作者boy6706 (版主小小)
看板LAW
标题[问题] 胎儿检查出无脾症
时间Wed Mar 13 19:02:34 2019
最近同事的弟弟的未婚妻怀孕，
但产检检查出无脾症（长庚及台大）确认
先天性的心脏病及器官错位（1年内死亡率80%，2年内死亡率88%。）
小孩一出生就要开刀接受治疗
小俩口都是正常上班族，家境也普通
想到小孩一出生就要受苦，家长也要投入相当多的金钱和精力，势必会拖垮两边家庭
经过讨论拿掉小孩是最好的选择，两边家长都同意，孩子的爸也同意
但他未婚妻不管别人怎麽劝都不肯拿掉小孩
现在两边已经闹翻了
甚至说出重话不可能会让这个女生进家门
如果女生硬是要把小孩生下来
未来的医疗费用男生是否也需要负担呢？
若不负担会不会有法律问题？
替男生觉得很不公平，明明能预防但却因为女生执意要生导致之後的经济压力过大，有没
有什麽方式能够避免呢？
还是无解只能鼻子摸一摸缴钱？
谢谢各位
--
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※ 编辑: boy6706 (101.13.39.57), 03/13/2019 19:08:32
1F：推 Lailungsheng: 找律师可以省钱，花钱才能省大钱03/13 19:27
对这方面没概念 所以才会上来发问 谢谢你的建议
2F：→ justicesword: 这不是法律就能够处理的03/13 22:30
替同事觉得烦恼
3F：→ saltlake: 这类问题很古老就吵过，你自己想想小孩在谁体内? 另外03/13 22:57
4F：→ saltlake: 小孩有哪些人的贡献? 有贡献的都有义务养小孩。03/13 22:58
5F：→ saltlake: 不公平? 前面那边的公平论断在於:男人不想养就小心别和03/13 22:58
6F：→ saltlake: 女人共同造出小孩03/13 22:59
7F：→ saltlake: 亲生父母扶养未成年子女是立法规定的，法官只能依法判03/13 23:02
8F：→ saltlake: 认为不公平甚麽的请去找足够的立法委员人数修法03/13 23:03
我懂你的意思 但问题是小孩子尚未出生就已经确定有严重的先天疾病，在来的及挽回时
却因为妈妈单方面执意要生，对两边都不公平，小孩更是无辜，但妈妈却又如此固执
这已经不是两个人的事，照顾一个这样的孩子要付出多少金钱和精力，会把两个家庭都拖
下去，所以才想说是不是有什麽方法可以让妈妈知难而退 谢谢你给的建议
※ 编辑: boy6706 (61.63.180.113), 03/13/2019 23:59:05
※ 编辑: boy6706 (61.63.180.113), 03/13/2019 23:59:37
9F：→ alog: 你如果你让妈妈之难而退 你必须就是那个妈妈才知道问题点03/14 00:06
10F：→ alog: 世上最难处理/能够圆满的就是别人的家务事 你根本不是当事人03/14 00:08
11F：→ alog: 很难会明白对方的坚持03/14 00:08
12F：→ alog: 如果你同事弟弟解不了人家的结 剩下的选项就很简单 当一个没03/14 00:28
13F：→ alog: 有钱赔的极端烂人 或是 真的有爱，陪着未婚妻度过这1～2年03/14 00:29
14F：→ alog: 钱的事情量力而为03/14 00:29
我倒是真的没想明白妈妈坚持的点在哪，现在的藉口是之前去拜拜的王爷说要生的拿掉就
是不尊重王爷，全部人傻眼，但小孩有问题王爷也不会帮你养啊...
看同事整天愁眉苦脸所以才想上来问问有什麽解决方法，谢谢你的建议
※ 编辑: boy6706 (61.63.180.113), 03/14/2019 00:57:53
15F：→ maniaque: 说不定是台湾唯一的未来诺贝尔奖得主.......:D 03/14 01:30
蛤？
16F：推 ThisIsNotKFC: 其实换个角度来看，死亡率高也是一种解决的方式啊 03/14 02:20
是没错 但小孩子不是很可怜吗？
如果是经济能力很宽裕，资源够多那没话说，但目前就是两个普通家庭，夫妻俩也还有房
贷压力..
