作者leviliang (levi)
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标题[问题] 请教国军军官退赔机制，麻烦各位大大了！
时间Mon Feb 18 00:28:21 2019
文长慎入！
希望版上各位专业的大大们如果方便，
请分给小弟一点时间，
协助小弟度过这人生中的难关。
各位大大好，
小弟是国军现役尉官。
当初高中不懂事误签卖身契，
现在想寻求更好的发展，
於是想趁年轻及早退伍，
完成硕士学位後开始打拼。
我有为自己做了生涯规划与备案，
目前的进度感觉是没问题，
应该可以如期一步一步达成。
但现在卡再过高的退陪机制（去年七月左右新通过的），
这导致我不管是如愿考上国内四大，
抑或是推上洋硕，
都将背负着一笔不菲的赔偿金额。
目前退赔金额的机制是将军校时期所有学费、杂费、零用钱等等，
全部加起来乘以两倍，
再乘以我个人（已服役年资/应偿还年资)的比例。
例如我今年7月退伍的话是满3年，
但是我我总共要偿还10年，也就是大约
https://imgur.com/a/MJ8ljqM
（参考退学赔偿来看）
1145200 * 2 * (7/10) = 1603280
靠！160万！
早一年法案还没通过时记三大过退伍只需要1145200 * 0.8 = 916160，
甚至装神经病还有住院保险津贴。
我非常愿意归还国家我曾使用过的资源，
但我也不愿意被国防部当盘子，
想当个人正正常常的退伍反而被薛一顿。
而我自己有稍微研究一下法规，
这是《陆海空军军官士官服役条例》第15条，
其中新通过的第10项是退场赔偿机制的法源，
https://imgur.com/a/CBvE0TU
虽然他上面没有提到要用什麽办法，
但是军网上的相关附件与切结书有写要依
《陆海空军军官士官未服满最少服役年限志愿申请退伍赔偿办法》
http://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=A040060060002500-1071129
这是法规的全部条文，其中第三条有说：
「军官、士官依本条例第十五条第一项第十款规定退伍，而未依招生简章服满役期者，
应以就读预备学校与接受基础教育、分科（专长）教育、国外受训及全时进修期间，
所受领公费待遇、津贴及训练费用合计总金额之
二倍金额计算後，
依应服满与未服满招生简章所定役期之比率赔偿。」
立法理由这样说：
「又其赔偿金额之计算，系考量申请人就读预备学校与接受基础教育期间，
所耗支国家培训费用，及申请人任官後未依招生简章服满役期，
衍生国家需为其提前退伍，所致生专长及任务执行人力之缺口，
重行招募新进人员并增加额外培训费用，故定其赔偿金额，
以所受领公费待遇、津贴及训练费用合计总金额之
二倍，
并按其应服满与未服满招生简章所定役期比率计算後赔偿。」
当初我在签军费生就学服役志愿书，
https://imgur.com/a/JF3jQq5
上面说以《军事学校退学休学开除学籍学生服役处理办法》、
《军事学校预备学校军费生公费待遇津贴发给及赔偿办法》
及
相关规定处理服役、赔偿等相关事宜。
请问上面这样说是不代表真的要陪
两倍惹QQ？
但我当初签志愿书时的法案可没有说要两倍啊！
只知道如果没干完10年要陪学费跟零用钱，
而且干得愈久陪愈少这样。
这样子可不可以算是不应溯及既往呢？
毕竟是去年新通过的办法才说要陪这麽多的。
另外，民法第252条：「约定之违约金额过高者，法院得减至相当之数额。」
如果我真的不得以到了最後关头
我可以用这条跟国防部打民事诉讼吗？
有机会获得法官对於赔偿金额得酌减吗？
上面的资料很多，
希望版上各位专业的大大可以给小弟一些指点，
在追求梦想的道路上我已经规划了很久，
现在就差这最後一条，但也是最粗的一条锁链，
真的麻烦各位大大的帮忙，
感谢万分。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.110.193
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1550420903.A.EA3.html
※ 编辑: leviliang (39.12.110.193), 02/18/2019 00:33:00
1F：嘘 maniaque: 借钱都要利息,你算赔款把"5%年利率"算进去,就合理了02/18 00:39
