作者chuellee ( )
看板LAW
标题[问题] 老公寓公共空间被破坏的问题
时间Mon Oct 16 20:17:20 2017
请问
住家老公寓1楼是店面，房东最近一次把1楼跟2楼租给同一家
结果1楼为了方便，在门口开了一个内门连接楼梯间方便上二楼
也没先知会其他住户
照片如下
https://imgur.com/a/cmqXM
还被贴上他们家的广告
请问这样可以用刑事的毁损罪对他提告吗？
google了提告的方式，如果是毁损罪可以直接到警察局就可以提告了？
通常这种提告，是可以要求他恢复原状吗？
还是要自己找工班修复再跟破坏者求偿？
谢谢!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.26.34
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1508156242.A.E4F.html
※ 编辑: chuellee (220.135.26.34), 10/16/2017 20:20:01
1F：→ yesohya: 她是破坏她自己的墙吧 ? 10/16 20:23
2F：→ chuellee: 但是靠楼梯间是公共空间的墙阿？ 10/16 20:28
3F：推 Lailungsheng: 找…我也不知道找什麽，一楼要挖墙开门，应该有破坏 10/16 20:51
4F：→ Lailungsheng: 建物结构，如果没有破坏结构，法律上应该站的住脚。 10/16 20:51
5F：→ chuellee: 可是公共区域墙面财产应该是大家共有的，这样挖一个门 10/16 20:58
6F：→ chuellee: 不算破坏大家的财产吗？ 10/16 20:58
7F：→ maniaque: 所以,这道墙造成了三楼以上住户....什麽损失呢??? 10/16 21:01
8F：推 Lailungsheng: 嗯…所以你们顶楼是开放的吗？ 10/16 21:02
顶楼门可以打开阿，无加盖，这样算是开放的吗？
9F：→ maniaque: 有影响动线? 影响建筑结构? 影响建物外观?? 10/16 21:02
10F：→ maniaque: 个人看到这张照片,认为"那辆机车"反而才是造成危险因子 10/16 21:04
11F：→ maniaque: 不觉得吗? 10/16 21:04
12F：→ chuellee: 我觉得有影响外观，然後进出有时候会被门後门的人吓到 10/16 21:04
13F：→ chuellee: 我的重点是那面墙可以这样想挖就挖吗？没有毁损的问题 10/16 21:06
14F：→ chuellee: 吗？@@ 10/16 21:06
15F：→ maniaque: 毁损没有,顶多诉诸公共进出人员管制安全去请法院判 10/16 21:10
16F：→ maniaque: 但,可能接着人家就会提告你顶楼啦.....哈哈哈哈哈~~~ 10/16 21:11
17F：→ maniaque: 然後接着告楼梯间这些占用.....哈哈哈哈哈~~~ 10/16 21:11
18F：→ maniaque: 想要告人家之前,先摸摸自己,看看自己哪些行为违法喽~~~ 10/16 21:11
19F：→ maniaque: 你可以要对方加装开门警示灯啊....要开门前三秒灯亮 10/16 21:12
20F：→ maniaque: 或者是诉诸对方这样子作,小偷可能从一楼入侵到楼上去 10/16 21:12
我们这栋楼梯间除了1楼的机车之外，楼上倒是蛮乾净的，
顶楼也没有封起来或是加盖 @@
21F：→ samnpc: 刑事不太可能，除非你申请监定有破坏建筑物结构，反而检举 10/16 21:15
22F：→ samnpc: 违建比较有可能，但检举违建是双刃剑。 10/16 21:15
23F：→ samnpc: 如果确定是公共空间，也许你可以提告民事，诉请恢复原状。 10/16 21:18
s大，可是我google的结果，好像他的动机如果是故意破坏，就算是刑事
如果是过失破坏，就是民事，还是我google到错误的资讯了@@
※ 编辑: chuellee (220.135.26.34), 10/16/2017 21:35:19
24F：→ maniaque: 建议限缩,不要过度发散,免得惹恼对方,反而捅死自己 10/16 21:35
其实我也没有要发散什麽
当初他就是先敲了，沟通之後他们承诺会保持外观和原本墙面一样白色
结果过一阵子就贴了广告，整个住家空间瞬间升级成商业空间
再次沟通後对方就一直呈现摆烂的状态，
我觉得这样下去感觉会被软土深掘，之後可能还会有各式各样的改装?
