作者mgolo562 (onein)
看板LAW
标题[问题] 与补习班的纠纷
时间Tue Dec 6 12:12:54 2016
各位好，有个问题想请教大家。
几个月之前我透过政府「青年就业赞」的补助计画去某补习班报名了某课程。
补助的方式是先由我缴交学费给补习班，课程完全结束後我再缴交该有的文件给承办的政
府机关，
由他们审核上课时数有高於总课程数的十分之九之後，会在三到六个月内拨款补助款给我
。
为期半年的课程，每次上课的时候补习班会在签到处放一张签到表，那张签完之後，补习
班会换一张新的，旧的由补习班统一保管。
课程大概到第四个月的时候，我觉得我因故未到的时数应该已经接近十分之一，需要控制
一下。
之前所有的签到表都在补习班手上，所以我主动去问补习班的人员我的缺课时数，当时是
告诉我还有10个小时左右的可缺课额度。
但因为跟我自己粗略的计算有所差异，过一两个礼拜又再去问了另一个补习班人员，也告
诉我是剩10个小时没错。
在课程的最後一个礼拜，补习班把所有学员的缺课时数以小纸条的方式贴在每个学员的最
後一张签到表上，我的时数跟之前询问的一样。
自此，我以为补习班已经帮我确认了三次时数，应该是不会有误了。就算最後一天的课程
我有事没办法到，离政府规定的缺课上限应该都还有三四个小时的弹性空间。
没想到申请补助的结果是因为时数超过一两个小时而不予补助。没错，补习班把我的时数
算错了。
我知道再去跟政府争取补助是没有用的，因为他们也是照着规定来，不必涉入补习班与我
之间的沟通。
不过承办的人员也说，我们这个班有很多人时数都有误，只是看最後有没有爆时数上限，
而我就是那个比较倒霉被算错将近10小时的那个。
如果补习班没有算错我的时数，如果补习班没有误导我判断我最後一天不去上课也可以，
我的补助是可以顺利请领的。
想请问大家我要求补习班负责我学费的抵免，是合理、合法的吗？
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1F：→ maniaque: 翘课不是补习班该负责的.....12/06 12:49
2F：→ maniaque: 原PO还是自己先思考一下,政府补助的目的12/06 12:50
3F：→ maniaque: 跟自己花时间去上补习班的目的,好吗? 12/06 12:50
4F：→ maniaque: 为何自己不自己盘点自己缺课时间,却把这责任怪罪给别人? 12/06 12:52
5F：→ maniaque: 别人好心告诉你时间,变成你要对方负责?? 科科.....12/06 12:53
→ maniaque: 都是 别人的错 齁~~~~~~~~~~~ 12/06 12:58
我知道，我也该为了上课时数不足负责任，也知道政府补助的目的是希望我们能辅导我们
找到工作。
我在开始求职的时候报名课程，在课程开始的时候找到工作。我本来想课程跟工作应该可
以兼顾，就没有因为找到工作而去终止课程。
我有家族遗传的偏头痛，上班的工作又需要长时间盯着电脑。
不知道是不是血液循环影响，下班之後我偏头痛很常发作，实在没办法再去上课盯着电脑
萤幕，所以才会在前几个月常缺课。
後来工作状况比较好了，身体也比较适应了，就都有去上课。
也许您会觉得，不管什麽理由，没去上课就是没去上课。我只是想表达，我从来没有想过
要把课翘好翘满。
补习班也是跟我说算时数不是他们的工作，他们只是想服务学员。
请他们结算时数的时候，我想的是他们承办多年，经验应该比我丰富，比较不会有问题。
这部分我也有错，我应该要自己把所有的资料拿来自己确认的。
但是我的立场上觉得，他们既然提供了这样的服务，就应该要负责，提供错误的讯息比不
提供的後果更严重。
谢谢您的回覆跟意见，也谢谢您没用嘘的XD
※ 编辑: mgolo562 (36.226.138.86), 12/06/2016 13:29:10
※ 编辑: mgolo562 (36.226.138.86), 12/06/2016 13:31:06
6F：推 TheMidnight: 这一定要走诉讼了，民法侵权行为 12/06 13:31
7F：→ TheMidnight: 或者公法上主张看看受托行使公权力(机率极低12/06 13:32
