作者tgsh (宗师)
看板LAW
标题Re: [问题] 请问拿纸钞去夹娃娃机店换硬币有犯法???
时间Sun Feb 18 22:17:22 2018
※ 引述《lucky70121 ( )》之铭言：
: 没别的意思 只是单纯很好奇
: 很多夹娃娃机店都会在机台上贴说
: "非在本店消费 请勿在此兑换 否则报警依送法办"
: 我想请问这是犯了中华民国哪一条法律???
: 我翻了很多法条 也上网全国法规资料库查询 没有这条规定
: 有人知道这是反了哪条法律规定?
我的看法是这样，
虽然鬼岛的司法不会认定这是犯罪，
因为等价钞票对硬币，
死法可能不会想到：人家不愿意把硬币让给你你还硬拿(虽然留下等价的钞票)，
只会想到你留下了等价的钞票。
但是如果要说是犯法，
是以下解：
换币是一种以钱易钱的交易，
人家是有前提答应跟你做交易，
因为做了交易，所以你才可以拥有本来是人家的硬币。
人家的前提是，你是去消费夹娃娃的，才给你换。
但是你根本是去换钱的，不是去夹娃娃的，
那人家根本不愿意跟你换。
人家不愿意跟你换你还硬换，
已经侵犯了别人的财产权。
侵犯财产权一般是窃盗、抢夺跟强盗，或者诈欺，
要是我来判，
这是抢夺罪，或者诈欺。
而不只是窃盗罪。
因为强盗又有点太重了，而且犯罪者不是用强暴的手段去进行。
窃盗的话，机器就等於是一个看顾硬币的人员，
你是硬是从对方手中拿到这些硬币，
并非在对方不知不觉之下获取，所以不是窃盗，
至於是用抢夺，或者相当於诈欺机器：我是来夹娃娃的，
那就再说了。
我这样解释的理由是，
虽然你把等值的钞票交给对方，
但是人家并没有答应你做交易而把硬币给你，
所以那不能算是交易。
就好像我的车价值50万，
你擅自丢下一包50万钞票然後把车开走，
然後自称没犯罪，你觉得说得通吗？不可能吧！
人人就算解释不清楚犯了甚麽罪，至少知道这不可能没犯罪。
再换个例子，
有个援妹每次援交都是5千元，而且假定这众所周知，
你把5千元塞给她然後不问她愿不愿意「接受你的帮助」就硬上，
然後说自己没犯罪，说得通吗？
这个例子人人不但知道有犯罪，而且知道犯的是强制性交之类的罪。
所以把车子跟钞票，
代换成钞票跟硬币，
你就觉得没犯罪了吗？
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1F：→ spsns17: 对不起，我刚看到真的以为是U大师，但我的问题是：即使 02/18 22:19
2F：→ spsns17: 一样是法定货币，币值总额也是一样的，在实务见解上面， 02/18 22:20
3F：→ spsns17: 要怎麽以物的概念套用在法定货币上？ 02/18 22:20
4F：→ spsns17: 而拿真的在实务上面是「物」的东西来比拟好像也没有这麽 02/18 22:21
5F：→ spsns17: 适当，除非今天那一张货币真的是具有其他功能，例：特定 02/18 22:21
6F：→ spsns17: 保存形式的纪念币，才比较有「物」的概念吧？ 02/18 22:21
7F：→ smallshow3: 解释得很好啊… 02/18 22:26
8F：嘘 Lailungsheng: 照你逻辑走进去店没消费就有法律问题了... 02/18 22:47
9F：→ Lailungsheng: 换了钱.发现没有喜欢的.不消费就犯法...(笑 02/18 22:47
10F：→ maniaque: 这次新闻有报了,有什麽好吵的? 隔壁店家自己没品德的 02/18 23:00
11F：→ maniaque: 还有啥好争? 利用无人看顾,换走人家赚钱的生财工具 02/18 23:01
12F：→ maniaque: 那些对於这行为合於法令以及道德规范的,说来听听吧 02/18 23:01
13F：→ maniaque: 要归类的话,或许不能以刑法寸度 02/18 23:02
14F：→ maniaque: 但店家真要告,可以以民法损害侵权来求偿 02/18 23:02
15F：→ maniaque: 开鸡排店自己不会拿大钞跟其他店家兑换? 02/18 23:03
16F：→ maniaque: 换铜板要不要成本? 要不要一间间银行换?? 要啊 02/18 23:04
17F：→ maniaque: 你塞几张钞票就把我辛辛苦苦换来的铜板给偷偷拿走 02/18 23:04
18F：→ maniaque: 这是不是 不当得利 的一种态样??? 02/18 23:04
19F：推 jaannddyy: 刑法太难了 你只能派人去看守，有人硬要抢你的钱换就 02/18 23:05
20F：→ jaannddyy: 强制罪吧 02/18 23:05
21F：→ jaannddyy: 你投入机器 机器准许你换 实在很难扯到罪刑 02/18 23:06
22F：→ maniaque: 这家店可以把成本跟损失的收益算一算,要对方赔.... 02/18 23:06
23F：→ maniaque: 这要用民事.... 02/18 23:07
24F：→ jaannddyy: 不然你就设计代币 02/18 23:07
25F：→ maniaque: 代币不行,代币成本比换钱更高,更何况会踩到赌博兑换 02/18 23:07
26F：嘘 darkMood: 一堆台湾人渣已经降级到法律没写我就可以爽爽做，冏。 02/18 23:08
27F：→ maniaque: 你只要记得,汤姆熊不换回代币的..... 02/18 23:08
28F：→ maniaque: 或许改成用 YOYO卡也是不错的一个方向.... 02/18 23:08
29F：→ maniaque: 这样子连钞票都省了.... 02/18 23:09
