作者blue999 (FLY)
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标题[问题] 民法838
时间Thu Sep 21 02:35:59 2017
民法838第三项: 地上权与其建筑物或其他工作物不得分离而为让与或设定其他权利
想请教一下各位先进 这条的解释
如果拆开来看应是
1.地上权与其建筑物或其他工作物不得分离而为让与
2.地上权与其建筑物或其他工作物不得分离而为设定其他权利
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上面1.应是指 地上权 和该地上建筑物 不能分别处分
上面2.这个 我有点疑问 什麽叫 不得分离而为设定其他权利?
是不是指说 要在地上权和建筑物 设定相同定限物权得意思? 不能同时设不同
比如 地上权上设抵押权 也要在建筑物上设抵押权 不能一个设抵押 一个设典权?
这样吗@@? 我有点不太了解这条文文义表达什麽
我知道这条文的用途 但我对於它要文义表达的意思 觉得有点怪怪的 好像不是很清楚
麻烦先进指正 感谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.16.40
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1505932563.A.6A0.html
※ 编辑: blue999 (1.171.16.40), 09/21/2017 02:38:12
1F：→ yufat: 拆解错误。物权条文要懂几乎都要看修法理由。修法理由第三 09/21 03:22
2F：→ yufat: 点有讲。土地+建筑物、土地+工作物，不能分开让与，或分开 09/21 03:22
3F：→ yufat: 设定权利，以发挥经济作用。 09/21 03:22
4F：→ yufat: 晕 土地应为地上权才对 09/21 03:23
5F：→ blue999: 我拆的就是你说的那样阿@@ 我是问不得分离而为设定其他权 09/21 05:19
6F：→ blue999: 利 所以=不能分开设定权利? 意思是土地和建筑物 要同时设 09/21 05:21
7F：→ blue999: 定相同的定限物权意思? 09/21 05:22
8F：→ blue999: 还是同时设定不同定限物权也可以@@?我不太了解这句意思 09/21 05:24
9F：→ maniaque: 个人认为....两位应该都错了 09/21 09:21
10F：→ maniaque: 是 "地上权" 与 "建筑物" 两者 "不可分离让与" 09/21 09:22
11F：→ maniaque: 建筑物是实体 地上权是权利,透过登记而形成 09/21 09:23
12F：→ maniaque: 所以,当事人 不能把 地上权 跟 建物 分开来卖钱 09/21 09:23
13F：→ maniaque: 有地上权,但地上不一定有建物存在 09/21 09:25
14F：→ maniaque: 有建物存在,不一定必然存有地上权 09/21 09:25
15F：→ maniaque: 然当两者共同属一时,所有人"就"不可以把两者分开来卖 09/21 09:26
16F：→ maniaque: 个人认知大概就是这样 09/21 09:31
m大你说的这个我知道 我是在问"不得分离而为设定其他权利"...........
17F：推 taoist9999: 地上权人与建筑物或工作物所有权人为同一人时，须同 09/21 15:00
18F：→ taoist9999: 时处分或让与两种物权。例如：同时设定抵押权。 09/21 15:00
所以 它这句到底什麽意思? "不得分离而为设定其他权利" 要同时让与两种物权意思?
19F：→ maniaque: 不就讲了吗~~~ 09/21 15:24
20F：→ maniaque: 有地上权时,地上不一定盖有建物 09/21 15:24
21F：→ maniaque: 换言之,此时该地上权就可以转让给他人 09/21 15:25
22F：→ maniaque: 可是,当建物已经盖起来,此时地上权就不能再任意转移 09/21 15:25
23F：→ maniaque: 你要转移地上权,就要连同地上的建物一起转让 09/21 15:25
24F：→ maniaque: 同样的,你要转移建物,就要连地上权跟着一起转移该受让者 09/21 15:26
25F：→ maniaque: 地上权可以"抵押",抵押登记时, 要 "连建物一起抵押" 09/21 15:30
这个我知道 我是说 不得分离而为设定其他权利 它这写的我看不懂
为什麽它不写 不得分离而为让与or需同时设定权利 而是写 为设定其他权利?
如果建物 地上权都要抵押 是指条文中的"不得分离而为设定其他权利" 这段吗
※ 编辑: blue999 (36.229.45.28), 09/21/2017 15:55:17
26F：推 taoist9999: 土地的地上权跟建物的所有权，同时作为抵押权担保标 09/21 18:27
27F：→ taoist9999: 的物，实务上的作法就是写在同一张抵押权设定契约书。 09/21 18:27
28F：推 taoist9999: 抵押权设定为物权行为，是狭义的处分行为。 09/21 18:31
29F：推 taoist9999: 民法第66条要旨：土地是物，建物也是物。 09/21 18:34
30F：推 taoist9999: 你看地政事务所，有土地所有权状及建物所有权状用来 09/21 18:36
31F：→ taoist9999: 分别表彰土地所有权人之所有权及建物所有权人之所有权 09/21 18:36
32F：→ taoist9999: 。 09/21 18:36
33F：→ taoist9999: 他项权利证明书则为表彰他项权利人之他项权利。 09/21 18:38
34F：→ taoist9999: 土地之地上权与建物之所有权，是不同的物权。 09/21 18:39
35F：推 a9301040: 地上权与建筑物不得分离，设定其他权利，指单独对地上权 09/21 19:50
36F：→ a9301040: 设定权利质权，或单独对建筑物设定抵押权。如果一个让与 09/21 19:50
37F：→ a9301040: 或设定权利行为，将会影响建筑物存续之权利均属之 09/21 19:50
38F：→ a9301040: 凡拍卖将使建筑物及基地利用权利归属不同人，解释上均 09/21 19:52
39F：→ a9301040: 属之 09/21 19:52