作者ken211812 (邓肯)
看板LAW
标题Re: [问题] 共同持有土地，土地法34-1
时间Wed Aug 29 04:40:55 2018
刚好最近在研读共有物跟土地法等...有不对的观念再烦请指正
※ 引述《babu5461 (一条龙)》之铭言：
: 目前情况有点急
: 手机排版请见谅
: 想请问
: 家里长辈（甲）跟亲戚（乙）共同持有一块农地
: 我们1/3，乙拥有2/3
就当作你们的誊本是农业用地 分别共有1/3,2/3
: 乙想卖地，但甲不想卖
乙的主张
: 所以乙打算用土地法34-1的方式来处分整块土地
基本上这边就有问题了
首先34-1的处分条件就不符合了
条件是同意人数及持分皆大於1/2
或持分逾3/2者
所以
1.乙无法单独主张整块卖，需要甲同意。(民法819後段)
2.乙可以出卖自己的持分，2/3的部分。
但是此时甲可以主张优先购买，以以出卖之同一条件方式取得。(土地法34-1)
: 所以我们想了几个可能的方法
: 请问有没有哪一个比较有可能施行
: Q1: 在乙动作前，先申请强制分割来避免被卖掉
1.出卖整块土地，无权、不符合34-1。
2.出卖乙之持分(民法819前段)，但甲可以主张土地法34-1优先购买。
3.分割，协议如果已经打死，当然就是裁判分割了，那是共有物分割的事了。
(分割方法民法823.824)
先不论结果，是可以拖延的。
: Q2: 因为乙打算卖出的价格比时价低，藉由这点来提出异议
如果已登记完毕，应该就只能请求损害赔偿。(在无通知他共有人或公告的情形)
如果还没，就可以主张有优先购买权(并依同一价格同一条件)，
或考虑向法院提出裁判分割吧，毕竟你的主张似乎只有避免被卖掉。
: Q3: 因为甲已经退休，并且有在利用这块农地耕种，藉由自耕自足作为理由来避免土地被卖
: 掉
这个，从法条来看，基本上土地小於0.25公顷的价值是会减少的，
而且还有可否兴建农舍的问题。
然後法院裁判分割的考量，也难免会考量分割完後土地利用的公平性吧
我想谁都不愿意分割完的土地难以使用。
(当然我想裁判分割完的划分不方正等的案例也不是没有...只要双方无异议...)
: 不是法律专长，又有点赶
: 所以没有足够时间去研究法条
: 还请各位帮忙，谢谢
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
--
Send from my PC
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.75.216
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1535488860.A.DA4.html
1F：推 babu5461: 所以乙持分刚好2/3、没有超过，是不能行使34-1去处分整 08/30 02:37
2F：→ babu5461: 块土地吗。谢谢你，那我们可以稍微放心了 08/30 02:37
3F：→ mechman: 若乙把持分转一半给乙方自己人，这样乙方人数跟应有部分 08/30 08:16
4F：→ mechman: 都超过1/2了，还不能提土地法34-1吗？ 08/30 08:16
乙作移转这个动作时(共有人可以处分其应有部分)
甲就可以主张34-1的优先购买了(为减少共有人)
所以你会为了让对方可以提34-1卖出整块土地 而放弃优先购买吗
但是法律似乎没有什麽法条是规定禁止他共有人出卖他的应有部分
有应该也违宪吧?
※ 编辑: ken211812 (111.253.144.172), 08/30/2018 09:20:09
5F：→ maniaque: 哈哈哈哈,本篇当事人 连一块钱都不想花 哩~~~~ 08/30 12:13
6F：→ maniaque: 连这块地卖得比时价还低,他都不愿意吃下来了.... 08/30 12:14
7F：→ maniaque: 我是觉得有点鬼啦..... 08/30 12:14
8F：推 spmark: 凑人数的方法就是乙把部分持分挂在别人头上 08/30 12:36
9F：→ spmark: 以前的人不都这样搞吗？不知道後来有没有修掉 08/30 12:36
10F：→ spmark: 就算用买卖的，乙把1/3高价卖给人头，原PO也吃不下吧 08/30 12:37
11F：推 babu5461: 哪有什麽好鬼的....，整块吃下来要几千，家里又没什麽钱 08/30 14:52
12F：→ babu5461: ，为了一块农地背千万贷款，现在人都这麽有钱吗..... 08/30 14:52
13F：→ ken211812: 割一割吧...总地坪多少 08/30 15:17
14F：→ maniaque: 拜托......整块吃下"好几千万"?? 那....地在哪???? 08/30 15:24
15F：→ maniaque: 一般人大概还以为只是几分地,这大概就是黄金菜园等级 08/30 15:25
16F：→ maniaque: 一分地是 293坪,就算一坪3万,一分地也不用一千万.... 08/30 15:26
17F：→ maniaque: 况且,一坪三万的农地,可不是一般农地等级了.... 08/30 15:27
18F：→ maniaque: 乡下地方农地是算分的,一分地一两百万 08/30 15:28
19F：→ maniaque: 要是你们家的农地,真的是一坪三万那种的,那建议你 08/30 15:28
20F：→ maniaque: 好好考虑要不要卖了.... 08/30 15:28
21F：→ maniaque: 假如吃下要好几千，那反过来讲 "卖掉持份也是好几千" 08/30 15:29
22F：→ Hermess: 所以甲的希望是乙不准动那块地继续让甲种菜吗？ 08/30 16:33
23F：→ babu5461: 当然不可能这麽贵，只是地好几分 08/30 18:17
24F：→ babu5461: 只是希望保留甲持有的那一份 08/30 18:22
25F：→ maniaque: 算你总面积五分地好了,持份 2/3 就有好几千万 08/30 18:23
26F：→ maniaque: 来说说看,一分地多少钱???? ^_^ 08/30 18:23
27F：→ maniaque: 3.3分要好几千,那一分地抓一千万,不过分吧.... 08/30 18:24
28F：→ maniaque: 更何况,说不定你甲现耕的那一份,还特别挑过,是靠路边的 08/30 18:25
29F：→ maniaque: 开玩笑,要是直接分割,後面的地不就废了??? ^_^ 08/30 18:25
30F：→ maniaque: 就跟都更的建筑线地主,咬死後面一样的道理.... 08/30 18:25
31F：→ maniaque: 又不是甲挑 1/3 作,就说这块是他的,要办理分割... 08/30 18:26
32F：→ babu5461: 因为地的位置不是乡下地方，而且甲有直接表示愿意拿不靠 08/30 18:38
33F：→ babu5461: 路边的1/3，只要乙确保未来会留路；但乙已经跟买主谈好 08/30 18:38
34F：→ babu5461: 整块地，如果只有2/3买主不愿意买。另外，我很谢谢你愿 08/30 18:38
35F：→ babu5461: 意提供一些想法，但我可能没有义务需要告诉你这边的地价 08/30 18:38
36F：→ babu5461: ，很抱歉 08/30 18:38