2F：→ maniaque: 高中怎会不懂事? 懂得很啊.....02/18 00:40
3F：→ maniaque: 立法理由都已经写得很明了,就算是民事契约02/18 00:40
4F：→ maniaque: 法院对於能够明确列举的违约金都是判赔的,了解??02/18 00:41
5F：→ maniaque: 你以为你的成本只有你拿到手的吗????02/18 00:41
6F：→ maniaque: 你要是当初没在国军给国军养,搞不好你现在是 8+9啊02/18 00:42
7F：→ maniaque: 什麽四大? 什麽挖沟?窝哩笑一笑啦.... 02/18 00:42
8F：→ maniaque: 所以,别再说杀小不懂事,这种骗小孩的理由跟藉口02/18 00:43
9F：→ maniaque: 你就讲白一点 ...." 我想赖帐 "02/18 00:44
10F：→ maniaque: 现在想赖帐,以後各种事情也会赖帐y02/18 00:44
11F：→ maniaque: 像新闻上,发达有钱之後找小三,抛弃陪自己度过甘苦日子的02/18 00:45
12F：→ maniaque: 牺牲自己青春岁月的糟糠妻,像不像???02/18 00:45
13F：→ maniaque: 一句 "不爱啦" "没感觉啦" "好聚好散啦" ....02/18 00:46
14F：嘘 KKyosuke: 是谁把谁当盘子啊...02/18 00:46
15F：→ maniaque: 不就一样???02/18 00:46
16F：→ maniaque: 另外,你怎不问 "修法前,能不能让你赔钱退伍"???02/18 00:47
17F：→ maniaque: 你怎都只看对自己有利的?02/18 00:48
18F：→ maniaque: 以前根本连 用钱解决 的机会,都没有吧??02/18 00:48
19F：→ maniaque: 160万是 "机会成本",你认为你转跑道後的未来,不值吗??02/18 00:49
20F：→ maniaque: 要是不能赚到这160万的倍数,你"退伍干啥"???02/18 00:50
21F：→ leviliang: 所以请教一下，您觉得2倍很合理吗02/18 00:51
22F：→ leviliang: 不好意思，我再烂也是明星高中毕业，不会成为8+9，请您02/18 00:52
23F：→ leviliang: 放心02/18 00:52
24F：→ leviliang: 我就是不想欠国家，所以才决定走退场机制02/18 00:52
25F：→ maniaque: 读大学,不见得不会变成大学版的宅男或怎是废宅02/18 00:54
26F：→ leviliang: 以上内容造成各位的不快，我很抱歉，但人生不能重来02/18 00:54
27F：→ maniaque: 不想欠国家,就是这个钱还一还,两清闪人02/18 00:55
28F：→ maniaque: 记得这钱可以分期02/18 00:55
29F：→ maniaque: 没说要你立刻拿出一百多万 02/18 00:55
30F：→ leviliang: 我的後悔只有我自己才知道02/18 00:56
31F：→ maniaque: 反正,从你的文章,可以知道你已经好好利用国家资源几年了02/18 00:56
32F：→ justicesword: 101年诉字第327号，你可以自己去研究，然後明星高02/18 00:56
33F：→ justicesword: 中真的没什麽了不起，出社会没人在乎的。02/18 00:56
34F：→ maniaque: 三年也该存了不少,拿出来当头款,剩下慢慢还02/18 00:56
35F：→ maniaque: 当作背学贷就好,对吧02/18 00:57
36F：→ leviliang: 这个最多分60期，一期也要两万五吧02/18 00:57
37F：→ maniaque: 你念大学也是要背学贷的02/18 00:57
38F：→ maniaque: 另外,就像你讲的,假如你是人才,国家一定花钱重点培养你02/18 00:57
39F：→ leviliang: 好的，我知道您们的看法了02/18 00:57
40F：→ maniaque: 所以才说你也赚够了,该还点给国家了....02/18 00:58
41F：→ leviliang: 我是全校第一名毕业02/18 00:58
