作者scyang9999 (JAMES)
看板LAW
标题[问题] UPS之定型化合约
时间Thu Jun 7 14:50:22 2018
各位法律专业好
UPS和大家签的合约里有说到
到付运费由收件人按照目的地UPS的到付价格支付。若收件人拒付运费，则由寄件者按照
寄件地UPS的预付公布价全额支付运费（不享受预付折扣）。若收件人同时拒付进口关税
等其它相关费用，则同样由寄件者支付。
首先依定型化合约的定义，是某公司为不特定对像所制定的合约，
依这个定义，我才预想UPS签的合约应是属於定型化契约
但里面提到的，若到付运费收件人不付要由寄件人承担，很明显的违反公平互惠的原则。
目前我看到很多状况是 收件人把货都收走了，几个月後收件人拒付UPS才回头跟寄件人收款
这种状况UPS回头向寄件人收费是合理合法的吗？
这样不合理的契约，是有效的吗
谢谢
不好意思，我可能没说清楚。
会用到收件人到付款，是指收件人给寄件人收件人的到付帐号，才能以收件人付款的
方式寄出。这个款项是指UPS的货运费用，并不是指出货的货品费用。
所以今天这样的条例产生的问题是
收件 人答应要付运费款项，才会给到寄件人他们跟UPS申请的帐号
寄件人拿到收件人的帐号後下单 单据上也都写明到付，也有到付帐号
收件人收到货後，但却拒绝支付运费
UPS因收不到收件 人的运费，要用这一条项目跟寄件 人收取运费，
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1F：推 hoody: 使用者付费，有违反公平互惠原则吗？ 06/07 16:44
嗯，很同意，如果一开始的运单说 寄方付费，那当然是寄方付。
今天是都说了收方付运费，单子上也写明了，当收方都收了货却不付运费，UPS
把这费用依上述定型化契约的条款就指定寄件人要付。这才是我的问题
2F：推 maniaque: 很简单啊,因为 UPS 没有 货到付款 这种寄送方式 06/07 16:59
这位大大，是没有，但有收件方付款的方式，这是在寄出货物之前就要说好的
3F：→ maniaque: 不然你乾脆跟 UPS 说,要是对方不付运费的话,货赠给UPS 06/07 17:00
4F：→ maniaque: 你既然跟 UPS 打的不是 货到付款的契约,那自然UPS 06/07 17:01
5F：→ maniaque: "跟第三方(收货方)"没有任何的契约责任义务,懂吗??? 06/07 17:02
6F：→ maniaque: UPS若今天货没送到,是你(寄件人)向UPS求偿,或收件人求偿 06/07 17:02
7F：→ maniaque: 单单从这边就可以明确知道,UPS是对你负责,你对UPS负责 06/07 17:03
8F：→ maniaque: 寄件本来就是寄件人负担运费,若要由收件人支付运费 06/07 17:05
9F：→ maniaque: 那你寄件人同样居於连带保证人地位,你得保证收件人付钱 06/07 17:05
10F：→ maniaque: 不然UPS 没有 留置货物 直到 收件人付钱 的权利. 06/07 17:06
11F：→ maniaque: 你寄件人跟收件人之间的费用争议,运送者无义务承担欧~~~ 06/07 17:06
嘘 spirit119: 你以为人家是讨债公司吗
这位大大，是货收件人都收走了，却不付 运费的状况，并非货到付款。上述条文所有的
费用，都是指运费，跟货款无关
06/07 18:01
12F：嘘 a9301040: 寄信人本来就要付钱 06/07 20:37
→ a9301040: 不然地址丢上来，大家都可以寄垃圾给你付钱
我说的不清楚，事情是出在”运单上已经标明收件人付运费 却收完货不付运费“的状况下
06/07 20:38
13F：嘘 justicesword: 连钱都没付在那边谈公平互惠原则？？ 06/07 23:15
14F：嘘 justicesword: 生活法律版被捅，法律版被嘘，建议你花钱去找法顾， 06/07 23:21
15F：→ justicesword: 如果你们公司连这个钱都出不起，呵。 06/07 23:21
这位大大，我是在讨论这样的定型化契约合理吗？ 我这次的文章也是先看 定型化契约的
内容才来跟大家请教，真的没必要这样反应
在生活法律因为没事先看版规，不知道这种公司的事不属於生活法律的定义，这是我的错，
但你也请就事论事好吗
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 11:44:03
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 12:03:58
16F：嘘 maniaque: 下次请收货方先开立信用状,承诺支付运费,否则不出货 06/08 12:29
17F：→ maniaque: 既然你都会做跨国生意,应该知道什麽是信用状吧 06/08 12:30
18F：→ maniaque: 不然请问,你认为信用状是什麽? 不就第三方承诺款项支付? 06/08 12:31
19F：→ maniaque: 若你找不到承诺支付款项的人,就擅自出货,责任在谁身上? 06/08 12:31
20F：→ maniaque: 同样道理,你写"对方付运费",对方"承诺"了吗?? 没有啊~~ 06/08 12:32
21F：→ maniaque: 不然你地址给我,我寄一万件垃圾给你,然後都写上对方付运 06/08 12:32
22F：→ maniaque: 你签收啊,然後我再跟货运拆帐,靠赚运费退佣我就饱了 06/08 12:33
23F：→ maniaque: 是你要负责确认能收到款,才能做生意 06/08 12:33
24F：→ maniaque: 而回头看你的纠结点,收货人跟UPS之间,无任何权利义务在 06/08 12:34
25F：→ maniaque: 他的义务是对於"你"(寄件方),而非他(收件方) 06/08 12:34
26F：→ maniaque: 你要怎样构筑起 UPS 跟收件方的权利义务关系??? 06/08 12:34
27F：→ maniaque: 你要是没有本是做生意，请你公司收一收,不要做了 06/08 12:35