30F：→ alog: 设计代币未必成本高，只是要用的话，对於未来要喝止、惩罚 02/18 23:11
31F：→ alog: 那些伪造代币的人士，他们刑责会轻一点，毕竟法定货币有相 02/18 23:11
32F：→ alog: 关刑法可适用 02/18 23:11
33F：→ alog: 例如伪造货币，至少发生会再背多一条 02/18 23:12
34F：→ alog: 汤姆熊代币部分要看营业登记跟相关法令规范，他们有些机台可 02/18 23:13
35F：→ alog: 以代币换代币，如果是钱换钱会卡赌博罪的问题 02/18 23:13
36F：→ maniaque: 设计代币,那"代币兑回机制"才是症结点 02/18 23:17
37F：→ alog: 所以有些玩家真的很想换钱就会偷偷私底下把钱一定的比例贩 02/18 23:18
38F：→ alog: 售给有需要的其他玩家 02/18 23:18
39F：→ maniaque: 不怕到时候兑回机倒出一堆假代币吗?? 02/18 23:18
40F：→ Lailungsheng: 法律只是最低道德.做的行为是很糟.但想用法律去罚会 02/18 23:18
41F：→ Lailungsheng: 更糟... 02/18 23:18
42F：→ maniaque: 反正,这种破坏商街和谐的不良行为,看那家店怎样交代吧 02/18 23:19
43F：嘘 q622622: 噢 02/18 23:54
44F：→ CCWck: 讨论刑法罪名 却完全没讨论构成要件... 02/19 00:01
45F：嘘 arishina: 你当法官我就移民 02/19 03:44
46F：推 cute101037: 你的思考很多都很怪，哈哈，法律读太多了阿@@ 02/19 09:56
47F：推 cute101037: 你说了一堆强盗抢夺窃盗...然後又说法官不会这样判， 02/19 09:58
48F：→ cute101037: 那你自己都知道这法益是保护财产的，既然财产没有实 02/19 09:58
49F：→ cute101037: 质损害，法官又有何错？？！！！ 02/19 09:58
50F：→ cute101037: 更幽默的是，你最後几句话不就已经自问自答了吗？不就 02/19 09:59
51F：→ cute101037: 是你说的强制别人做某件事吗？ 02/19 09:59
52F：→ cute101037: 那麽你自己就该知道判什麽罪了^^ 02/19 10:00
53F：→ cute101037: 刚刚看了下，回覆的留言，还提到换代币的问题!!!我本 02/19 10:04
54F：→ cute101037: 来以为是单纯百元换十元硬币，如果把别人铸造的代币 02/19 10:04
55F：→ cute101037: 拿走那就可以判侵害财产法益之罪 02/19 10:04
56F：→ cute101037: 强盗不可能，因为这行为没有人身被伤害的危险 02/19 10:05
57F：→ cute101037: 抢夺亦同 02/19 10:06
58F：→ cute101037: 窃盗可以，因为把自己的新台币当成窃盗的工具即可 02/19 10:07
59F：→ cute101037: 诈欺因为店家始终没有限於错误而交付代币，鄙人觉得 02/19 10:09
60F：→ cute101037: 较不相符 02/19 10:09
61F：→ cute101037: 这个问题并没说是换代币还是换零钱，也没说明行为人主 02/19 10:11
62F：→ cute101037: 观想法，无法明确得出答案吧？！@@ 02/19 10:11
63F：推 furio: 硬币兑换有成本问题,银行商家可否执行纸钞兑换不等值硬币? 02/19 10:14
64F：→ furio: 例如银行规定百元纸钞兑换9个10元硬币? 02/19 10:15
65F：→ maniaque: 银行不行(以前钱庄倒是有收....),但店家就看心情好 02/19 10:49
66F：→ maniaque: 把货币当作物品来卖,就可以理解了.... 02/19 10:50
67F：推 jaannddyy: 法源依据 法无规定即自由这是法治国的根本原则，怎麽 02/19 14:14
68F：→ jaannddyy: 有个人一直重复在每篇留一些不知所云的东西 02/19 14:14
69F：→ jaannddyy: 钓鱼技巧太过拙劣 02/19 14:15
70F：嘘 eno4022: 那请问我换一千然後投10元意思意思玩一下然後带着990的零 02/19 16:19
71F：→ eno4022: 钱走可以吗？ 02/19 16:20
72F：推 yesohya: 别不懂装懂 代币也适用电子游戏场业管理条例14条 = = 02/19 18:46
73F：→ yesohya: 娃娃机如果不是经济部核可的"选物贩卖机"提供价值破千 02/19 18:48
74F：→ yesohya: 奖品才是违法 XD 02/19 18:49
75F：→ yesohya: 最简单的分法 有保夹是选物贩卖 02/19 18:50
76F：嘘 lu0713: 去台银，换印币要多少有多少。哪来要一间一间换这歪理。 02/19 19:58
77F：嘘 dennis1203: 不要不懂装懂 抢夺诈欺窃盗都不构成 ！ 02/20 00:04
78F：嘘 ricewin: 还以为走错版 02/20 02:00
79F：推 LaplaceDemon: 还以为看到U大湿 02/21 18:55
80F：嘘 tnssh211448: 乱七八糟 03/02 23:58
81F：嘘 biochemistry: 告的成我随便你 03/03 01:45