※ 编辑: chuellee (220.135.26.34), 10/16/2017 21:36:00
25F：→ maniaque: 要是这是破坏,那就"不需要再装个门",懂吗??? 10/16 21:36
好像有点懂，
不过我原先的出发点是，公共空间的墙面是属於大家的财产，
所以不管任何人把他敲掉改装成门，再贴广告，
我是觉得我的权益(利?)有被损害，只是说不上来到底在法律上可以怎麽解释
※ 编辑: chuellee (220.135.26.34), 10/16/2017 21:39:18
※ 编辑: chuellee (220.135.26.34), 10/16/2017 21:46:09
26F：→ yesohya: 要看图才知道建商用哪个地方画分不是看墙一边是公共空间 10/16 21:51
27F：→ yesohya: 公共空间就有份，正常来说是用中心不过都画给他可以灌水 10/16 21:52
28F：→ a9301040: 室内装修许可/变更使用执照，两种有一个违反 10/16 22:46
29F：→ alog: 你要作任何提告前，要先找土木技师来做整体的监定，费用由你 10/16 23:50
30F：→ alog: 们有认为自己利益被侵害的人来共同分担。 10/16 23:50
31F：→ alog: 不然无凭无据要拿什麽检举、提告都很有可能不适用 10/16 23:51
32F：→ alog: 网友也没办法只单纯看一张照片就大概知道怎麽样 10/16 23:52
33F：推 sakuchan: 刑事毁损不可能 你要走的是民事 但是也颇麻烦 10/17 05:50
34F：→ sakuchan: 假设那边是公同共有好了 最好先去联合其他楼上住户一起 10/17 05:51
35F：→ sakuchan: 反映形成共识 这样在将来不管你们有没有要成立管委会来 10/17 05:53
36F：→ sakuchan: 处理这件事上都才会有力度 不然楼下这类占便宜的行为在 10/17 05:55
37F：→ sakuchan: 台湾可以说是天天上演 就跟车位永远是一楼的一样一般人 10/17 05:56
38F：→ sakuchan: 最终还是莫可奈何 10/17 05:56
39F：→ sakuchan: 但是如果你们楼上的都能凝聚共识 那楼下擅自将公同共有 10/17 05:57
40F：→ sakuchan: 空间的部分做更动的部分 自然就可以要求他们回复原状 10/17 05:58
41F：→ sakuchan: 甚至也可以要求该户就得利的部分给付租金(但是原文这件 10/17 06:00
42F：→ sakuchan: 这点会很不容易 比较常见的会是顶楼霸占的情况) 10/17 06:00
43F：→ sakuchan: 但是至少可以要求该住户回复原状和拆除广告 10/17 06:02
44F：→ samnpc: 毁损是毁弃损坏或致令不堪使用，室内的墙一般认定为建筑 10/17 12:08
45F：→ samnpc: 物的一部分，如果单拆一道墙而不影响建筑物的使用，自然无 10/17 12:08
46F：→ samnpc: 毁损的适用。 10/17 12:08
47F：→ venusinfurs: 没有图无法确认现况，不过一般来说梯间是共有，做任 10/18 01:23
48F：→ venusinfurs: 何变更基本上要取得所有所有权人同意，直接打1999去 10/18 01:23
49F：→ venusinfurs: 检举擅自变更，就会有建管单位来查了。 10/18 01:23
50F：→ venusinfurs: 不过这类争议很容易演变成互咬，因为对方也很有可能 10/18 01:31
51F：→ venusinfurs: 检举其他住户的违规使用，要先做好心理准备。 10/18 01:31
52F：→ venusinfurs: 基本上老公寓认真检讨，一般来说会有一堆问题，做好 10/18 01:35
53F：→ venusinfurs: 心理建设是必须的。 10/18 01:35
54F：→ venusinfurs: 此外就是当初对方正在做的时候就应该赶快去检举，等 10/18 01:39
55F：→ venusinfurs: 做完之後要求对方复原的难度高很多。 10/18 01:39
56F：→ venusinfurs: 至於毁损可以就结构或是共有管线的方向去着手，不过 10/18 01:42
57F：→ venusinfurs: 就照片来看应该是都没有。 10/18 01:42
58F：推 QQOQ: 他是不是拆了剪力墙 是的话 地震来时 阿门 10/22 03:41
60F：→ maniaque: 剪力墙??? 哈哈哈哈~~~那堆电表跟线路?? 想太多 10/22 10:00