28F：嘘 maniaque: 总之,您可以不要选择 UPS作为运送的委托业者,谢谢~ 06/08 12:40
29F：→ maniaque: 运送业者你有选择权,你若不同意UPS的收费政策,请换别家 06/08 12:41
30F：→ maniaque: 照UPS官网资料,是你(寄件方)选择收件方的UPS帐号结帐 06/08 12:42
31F：→ maniaque: 他(收件方)嘴炮答应你,给你UPS帐号,可是他没承诺给UPS 06/08 12:42
32F：→ maniaque: 费用,应该没错吧..... 06/08 12:42
33F：嘘 yesohya: 你叫他运跟他说对方会付 货运跟你说 对方没付你要腹喔 06/08 13:37
34F：→ yesohya: 这哪不和理 是你说对方会付的耶 = = 06/08 13:38
35F：→ yesohya: 也是你叫他运的耶 教你一招拉以後贵公司卖东西请客人自取 06/08 13:38
36F：→ yesohya: 或自己叫货运到贵司取 就不用你付拉 这麽简单都不会 06/08 13:39
37F：→ yesohya: 至於会不会卖不掉 那是另外一回事 06/08 13:39
38F：→ hoody: 运送契约不就是你跟ups签的吗 本来你就有负运费的义务存在 06/08 13:43
39F：→ hoody: ups只是提供一个货到付款的给付方式 没收到当然回来找你要 06/08 13:43
40F：→ hoody: 不然他能拿这契约去跟不是契约当事人的收货人要吗？ 06/08 13:44
41F：嘘 yesohya: 你叫他运 还不让他保证收的到钱 你不觉得这才不仅不合理 06/08 13:44
42F：→ yesohya: 也没人性 比惯老板还不如 惯老板至少还有给钱 06/08 13:45
M大，你说的完全可以反过来思考，收件方也可能跟运输通起来诈寄件方的货+运费，再如
你所说的拆帐
我的疑问是已经跳出公司要如何处理，都发生了，该上法院就走法院就是
我的问题是这样的规定很明显的的对寄方是不公平的，这样的条列
在定型化契约的条款的合法性。我不是法律人，在遇到这个状况时，
而想到几年前有一阵子台湾因为定型化契约，印像没错是租房契约
，很多消费者 都吃了亏，所以才想再进一步了解UPS这个条款是不是也有争议的地方。
同时跟您提一点，UPS的帐号是要签约才有的，不是跟申请网路帐号填个资料就有的，
所以当收件人提供他的号给你时，基本上应该不会去怀疑他准备不付钱的。在逻辑上，
收件方给我申请过後的帐号，你同意到付，而UPS也同意这方式承运，出问题却要寄方负责。
我举DHL的例子好了，当你要使用DHL的到付运费服务时，收件者必需先提款到
他的帐号里才能使用到付，这是对寄件者和DHL的保护。
网路上有人建议是别用UPS的到付服务，称之为霸王条款。也因为这样，才想进一步了解
真的很感谢大大一直花时间跟我说你们的看法，感恩
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 14:20:33
43F：嘘 yesohya: 客人答应你会付确不付 关货运屁事 又不是她叫货运 06/08 13:48
44F：→ yesohya: 不付确要你付 06/08 13:48
45F：嘘 yesohya: 讲难听点 人家一个跨国货运又不是独占 真不合理 06/08 13:52
46F：→ yesohya: 早有别人处理或没市场了 哪轮的到你一个小小的连法务都 06/08 13:52
47F：→ yesohya: 不请的公司来质疑 = = 06/08 13:53
48F：嘘 yesohya: 生活法律板水桶文 是说有人提醒你你还不理被加重 06/08 13:55
49F：→ yesohya: 怎麽到你这变轻描淡写的 你没看板规而已? 06/08 13:55
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 14:26:27
50F：嘘 yesohya: 你不知道我国对定型化契约 是规范企业对消费者 06/08 14:24
51F：→ yesohya: 企业对企业不适用拉 你讨论一个不适用你身上的干嘛 06/08 14:24
52F：→ yesohya: 开公司 法务跟大脑一样重要 = = 06/08 14:25
Y大你好， 谢谢你的说法。定型化契约是只对消费者 个人，感恩
也同意的说法，法务很重要 ，谢谢
那篇我确实是没先看版规，有人在12：39提醒，但我12点多就先离开电脑了，
回来才发现1：03就被水桶了，感谢你的提醒
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 14:44:59
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 14:55:13
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 14:56:03
※ 编辑: scyang9999 (192.200.144.54), 06/08/2018 15:09:00
53F：嘘 yesohya: 你要不要再看一次水桶公告 12:00就有人提醒你 06/08 15:13
54F：→ yesohya: 12:01你还继续回推文 ? 06/08 15:13
55F：嘘 yesohya: 契约不想守 先凹不合理再说不知道只是用消费者 06/08 15:16
56F：→ yesohya: 板规不想守 先凹没看在凹提醒你走了 呵呵 06/08 15:17
57F：→ scyang9999: 的确，眼睛真的不行，真的没注意到有版友好心提醒 06/08 15:25
58F：→ scyang9999: 也感谢你的教训，我会再多多了解。 06/08 15:27
59F：→ sindyevil: 要跟老板说明合约条文是法务工作没错啦，但不包含跟不 06/09 10:42
60F：→ sindyevil: 愿变更契约条款，好吗？可怜的法务。 06/09 10:42