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我有一位朋友目前遇到以下状况, 不知该如何是好 以下:朋友简称为A,顾问简称为B,房东简称为C A出资百万及前些日子已购入的一台咖啡机, 请了B协助A成立一间咖啡店, 事隔四个月发生不可抗事故, A提出想终止咖啡店的成立。 至此B在A不知情的情况自行与C房东签下房租租约 并於C房东之房屋二楼建立咖啡店(且为违建 但这时B表示不愿终止,并反过来要求A继续成立,否则要求赔偿及违约,关於工程及房租 的部分。 (可惜彼此从来并没有任何白纸黑字的签约 (一切都是口头上的信任连同金钱都为现金处理 故此事件变为无解的罗生门 「以上案件如有建议麻烦各位大大开示」 「A也表示相当无助」 接下来是问题重点 咖啡机为A购买且拥有购买证明书, 本应该於咖啡店装潢完毕之後送至咖啡店安装使用, 但B见A提出终止成立时, 却私下与厂商沟通要求送至咖啡店放置。 A与B表示要将咖啡机抱回出售要求出面点交, B却表示已不甘自己的事情, 要A自行找C房东索取, 当A与C出示购买证明并要求索取时, C却表示不愿搭理及归还, 并表示要我们找B处理,其他人不得动咖啡机。 否则提告。 以上是否为侵占罪呢? 又或着是什麽罪名? A又该如何将咖啡机取回? 报警有用吗? 抱歉手机排版可能不方便看请见谅 谢谢大家帮忙 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.59.231
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1552772448.A.9E8.html
1F:推 labil01: 奇怪怎麽这麽多人动不动就侵占罪....03/17 09:56
2F:→ labil01: 先确认顾问是否有权代理03/17 09:56
3F:→ labil01: 法律关系是A—>B—>C,主要在AB间的委托代理关系03/17 09:59
因为当初只有口头协议,所以很模糊
4F:推 Lailungsheng: 我觉得做生意没有法顾…也是原因之一03/17 10:09
是,上了一课
5F:→ saltlake: 甲和乙之间当初口头约定到底约定了哪些细节?对丙说来03/17 11:36
6F:→ saltlake: 租房的是乙,咖啡机在乙租的房里,甲要进房拿乙的东西03/17 11:36
7F:→ saltlake: 丙无义务帮忙。购买证明? 谁知道买後甲有否送或卖给乙?03/17 11:37
这点您说的没错。
8F:→ saltlake: 咖啡机方面,倘一切真如甲所述,厂商根本不应听乙所述03/17 11:38
9F:→ saltlake: 而擅自送货,这点甲可提民事诉讼控厂商要求履行买卖契约03/17 11:38
这点,恐怕在终止事前,乙已先预谋此事,故要甲先告知厂商此咖啡机运送时间委托给乙 决定。而厂商因此听从乙等指示送出。
10F:→ saltlake: 把货送交给自己。关於租房等事情,目前看来是甲方违约03/17 11:39
11F:→ saltlake: 这种牵涉一堆不明的民事纠纷的事情,警察局恐不会涉入03/17 11:40
报警无解吗......