42F：→ leviliang: 但是签运不好，我的单位做得事情不是我的专业02/18 00:59
43F：→ maniaque: 没有国家资源帮你,你问你自己可能考上四大吗???02/18 00:59
44F：→ leviliang: 不管如何，谢谢各位大哥的指导02/18 00:59
45F：→ maniaque: 每年都有全校第一名,另外,当军人就是这样02/18 00:59
46F：→ maniaque: 哪个全校第一名不是先下去带部队?? ^_^02/18 01:00
47F：→ maniaque: 感觉你是很自傲的人02/18 01:00
48F：→ leviliang: 所以其实不会培养的啊XDDD02/18 01:01
49F：→ maniaque: 楼主没听懂? 你工作三年,好歹已有几十万存款吧02/18 01:01
50F：→ maniaque: 当头款还一些,剩下再慢慢还,很难吗???02/18 01:01
51F：→ leviliang: 我本也以为自己会受到培养，其实我是挺自傲不否认 02/18 01:02
52F：→ maniaque: 你看起来就是很会利用资源的人,这点应该懂吧?02/18 01:02
53F：→ CCWck: 这是行政契约02/18 01:02
54F：→ leviliang: 但我会听取您们的指教，知道了02/18 01:02
55F：→ maniaque: 但是呢,个人旺胆推测,总有一天,你会败在你的个性上02/18 01:03
56F：→ maniaque: 但,至於什麽时候,我也不知道......02/18 01:04
57F：→ leviliang: 请M大指教02/18 01:04
58F：→ maniaque: 反正,到时候,就是上面文章再改一改02/18 01:04
59F：→ maniaque: 大概变成 "以前年轻不懂事,轻易从军中退伍..." 这样02/18 01:05
60F：→ maniaque: 我不是人生导师，能够理解的道理就...讲到这就好啦02/18 01:06
61F：→ leviliang: 小弟自任官来算是努力认真、不曾做过任何有违良心的事02/18 01:06
62F：→ maniaque: 夜深了,我早上还得上班呢.....02/18 01:06
63F：→ leviliang: 但是机运一直不好……02/18 01:06
64F：→ leviliang: 不好意思，请各位大大早点休息吧，晚安啦02/18 01:07
65F：→ leviliang: 谢谢J大给的案例，不过我是没有预计这样做啦02/18 01:22
66F：→ bandongo: 当初也有想签。不过後来想想人生只有一次02/18 07:20
67F：推 taoist9999: 拿多少，赔一倍的违约金很合理。02/18 11:17
68F：推 taoist9999: 你要花时间花钱打官司是你的权利，但我觉得胜算不高。02/18 11:19
69F：→ taoist9999: 拿法律不溯及既往原则及信赖保护原则试试看。02/18 11:20
70F：→ maniaque: 打不赢的02/18 11:31
71F：→ maniaque: 以前不用加赔一倍,是被军队"三大过退伍"02/18 11:31
72F：→ Hermess: 国家不会让你开先例的02/18 11:31
73F：→ maniaque: 根本没有所谓双方合意,和平解除兵役役期的机会 02/18 11:32
74F：→ maniaque: 今天洪大立委凹了军队,退场机制设计给你,你还不满意??02/18 11:33
75F：→ maniaque: 那我也真的不知道该怎样讲了.....02/18 11:33
76F：→ maniaque: 好啊,你可以争取比照旧法,三大过勒令退伍,赔一倍就好02/18 11:33
77F：→ maniaque: 还是适用新法,双方合意解除兵役，多付一倍违约金02/18 11:34
78F：→ maniaque: 你不能要求旧法+新法的有利条件吧....02/18 11:35
79F：→ maniaque: 阿我是国防部，搞不好还要去申覆你签订时间点早於修法02/18 11:35
80F：→ maniaque: 後,应适用旧法,不适用新制,必须把役期服满或三大过哩02/18 11:36
