要把遗 08/29 14:03
12F：→ taoist9999: 产纠纷扯到这件事情。 08/29 14:03
13F：→ a9301040: 保险是你妹的钱…你开心要告就告罗 08/29 14:04
14F：→ yesohya: 姐弟对遗产的主张不合法 08/29 15:41
15F：→ yesohya: 我比较想知道 手段合法目的非法的恐吓取财会不会成立 08/29 15:41
16F：→ ee820849: 感谢以上各位大大的指教。是的，遗产跟保险两件事扯在 08/29 17:03
17F：→ ee820849: 一起,的确是有可议之处。 08/29 17:03
18F：→ ee820849: 当事人四个姐弟都知道法律上是挡不住小妹要分家产， 08/29 17:03
19F：→ ee820849: 只是小妹提出分家产的提案是超过他该拿的四分之一， 08/29 17:03
20F：→ ee820849: 又不愿出来跟其他三兄姐协调其他方案， 08/29 17:03
21F：→ ee820849: 大家就一直僵持着没有结论。 08/29 17:04
22F：→ ee820849: 当事人也早就料到会有这种结果，所以才故意不签名， 08/29 17:04
23F：→ ee820849: 想逼他一定要出面把事情解决。 08/29 17:04
24F：→ ee820849: 当事人没有想要拿保险金，真要拿也早就拿了。 08/29 17:04
25F：→ ee820849: 事已至此，当事人与其他两位姐弟已决定走裁判分割。 08/29 17:04
26F：→ ee820849: 当事人现在就是不爽小妹伪造签名，甚至睁眼说瞎话， 08/29 17:05
27F：→ ee820849: 说有得到当事人同意并说是当事人亲自签名， 08/29 17:05
28F：→ ee820849: 而且当事人也不解为何小妹可以拿到当事人的身分证影本? 08/29 17:05
29F：→ ee820849: 看了以上各位大大的回覆， 08/29 17:05
30F：→ ee820849: 所以就保险解约的部份，小妹伪造大姐签名及文件， 08/29 17:05
31F：→ ee820849: 是否因为借名登记的关系，就没有伪造文书或其他刑责 ? 08/29 17:06
32F：→ taoist9999: 所以，谁的法益有因此而遭受损害？ 08/29 17:17
33F：推 Hermess: 请以两件事处理 08/29 17:27
34F：→ ee820849: 回楼上t 大：没有。只有当事人心里不舒服QQ..... 08/29 17:27
35F：→ ee820849: 回楼上H 大:谢谢指教.是的,保险/家产之後会分开处理。 08/29 17:30
36F：推 Hermess: 因为伪造文书成案。要满足：变造公文书，足生损害於公众 08/29 18:27
37F：→ Hermess: 或他人者。 08/29 18:27
38F：→ Hermess: 所以如果没人受损害不易成立。 08/29 18:28
39F：→ ee820849: 当事人感谢H大的热心回覆，看来这口气只能含着泪咽下去. 08/29 18:44
40F：→ yesohya: 想逼人失败还好意思说含泪 XDDDDD 08/29 19:21
41F：→ jim23027: 补充一下，刑法伪造文书的足生损害，实务见解是只要有 08/29 21:50
42F：→ jim23027: 生损害於公众或他人之危险的可能即可成立，并非以确有损 08/29 21:50
43F：→ jim23027: 害事实之发生为构成要件 08/29 21:50
44F：→ ee820849: 谢谢jim大的提醒，我会转告给当事人参考 08/30 20:48
45F：→ sindyevil: 三女一男,两女放弃,也只能放弃改为一女一男共同均分. 08/30 20:56
46F：→ taoist9999: 真要提告的话，建议先去翻翻最近几年出版的刑法教科书 08/30 20:57
47F：→ sindyevil: 如果两女有心可以讨论先继承後将继承部分赠与该男啊~ 08/30 20:57
48F：→ taoist9999: （刑法分则）第十五章伪造文书印文罪。 08/30 20:58
49F：→ sindyevil: 现在弄成大家都想抓小辫子来报复该女(自家姊妹),好吗? 08/30 20:58
50F：→ taoist9999: 我个人是认为就税法来说，尤其是房地合一税，最好是给 08/30 20:59
51F：→ taoist9999: 小妹一笔钱，其他继承人取得不动产。 08/30 20:59
52F：→ taoist9999: 其他继承人不要抛弃继承，但在遗产分割协议书上表明不 08/30 21:00
53F：→ taoist9999: 取得财产，以金钱方式补偿也行的。 08/30 21:00
54F：→ taoist9999: 连金钱补偿都不想要的话，也行。 08/30 21:00
55F：→ taoist9999: 走裁判分割这条路未必是比较好的，虽然可以先调解看看 08/30 21:01