12F:→ saltlake: 另外,倘甲所述为真,乙对咖啡机并无合法占有权,甲可对03/17 11:42
13F:→ saltlake: 已提出民事诉讼要求乙归还其无权占有之咖啡机。03/17 11:43
14F:→ saltlake: 话说争吵的咖啡机值多少钱?03/17 11:44
40万
15F:→ saltlake: 突然想起一事,租屋办咖啡店的租约,这总有契约吧?03/17 11:45
16F:→ saltlake: 上面写的是谁向房东丙租?03/17 11:45
17F:→ saltlake: 目前发问人未叙明,但似乎是乙为承租人?03/17 11:46
乙方表示自签,甲方不知情合约内容,乙方开口说要甲赔偿40万还不含违约金。甲要求提 出合约内容,乙不愿给予。根据所知,乙丙不是同一人就是亲戚朋友关系,故这合约... 又是罗生门
18F:推 a9301040: 百万的标的直接找律师处理,省小亏大03/17 12:43
19F:推 ocean11: 看起来比较像A跟B合夥一起开一间咖啡店03/17 12:59
楼下说对了
20F:→ rock0807: B大概是加盟或辅导开店的,花钱包全套工程进货等等让你03/17 13:00
是的
21F:→ rock0807: 直接开店,这种没签白纸黑字的约也敢花百万,现在不请律03/17 13:00
22F:→ rock0807: 师是要再错第二次吗?03/17 13:00
23F:推 rock0807: 看内容只写自己有利的 对方有利的完全没提到 上法院法官03/17 13:04
24F:→ rock0807: 可不是只看你有利的 你要网友怎麽评估?03/17 13:04
对方有利的。大概就是无解的部分。 委托内容、房租、工程 一切都没有白纸黑字的合约。 只有咖啡机拥有购买证明,故A只能对咖啡机提出要回,但BC不肯。 ※ 编辑: bruce99915 (180.217.76.241), 03/17/2019 16:22:10
25F:→ saltlake: 乙私下与厂商沟通要求送至咖啡店放置 <- 乙对厂商言应是 03/17 17:41
26F:→ saltlake: 陌生人,厂商为何会听其言? 甲是否曾向厂商表示过乙是03/17 17:42
27F:→ saltlake: 甲的甚麽人? 03/17 17:43
28F:→ saltlake: 甲和厂商最初对咖啡机运送与安装的约定到底如何? 03/17 17:44
上面回应有提到,乙於终止之前有让甲跟厂商说 乙为委托人,让乙决定送至咖啡店的时 间(也就是装潢完成後,但装潢并未完成)
29F:→ saltlake: 厂商同意乙的私下沟通,先把机器运送和安装的理由者何? 03/17 17:45
这点我也不清楚乙用何种理由让厂商信服,将咖啡机送至咖啡店,目前并未安装,仅搁置 於咖啡店 ※ 编辑: bruce99915 (180.217.76.241), 03/17/2019 18:14:19
30F:→ saltlake: 那没厂商责任了,甲自己要告诉厂商乙是委托人03/17 21:56
31F:→ saltlake: 至於房东也没他的事,既然前面都写了是乙的名字和丙签约 03/17 21:57
32F:→ saltlake: 整个看下来当然也没警察局的事了,根本是甲和乙之间03/17 21:58
33F:→ saltlake: 民事契约纠纷。 03/17 21:58
34F:→ saltlake: 乙在甲不知情下自行和房东丙签约? 看起来乙是甲租店等 03/17 21:59
35F:→ bruce99915: 谢谢S哥的专业分析 03/17 21:59
36F:→ saltlake: 各种事务的委托人,又没有契约书的文字来确认当初确切 03/17 21:59
37F:→ saltlake: 约定,那除了甲乙各执一词以外,就靠当初约定有否证人。03/17 22:00
38F:→ saltlake: 无论如何,当初甲委托乙要开店,这事实没有争执。之後,03/17 22:01
39F:→ saltlake: 甲想要终止这件事情,就这点来说,甲违约也是事实。03/17 22:01
您说的是
40F:→ saltlake: 不可抗事故? 法律上对这种原因有解释的,请问具体是啥?03/17 22:02
甲方感受到乙方有强烈意图想将咖啡店占为己有, 甲方得到癌症医生宣告寿命剩下2-3个月。 ※ 编辑: bruce99915 (1.165.146.82), 03/17/2019 22:52:39
41F:推 labil01: 甲是否有继承人?现在推测乙有「强烈侵占意图」并无客观 03/17 23:59
42F:→ labil01: 事实证明,现在适用的并非唐律,公堂之上不得随意臆测, 03/17 23:59
43F:→ labil01: 而需以证据力之有无、高低论处。 03/17 23:59
44F:→ labil01: 另建议专心治疗,民事诉讼2-3年是基本,20-30年换过6个 03/18 00:02
45F:→ labil01: 律师的也有 03/18 00:02







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