17F：→ dantes1013: 死亡率高不代表一定会死，死前的折磨和花钱也是可观 03/14 02:31
是啊...
18F：→ saltlake: 作者和当事人曾对於了解怀孕女坚持要生的理由吗? 你们 03/14 04:54
19F：→ saltlake: 基於各种理由认为不应该生，是你们的事情。现行法律03/14 04:54
20F：→ saltlake: 规定拥有最终决定生否的当事人才是关键。想不明白这一点03/14 04:55
21F：→ saltlake: ，作者和那未来的爹，就继续去纠结吧。03/14 04:55
22F：→ saltlake: 这边扯半天的理由和一些男人抱怨甚麽女人让帅哥看或者摸 03/14 04:56
23F：→ saltlake: 她的身体就没问题，但是就是不肯给自己同样待遇，不公平 03/14 04:57
24F：→ saltlake: 。这类的论点同样无聊。因为始终没搞明白，身体自主权03/14 04:57
25F：→ saltlake: 这个概念是怎回事。03/14 04:57
26F：→ saltlake: 在本版针对这方面议题探讨各种法学理论可能很有趣，但是03/14 04:58
27F：→ saltlake: 对发问人或纳为将来的爹想达到的目的没有任何帮助 03/14 04:59
28F：→ saltlake: 可若要讨论这方面的法理论，发问人多看点文献吧。目前 03/14 05:00
29F：→ saltlake: 君所提者，都是世界各国讨论这议题者谈到烂了的03/14 05:01
坚持要生的理由就是拜拜过的王爷说的= =
我知道最终决定权是在女方，所以才来发问有没有什麽方法让妈妈知难而退，别让孩子受
苦，两边家人也难受，谢谢你的建议
30F：推 Lailungsheng: 外人是不便批评生不生，只是小孩若不健康，我是觉得03/14 07:14
31F：→ Lailungsheng: 这母亲要生是没有人性的，反之若小孩健康，父亲不 03/14 07:14
32F：→ Lailungsheng: 生也没人性，03/14 07:14
33F：推 Lailungsheng: 产检的目的就是帮父母检查，避免生下有缺陷的孩子， 03/14 07:16
34F：→ Lailungsheng: 让有缺陷的孩子生下来不是爱，是有病…03/14 07:16
35F：推 Lailungsheng: 非法律部分就是男方必须用爱去关心女方，说服女方03/14 07:18
36F：→ Lailungsheng: 拿掉…但这不是法律板的专业QQ03/14 07:18
目前就是确定有缺陷了，而且不是小问题，妈妈又坚持不肯拿掉，所以才苦恼，孩子的爸
跟女方的妈妈已经软硬兼施了，但还是鬼打墙的说有问过王爷这个小孩是没问题的，拿掉
就是不尊重王爷，一个头两个大
※ 编辑: boy6706 (101.13.39.57), 03/14/2019 09:33:53
37F：推 T28sc: 去买通庙方把 我觉得据实已告庙方应该能体谅 03/14 10:07
38F：→ T28sc: 妈妈现在只是需要一个寄托能让她放下而已 03/14 10:08
39F：→ T28sc: 就说王爷觉得这孩子修行未完 还要他在身边修练 下次再投胎 03/14 10:10
谢谢你给的建议
40F：推 paradis: 让妈妈知难而退不是法律上的问题...... 03/14 10:26
抱歉小弟法律观念不足 想说会不会有相关法律可以让妈妈知道若一意孤行生下来男方是
可以不用抚养之类的
41F：推 Lailungsheng: 我使用钉孤支观音卡牌，结束这回合 03/14 10:27
意思是改去问观音吗