谢谢您的意见，我打算先提出调解，实在不行的话会提起诉讼。
我只是想确认他们在法律上是否有疏失，好让我在跟他们交涉的时候比较有底气，谢谢！
8F：→ maniaque: 没规定 上课就一定要盯着萤幕看到下课12/06 13:34
9F：→ maniaque: 基本上,纸本登记时数计算本来就可能会有时间差...12/06 13:34
我的课程是电脑相关，99.9%都在用电脑，所以我觉得我去了又只能在教室趴下，没有真
的学习到，又会一直要吐不吐，不如就别去了。
纸本会有误差我也是有心理准备的，但我没想到这个误差会是10个小时啊XD
奇怪的是这个补习班要求要纸本跟电子签到（但是签退只有纸本没有电子）。
签到的电脑只有一台，如果签纸本的当下有人在操作电脑的话，补习班的人就会说：等等
我会帮你电签。
但这样就会造成电脑签到时间与纸本不符，无法当作出席证据。
※ 编辑: mgolo562 (36.226.138.86), 12/06/2016 13:52:30
10F：→ maniaque: 不要什麽都觉得对方有责任12/06 13:35
11F：→ maniaque: 提供服务就要负责,这句话无法摆脱你的责任12/06 13:35
12F：→ maniaque: 个人认为,就算你要上法院打民事诉讼,你也告不赢 12/06 13:36
13F：→ maniaque: 因为补习班就是单纯提供劳务(上课) 12/06 13:36
14F：→ maniaque: 除非双方契约有明文规定这是他提供的劳务项目12/06 13:37
15F：→ maniaque: 那你打给付不完整诉讼,才有立场可言12/06 13:37
16F：→ maniaque: 不要什麽都是 应该 还是 经验丰富 这些推托之词 12/06 13:37
17F：→ maniaque: 补助是 "你拿的" ,请记住这一点12/06 13:38
18F：→ maniaque: 我也看过听过有些就是去混时数,但是人家就是 "有到场" 12/06 13:38
19F：→ maniaque: 在课堂上你要做什麽都是你的自由,补习班不会管 12/06 13:38
20F：→ maniaque: 政府也不会管12/06 13:38
21F：→ maniaque: 另外,说个大绝的... 12/06 13:39
22F：→ maniaque: "林爸缴的税金,给你这样浪费,老子很不爽"12/06 13:39
23F：→ maniaque: 身体不好,又去报补习班拿补助,然後又嫌累,谁的错??12/06 13:43
我知道我也有错，应该要亲力亲为的去确认自己的时数。
m大是认为因为我跟补习班之间的契约没有写到这个项目，所以即便他们提供了错误的资
讯，在法律上也没有问题？
我之前问过承办的政府人员，他说在他听来补习班要负一部分的责任。但毕竟法律上的问
题我们都不太懂，我才上来发问。
谢谢您的回答，提供了不一样的看法，谢谢
※ 编辑: mgolo562 (36.226.138.86), 12/06/2016 14:41:27
24F：→ sindyevil: 问问是否有补正的机会 请补习班帮忙 如果不能补正就和 12/06 15:54
25F：→ sindyevil: 补习班协商费用比例分担 怎样分就自己好好谈 12/06 15:54
26F：→ sindyevil: 要跟对方强调是对方说有补助所以才去上课 虽然自己因故 12/06 15:55
27F：→ sindyevil: 未到但在核发的范围内 现在是补习班的过失造成无法请领 12/06 15:55
28F：→ sindyevil: 补助 态度言语清楚好好谈 12/06 15:56
29F：→ sindyevil: (记得录音) 12/06 15:56
谢谢您的回覆，我已经跟补习班谈过，他们完全承认他们有过失，但他们还是不负责。
我有理智的谈，但补习班说他们没办法，也说之前没有这种先例。
但我听政府承办的人员说，之前是有类似情况的，去跟补习班谈了之後全额退费。
让我开始怀疑是不是因为我太斯文了所以他们不理我......