81F：→ maniaque: 国防部反而可以主张信赖保护原则必须及於两造双方02/18 11:36
82F：→ maniaque: 你签约那时本来就不期待可以中途和平退伍,对吧???02/18 11:37
83F：→ maniaque: 要是知道你会中途退,国家哪会养你这麽多年???02/18 11:37
84F：→ maniaque: 自己去想想吧02/18 11:38
谢谢T大、H大、M大。我懂M大的意思了，那我应该会争取适用旧法，跟主官管协调三大过
退伍，这是目前看起来最合情合理的选项。
另外，其实军中的资源不是说你有能力或你足够认真，那麽就是你的。摆烂的人基本上会
被丢去事比较少的地方，於是就有机会去受一些比较好比较棒的训练，得到相对较多的资
源与机会。会做事愿意做事的人基本上是干活干到死，长官也不会让你走的。我当初任官
也不是不愿意成为一位爱国的国军中间干部，但是我真的没办法了也受不了了。
我是真的不适合这个地方，这个地方也不适合我。
而我所有的规划与进修都是利用私人的时间完成的，我常常晚上在实验室加班到23、24，
隔天0330再爬起来读书，仅仅是为了维持自己的专业能力，免得自废武功。
我承认我到现在还是认为两倍的违约金不合理，这可能是因为我对於相关法律的认知实在
过於狭隘，所以才会导致多位大哥看不下去。这点我会修改自己先入为主的观念，不过我
应该会是会选择失血量较少的三大过退伍。
国军中装精神病退伍的人实在太多了，我不想成为其中的一份子，但也不想为国家认真工
作三年半路杀出後，不只身无分文反而负债累累，只有一张不如私立大学的学历……
在现实的压力与做人的原则之间，我还是必须有所妥协。或许这样真的很丑陋，我不否认
，但已经是我所能选择最对得起国家了的。
※ 编辑: leviliang (101.15.164.122), 02/18/2019 12:44:50
85F：推 lu0713: 志愿役军官三大过退伍，从连长一路到师长，报告会写不完。 02/18 13:20
86F：→ lu0713: 而且你这就是造假，军中谁敢配合你。明星高中状元，头脑清 02/18 13:20
87F：→ lu0713: 醒点好吗？ 02/18 13:20
回L大，违反资安规定但不涉及泄密，可以很快的就累积三大过，不是造假，是自己真的
违反规定。
88F：推 showeig: 最高行政法院106年3月份第1次庭长法官联席会议看一下吧 02/18 13:23
89F：→ showeig: T大讲的可以去查一下，简单说争议点就是简章上面写的 跟 02/18 13:26
90F：→ showeig: 後来制定的赔偿办法，哪一个部分优先 02/18 13:28
91F：→ showeig: 之前简章写的大概是依比例赔偿，不是现在办法说的双倍02/18 13:28
好的，谢谢S大，我会去看看的。
※ 编辑: leviliang (101.15.164.122), 02/18/2019 18:59:21
92F：嘘 spirit119: 2倍太少了 02/18 21:07
93F：嘘 spirit119: 洋硕给钱就可以读了 没难度 02/18 21:09
94F：推 KHlawtel: 违法纪律规定被退伍，国家还是可以求偿 02/19 17:19
95F：推 lu0713: 通常三大过勒退的都会附上军法责任。除非是一支支申诫累计 02/19 22:08
96F：→ lu0713: ，也就是俗称十八支。通常这种小错不断的兵，在部队日子会 02/19 22:08
97F：→ lu0713: 非常难熬。你让长官不好过，长官一定让你天天水深火热。 02/19 22:08
98F：→ a9301040: 这个诉讼案很多，但很少打赢的 02/20 00:47
99F：→ maniaque: 你花的时间精力跟牺牲搞便宜退伍,这种想法还真天 02/20 08:25
100F：→ maniaque: 你若是万中选一的人才,随便做个半年一年就赚回来了 02/20 08:26
101F：→ maniaque: 还打算在那边装疯卖傻吃大便??? 02/20 08:26
102F：→ maniaque: 那乾脆大家每个人拉坨屎,你开个直播 02/20 08:27
103F：→ maniaque: 吃一坨赏你五万好了,不是比较快...??? 02/20 08:27
104F：→ maniaque: 搞不好去金刚直播一下吃屎,斗内就让你赚饱了...... 02/20 08:27