42F：→ sindyevil: 因为生命在妈妈的肚子里,这段时间和小孩相处的都是妈妈 03/14 11:25
43F：→ sindyevil: ,又有些人可能这辈子就只能怀孕这次,所以感情上确实是03/14 11:26
44F：→ sindyevil: 会很难割舍,旁人很难理解是正常的.03/14 11:26
45F：→ sindyevil: 如果母亲立场坚定的原因是王爷,那就和庙方讨论该怎样处03/14 11:27
46F：→ maniaque: 很难回答这种问题,但,不知道有没有想过一件事情 03/14 11:27
47F：→ maniaque: 会不会有可能误诊?03/14 11:28
长庚及台大还有妇产科诊所的诊断结果是一样的，超音波可以看出小孩子的心脏确实有问
题，误诊的机率应该是微乎其微，谢谢你的建议
48F：→ sindyevil: 理会比较适当啦,另外喔,外人不要太干预,免得之後难脱身03/14 11:28
我没有想干预，只是看同事非常担心想帮他问问有没有其他解决的方法
49F：→ maniaque: 另外,神明的问题,不妨交给神明解决 03/14 11:29
50F：推 taoist9999: 就法律上，妈妈有生育自主权。至於其他领域又是另一回03/14 12:50
51F：→ taoist9999: 事了。03/14 12:50
明白了，谢谢
52F：推 taoist9999: 生命是神圣的，不因有缺陷就不能被生下来，这部分不 03/14 12:52
53F：→ taoist9999: 必再用法律来谈。要劝的话，用其他方式去劝。 03/14 12:52
54F：推 taoist9999: 生下来的话，小孩的家人要耗费更多的时间、金钱及心力03/14 12:55
55F：→ taoist9999: 去照顾，小孩成长过程也不会很顺遂。 03/14 12:55
56F：推 taoist9999: 这不是小孩的妈妈一个人就能承担的，而是小孩父母双 03/14 12:57
57F：→ taoist9999: 方家庭都要去承担。03/14 12:57
是的，既然已经知道生下来之後要面对的是什麽，却ㄧ意孤行，这样产检不就没意义了
58F：→ saltlake: 王爷说要生所以必须生? 这可能是真相也可能是托词。03/14 13:11
59F：→ saltlake: 到底当是孕妇真意如何，麻烦花时间去了解。所谓的沟通 03/14 13:13
60F：→ saltlake: 不是你把你自以为正确的道理向对方宣读之後，对方就应该03/14 13:13
61F：→ saltlake: 听取你方道理做百分百实践。 03/14 13:14
62F：→ saltlake: 何况就发问人当前的描述，根本看不出发问人方的诚意。 03/14 13:15
63F：→ saltlake: 只有满屏幕的为了对方好，所以对方应该照你方意见去做。 03/14 13:16
64F：→ saltlake: 你方愿为此付出者何? 满嘴的道理而已。这道理固有免除 03/14 13:16
65F：→ saltlake: 对方未来负担的部分，可也是为了免除你方未来的义务。 03/14 13:17
66F：→ saltlake: 虽然你方理论以经济负担为基础，可你方目前实际付出的03/14 13:18
67F：→ saltlake: 就是满口的道理，看不到"诚意"。请参考版面上关於车祸03/14 13:18
68F：→ saltlake: 谈判和调解的实务关於"诚意"的解释。03/14 13:18
我承认这是我们的自己的观念，不能强迫别人去接受，但这不是妈妈一个人的事，有问题
势必两边家庭都会拖下去，尝试观念沟通妈妈却一直推托给王爷...不知道妈妈真正坚持
的理由是什麽，沟通无效...
