作者za0717 (从零开始)
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标题[问题] 大楼管理费被侵占如何讨公道？
时间Tue Mar 20 17:08:44 2018
前几天参加社区的区分所有权人会议 ，
才知道我们缴的管理费
被保全公司驻点的总干事侵占了180万，
因为过年前大多数的住户都采年缴的方式，
短短几天就累积了不少现金，
但保全公司的总干事私吞了，
并没有把收到的管理费存进银行，
我们要求保全公司负责，
但他们说和大楼签订的是"自顾契约"，
也就是说那些保全人员是我们社区自己聘请的，
和他们保全公司没有关系，
大家就走法律途径吧，
摆明整个撇清不想处理这件事情，
我们在会议当天也现场请了警察来报案，
想请问，
我们有什麽方式可以讨回这笔钱呢？
向警方报案之後接下来的流程是什麽呢？
找律师告到法院吗？
要告的话，
是告那位总干事还是保全公司？
想先向法院申请假扣押的话，
是谁有权利去申请呢？
( 任何住户都可以还是要主委？)
假扣押的对像是侵占的总干事还是保全公司呢？
不好意思，问题有点多
谢谢大家耐心看完！
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1F：推 kery1120: 以管委会名义要，请管委会找律师处理03/20 17:59
好的， 谢谢您的建议
2F：推 celine168: 好可怕……03/20 22:37
3F：→ celine168: 保全公司驻点的主任怎麽会变成说保全人员是社区自己聘03/20 22:37
4F：→ celine168: 请的？03/20 22:37
5F：→ celine168: 这样保全公司提供什麽？03/20 22:37
对啊， 就算是派遣公司 ， 公司也要对员工的行为负责吧？ 照他们这样说，那我们就自
己聘请保全就好， 这样还不用被保全公司剥一层皮
6F：推 Lailungsheng: 有试过先上报吗?不过管委会出钱找律师也是要做03/20 23:36
7F：→ maniaque: 仲介吧.....03/20 23:43
仲介！？ 什麽意思呢...
※ 编辑: za0717 (180.217.201.37), 03/21/2018 00:09:15
※ 编辑: za0717 (180.217.201.37), 03/21/2018 00:21:35
8F：嘘 darkMood: 赶快投诉苹果之类的吧，让大家知道保全公司的制度唷03/21 01:43
保全公司真的很糟糕，
当初投标时为了获选，
说这样的契约型式费用可以比较低，
而且放心，不会有什麽风险
管委会的委员几乎都是新手，
再加上保全公司也在我们社区服务满多年，
就相信他们的说词了...
9F：→ iscu: 一般那种社区保全公司 通常要换名字很容易,根本不怕报导03/21 04:28
唉~
有看到这篇文章的朋友，
赶快去了解一下你们大楼的契约是什麽形式的
10F：→ yesohya: 改跟银行合作只能银行缴款啊 = =03/21 04:30
11F：→ yesohya: 只不过就是付手续费而已03/21 04:30
谢谢提醒， 之後会给管委会建议
※ 编辑: za0717 (180.217.201.37), 03/21/2018 08:46:41
12F：推 pilifonbao: 有些社区早就改用缴费单超商刷条码付款了03/21 08:50
13F：→ iscu: 之前看过一种银行缴款 总干事骗走管理费的案例 03/21 12:47
14F：→ maniaque: 保全公司很糟糕? 这种玩法,不是你们选出来的嘛??? 03/21 12:49
15F：→ maniaque: 不就是贵委员会委员觉得 "哇~~~好省钱耶"才选择这家??03/21 12:50
16F：→ maniaque: 难道都不先找法律顾问研就这样的风险性为何???03/21 12:51
17F：→ iscu: 该社区每户每个月的缴款帐号都不一样 结果总干事自己印缴款03/21 12:51
18F：→ iscu: 单 把上面的帐号改掉 某住户有两个单位 发现帐号一样 查询 03/21 12:51
19F：→ iscu: 後才发现03/21 12:51
好黑暗啊！
听起来好像不管怎麽样都会出事...