56F：→ taoist9999: 。 08/30 21:02
57F：→ ee820849: 以下是以当事人第一人称回覆： 08/31 00:28
58F：→ ee820849: 感谢sindy & tao 大的回覆，我们会再研究一下遗产处理 08/31 00:28
59F：→ ee820849: 方式。保险解约瑕疵就先等保险公司内部调查结果出炉再 08/31 00:28
60F：→ ee820849: 说，这两件事不会再扯在一起。 08/31 00:28
61F：→ ee820849: 是的，我与另两位弟妹的确是很想弄小妹。其实一开始谈家 08/31 00:28
62F：→ ee820849: 产,大家都知道土地共同持有，很容易会让之後後代的处理 08/31 00:28
63F：→ ee820849: 有纠纷.虽然有点不切员际，但我们还是希望农地能由我们 08/31 00:28
64F：→ ee820849: 家後代一直传承下去。 08/31 00:28
65F：→ ee820849: 我们一开始也有谈到现金这选项，但小妹说他不要现金，只 08/31 00:28
66F：→ ee820849: 要土地，反而吐槽我们说我们都把他想成很爱钱的人。而她 08/31 00:28
67F：→ ee820849: 开出来遗产处分条件是要把唯一块临路的农地要过户给他， 08/31 00:28
68F：→ ee820849: ，娘家房子他要能自由进出，而且，其他土他要设定成没 08/31 00:28
69F：→ ee820849: 有他的同意不得买卖因为他怕弟弟守不住祖产。他有权利 08/31 00:28
70F：→ ee820849: 监督弟弟。要是弟弟之後有小孩 (弟弟未婚)他一定会把土 08/31 00:28
71F：→ ee820849: 地过户还给他(WTF!?)。这条件实在太不公平，所以遗产处 08/31 00:28
72F：→ ee820849: 分我们就一直僵持着。 08/31 00:28
73F：→ ee820849: 我爸过世的突然，农地上的地上物因为我们四个姐弟都不在 08/31 00:28
74F：→ ee820849: 云林 (在台中台南)，所以一开始就说好农地给叔叔顾，後 08/31 00:28
75F：→ ee820849: 续收成有与叔叔谈好怎麽分配 (LINE 群组都有会议记录)。 08/31 00:28
76F：→ ee820849: 但小妹却每两三个礼拜就回去采收本来该属於叔叔的收成。 08/31 00:28
77F：→ ee820849: 我们劝他说叔叔出钱出力，这样回去割稻尾很不好，而且， 08/31 00:28
78F：→ ee820849: 他来回云林的过路费跟油钱根本就不划算。而他的理由是： 08/31 00:28
79F：→ ee820849: 土地是我们家的，为何我回去采收要被当贼似的? 08/31 00:28
80F：→ ee820849: 後来，跟叔叔谈好，就留一块刚植好凤梨苗的地给他自己顾 08/31 00:28
81F：→ ee820849: ，果不期然,3 个月之後，同时植苗的农地，叔叔顾的头好 08/31 00:28
82F：→ ee820849: 壮壮,留给他的那块，草都已经高到看不到原本凤梨苗了。 08/31 00:28
83F：→ ee820849: 以上是能具体讲出来的关於小妹的事实，其他比较个人主观 08/31 00:28
84F：→ ee820849: 的评论就不再写了，再综合前面讲的解约保险事件，我和 08/31 00:28
85F：→ ee820849: 其他两位弟妹认为，花笔钱走法院才能与他分割个乾净， 08/31 00:29
86F：→ ee820849: 不然我们受不了他那种几乎是"我的就是我的，你的就是我 08/31 00:29
87F：→ ee820849: 们的"的态度 08/31 00:29
88F：→ taoist9999: 有4分之3的所有权，可以解决共有物之管理问题。 08/31 02:17
89F：→ a9301040: 遗产的土地部分可以公同共有慢慢处理，先办继承 08/31 02:18
90F：→ taoist9999: 农地只要农地农用，不会有房地合一税的问题。 08/31 02:18
91F：→ taoist9999: 如果大多数不动产是农地的话，应该还好。 08/31 02:19
92F：→ taoist9999: 建议找精通不动产的律师谘询。 08/31 02:21
93F：→ taoist9999: 08/31 02:23
94F：→ taoist9999: 只是我也要讲一件事情： 08/31 02:23
95F：→ taoist9999: 你在保险这样子弄她，也导致她在不动产这部分来报复。 08/31 02:24
96F：→ taoist9999: 真的要处理的话，应该办到公同共有继承登记就好了，然 08/31 02:26
97F：→ taoist9999: 後用土地法第34条之1第1项处分掉。 08/31 02:27
98F：→ taoist9999: 但前提是要有钱啦！ 08/31 02:28