※ 编辑: boy6706 (101.13.39.57), 03/14/2019 14:06:57
※ 编辑: boy6706 (101.13.39.57), 03/14/2019 14:12:34
69F：→ saltlake: 前面写过了，基於保障个人身体主权，要否继续怀孩子 03/14 14:57
70F：→ saltlake: 直到把孩子生下来，却是是孕妇个人的权限，胎儿生父 03/14 14:57
71F：→ saltlake: 乃至於其他人无权限代孕妇决定。产检是提供胎儿健康资讯 03/14 14:58
72F：→ saltlake: 的手段，做了产检不代表产检结果是负面的就一定要流产。 03/14 14:59
73F：→ saltlake: 个人到医院看病，医师诊断出看病者确实患病，法律没规定 03/14 14:59
74F：→ saltlake: 医师或医院可以强制患者治病，了? 03/14 15:00
75F：→ saltlake: 简单讲，现行法律关於堕胎权限就是规定丹在孕妇一人。 03/14 15:01
76F：→ saltlake: 不满意的话请尽速推动修法。 03/14 15:01
77F：→ saltlake: 不知道妈妈真正坚持的理由是什麽 <- 想得对方首肯流产 03/14 15:02
78F：→ saltlake: 请继续沟通 03/14 15:02
79F：→ saltlake: 沟通无效 <- 那就请贵方接受现实。 03/14 15:02
80F：→ saltlake: 当然，以上仅属个人法律见解。发问人实在无法接受， 03/14 15:03
81F：→ saltlake: 请自行找律师或者自行向法院提起民事告诉。 03/14 15:04
82F：→ saltlake: 提出告诉和得到胜诉是两码子事情。但是这边和你方沟通了 03/14 15:05
83F：→ saltlake: 半天，也跟你方讲了很多道理，你方就是不接受，某也没辙 03/14 15:06
84F：→ saltlake: 。正如前面写过了，沟通不是单方面宣示己方道理，对方 03/14 15:06
85F：→ saltlake: 就必然要接受己方道理的。 03/14 15:07
好的 了解 谢谢你的建议
※ 编辑: boy6706 (101.13.39.57), 03/14/2019 15:26:38
86F：→ saltlake: 另外，当年健检发现胎儿无脾症之外，可曾进一步检查确认03/14 15:29
87F：→ saltlake: 导致胎儿无脾症的原因? 本症原因之一是遗传，且为隐性。03/14 15:30
88F：→ saltlake: 所以胎儿的父母方亲属先前可有相同状况?03/14 15:31
男方家族并无此病例，女方就不太清楚了，现在闹得不愉快女方应该也不会诚实相
※ 编辑: boy6706 (101.13.39.57), 03/14/2019 15:42:07
89F：→ saltlake: 您显然不明白隐性遗传疾病的意思，这表示如果病因是遗传 03/14 15:55
90F：→ saltlake: ，既然胎儿已经表现出疾病，那必然是胎儿父母双方都带 03/14 15:56
91F：→ saltlake: 有这种基因导致，了? 所以男方为了自己以後的利益， 03/14 15:57
92F：→ saltlake: 建议针对此方面去做检查。除非当初健检已确认胎儿患病 03/14 15:57
93F：→ saltlake: 是因为非遗传因素所致。 03/14 15:57
好的 会建议他去做检查的 谢谢
※ 编辑: boy6706 (101.13.39.57), 03/14/2019 15:59:10
94F：→ sindyevil: 可以去研究一下为何这块权限会放在孕妇上而不是生父,如 03/14 20:25
95F：→ sindyevil: 果推动生父有权限而可以让生父或第三人无罪,那会有多少 03/14 20:26
96F：→ sindyevil: 女人死在手术台上? 03/14 20:26
97F：推 Lailungsheng: 权限在女方其实没问题，因为肉在她身上 03/14 20:39
98F：→ Lailungsheng: 即使有婚姻关系，也要验完dna才能确认生父XD 03/14 20:40
99F：→ sindyevil: 女生没有问题啦,我们跟现在西方吵的堕胎权方向有点差异 03/14 22:19
100F：→ sindyevil: 而这篇再进一步就有可能会讨论男性是否可以有堕胎权的 03/14 22:20
101F：→ sindyevil: 问题啦~ 03/14 22:20
102F：推 LaplaceDemon: 这不是法律能解决的 end 03/15 00:14
103F：推 vendor: 替同事觉得烦恼？我怎麽不觉得世人有这麽热心别人的事 03/15 00:26