21F：→ maniaque: 你看保全公会对於自雇的风险(Q3),第一条写着是什麽???03/21 12:53
保全人员的劳健保雇主不是我们社区，
这样有符合自雇吗？
22F：推 iscu: 找了法律顾问并不是就可以高枕无忧 很多法律顾问也是拿钱不03/21 12:55
23F：→ iscu: 做事 更厉害的是 法律顾问更清楚怎麽拿钱不干事没责任03/21 12:55
那采用全额式的契约加上印缴款单，
这样风险有比较降低了吗？
简单的事情，
遇到人就变得复杂了>.<
24F：→ maniaque: 换言之，管委会必须对住户 "负起疏失责任"03/21 12:55
※ 编辑: za0717 (1.200.59.249), 03/21/2018 14:00:39
25F：→ maniaque: 是有无自雇,跟劳健保挂在谁身上无关欧.... 03/21 14:12
26F：→ maniaque: 出事,多半是没有慎选保全公司....找那些普龙共的... 03/21 14:12
27F：→ maniaque: 你们有雇用事实,但五人以下事业体非强制投保的劳保单位 03/21 14:13
28F：→ maniaque: 换言之,法院也是看你们管委会跟当事人的雇用关系 03/21 14:13
29F：→ maniaque: 你们管委会得扛起督导疏失责任,住户才是真的无辜 03/21 14:14
谢谢m大详细的说明，
这样看来，
保全公司是不用负任何的责任罗？
就连连带责任或是道义责任都不必吗？
还是想不透，
如果顾问式只是纯粹顾门口，
出了事都不必负责，
为什麽会有这种保全公司的自雇契约形式的存在呢？
社区就直接聘请个别的保全人员就好了呀
※ 编辑: za0717 (1.200.59.249), 03/21/2018 15:12:27
30F：→ maniaque: 很简单,这种方式,类似三方契约....03/21 15:26
31F：→ maniaque: 你管委会跟保全公司,以及自雇保全员之间,分别签下契约03/21 15:26
32F：→ maniaque: 保全公司,负责教导保全员如何担任保全03/21 15:27
33F：→ maniaque: 而自雇保全，则负责你们大楼的保全工作03/21 15:27
34F：→ maniaque: 换言之,自雇保全员的人品问题,不归保全公司负责.03/21 15:28
35F：→ maniaque: 因为,人是你们雇的..... 03/21 15:28
36F：→ maniaque: 照你的叙述,去推敲你们跟保全公司签定的契约大概长这样03/21 15:29
37F：→ maniaque: 另外,管委会的管理费用,应该是由管委会成员来收取吧 03/21 15:33
38F：→ maniaque: 你们偷懒,选择让总干事来收,金额又这麽大.... 03/21 15:34
39F：→ maniaque: 你们.......心脏很大颗啊~~~~ 03/21 15:34
原来管理费是要管委会这边收才对喔，
住大楼将近20年了，
真的都不晓得(笔记ing...)，
大家平常白天都要上班，
不知道其他大楼实际上是如何运作呢？
由管委会这边每个月自行印缴款书，
请保全公司发给住户去缴交，
这样是不是比较正确的做法，
而且不会有弊端了呢？
一朝被蛇咬十年怕草绳啊>.<
40F：→ a9301040: 请律师 03/21 15:34
谢谢建议！
管委会已经有找律师了，
目前等待下次开会的时间中，
想上来听听大家的说法^^
大家都好专业，
让我增长知识了，
谢谢法律版的大家！
※ 编辑: za0717 (1.200.59.249), 03/21/2018 17:18:54
41F：→ iscu: 总干事真的是你们自顾的吗?其实很多人不愿意让社区直接雇用 03/22 01:14
42F：→ iscu: 社区雇用的话..社区每个人都是他老板.. 很难处理事情... 03/22 01:15
43F：→ iscu: 保全公司的人就只要对保全公司... 03/22 01:16
44F：→ maniaque: 刚刚原PO有私信给我合约内容,这是技术顾问约,自顾保全 03/23 21:19
45F：→ maniaque: 至於谁是总干事老板? 管委会.....就酱~~~~ 03/23 21:19
46F：→ maniaque: 顶多照合约内有个回馈项目,处理司法程序...... 03/23 21:22