30F：→ maniaque: 比较看不太懂的,到底是否有纸本签但电签没登记的?? 12/06 15:57
31F：→ maniaque: 假如是你有实际上课,但却没有登记或登记瑕疵12/06 15:57
32F：→ maniaque: 可以要求补习班补正啊.....尤其您提到的晚到时间差之类12/06 15:58
33F：→ maniaque: 就像您讲的,补习班有依据纸本签到,代为电签 12/06 15:58
34F：→ maniaque: 假如是这问题，那就从这问题去解决阿~~~12/06 15:58
政府及补习班都以纸本为主，我会提到电子签到是因为他们的确有这个...痾，设备？（
但
是显然没什麽用。）
我不是要证明我的时数在政府规定里面，因为的确是超过了时数，政府不给我补助是合理
的。
但是补习班不管直接或间接的造成我时数超标，他们在法律上有责任吗？
谢谢您认真的回覆，谢谢
35F：→ flyiii: 这问题没救了啦,连你当事人都不知道自己时数有没有到了..12/06 16:47
36F：→ flyiii: 你现在抓着的是因为他们的员工有说过你应该还有额度可以翘12/06 16:48
37F：→ flyiii: 你现在根本没办法证明你有上满时数.12/06 16:49
38F：→ flyiii: 甚麽电签,纸签,电脑上机都没啥意义.12/06 16:50
我知道我时数超过，现在没有想证明我的出席率，我跟政府请领不到补助应该是妥妥的事
实了。
是想请问补习班给我的资讯不对（当然我没有亲力亲为的自己查明我也有责任），这样他
们有责任吗？
谢谢您的回覆
※ 编辑: mgolo562 (223.137.202.250), 12/06/2016 18:05:32
39F：推 flyiii: 最简单的问法,你要如何证明补习班有给你不对的资讯?12/06 20:56
40F：→ flyiii: 你有录音?有拍照?而且还不提那些提供你资讯的能不能代表12/06 20:57
41F：→ flyiii: 补习班 ? 这种的就认命吧 , 自己就是时数没到. 12/06 20:57
补习班给我不对的资讯是有人可以证明的，全班的同学都有收到他们帮忙算的时数。
政府的承办人员也可以证明补习班因为时数结算不同而开了多次的结业证书给我。
当初去找补习班谈的时候我前同事有跟我去，补习班对於我的指控承认是事实，我前同事
可以作证。（这次没录音）
後来第二次去谈（有录音），他们承认他们有过失，会帮我专案向上级处理，结果就是他
们不负责。
谢谢您的回覆
42F：→ sindyevil: 补习班谁主管的?先去走免钱的申诉程序,再不济就花点钱12/06 21:39
43F：→ sindyevil: 找律师帮你拟稿找出请求权何在罗~12/06 21:40
补习班是私人机构，这样有需要要提出申诉吗？
谢谢您
※ 编辑: mgolo562 (36.226.138.86), 12/08/2016 10:26:22
44F：→ maniaque: 我若是您,以因错误而开立多张结业证书,就可以告了12/08 12:31
45F：→ maniaque: 今天或许可以从这一块去着手,显然有相当的疏失 12/08 12:31
我们的合约里没有补习班需要帮我结算时数这项，但是他们算错时数、误导我超时是事实
。
契约里面没有提到的事项（指帮忙结算时数）他们提供了，但是是错误的以致於此结果，
在法律上可以请求他们负责吗？
谢谢您的回覆与建议
※ 编辑: mgolo562 (36.226.138.86), 12/08/2016 13:18:08