作者lyral414 (里哈是随便的一个女子罢:)
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标题[问题] 邮局汇错钱要寄存证信函
时间Tue Dec 6 11:58:29 2016
第一次在法律板发文
如果问了什麽笨问题请各位勿鞭>_<
之前帮A代购东西结果没买到
要退还他订金
结果这个A在用FBmessenger告知帐号的时候打错帐号了
他过了一天之後有跟我说他写错帐号
正确的帐号会用虾皮聊聊告诉我(因为代购卖场是开在虾皮)
不过因为我已经在这天把他的帐号抄下来准备去汇款了
後来也忘记把那张纸上的帐号改过来
就这样汇款到另一个帐户了
金额是2616元
(我知道不算大钱但是对学生来讲真的很多...是我半个月的生活费了)
我知道到这部分完全是我自己耍笨，所以很快就跟邮局联系
我汇款是在台科大邮局的ATM汇的，但我住在景美
发现汇错帐户之後我先到景美的邮局告知这件事
帮我处理的小姐看过明细表之後有打给对方第一次
(不知道是手机还是市话)
但是对方没有接
小姐先叫我留下资料之後说晚点会再打一次
如果有结果会再告诉我
但是过了几天收到通知说对方没有接电话
如果对方有回电会再通知我
後来过了一两个礼拜我又去景美邮局一次
这次柜台是一个大婶
他跟我说我要去台科大邮局处理，他们没办法帮我处理
於是我就去了台科大邮局
台科大邮局直接请经理帮我处理这件事
经理打第一次电话(对方手机)就打通了
也告知对方来龙去脉，请对方查明是不是真的有这笔不该汇入的钱汇入
台科大邮局也请我留下资料之後会再通知
後来因为都没有回音，过了两三周左右我又去了一次台科大邮局
这次经理帮我打了电话(市话+手机)，对方不接
後来又帮我寄了挂号信通知，对方有收信但是没回覆
然後台科大邮局就来电告知说他们能做的就到这里了
接下来要我自己去报案
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以上是事情的来龙去脉
我有先问过读法律系的朋友
他说可以走刑事侵占罪或是民事的不当得利
所以我要先寄存证信函给对方()
但是在这情况下我只知道对方名子跟邮局帐号
我要如何去得知对方地址呢?
然後存证信函中要怎麽写>_<
(包括邮局告知的次数跟方式都要写进去吗?)
想请各位帮帮我 谢谢>_
--
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1F：推 smallchch: 直接到警察局报案就好了ㄅ12/06 12:51
2F：推 maniaque: 民事非警方受理业务12/06 13:00
3F：推 smallchch: 侵占非业务？12/06 13:01
4F：→ maniaque: 先搞清楚 侵占 是什麽12/06 13:14
5F：→ maniaque: 这种只能是 不当得利12/06 13:14
6F：→ maniaque: 侵占是要 有保管义务12/06 13:14
7F：→ maniaque: 但是,向银行提款机乱吐钱,或吐错钞12/06 13:15
8F：→ maniaque: 只领错一次,是不当得利12/06 13:16
9F：→ maniaque: 但若知道机器异常,然後狂领特领,不好意思,这是犯罪...:D12/06 13:16
侵占是朋友告诉我的，我自己也是比较想走不当得利这方面
10F：推 TheMidnight: 337呢? 解释成脱离物12/06 13:17
11F：→ TheMidnight: 关於一般侵占，看有没有让与合意，这点有争议吧12/06 13:24
12F：→ TheMidnight: 认为汇款给他即有合意，那单纯是不当得利12/06 13:25
13F：→ TheMidnight: 但如果认为没合意，还是可以论侵占12/06 13:25
14F：→ TheMidnight: 就跟加油加一半发现没带钱，机车开走落跑一样12/06 13:26
15F：→ TheMidnight: 要看你对於让与合意认定有无来区分後续处理12/06 13:26
16F：→ TheMidnight: 保管义务这个要件，是早期实务12/06 13:27
17F：→ TheMidnight: 侵占=特殊之背信 这个前提12/06 13:27
18F：→ TheMidnight: 但现在不少学说都不管这个要件了12/06 13:28
19F：→ TheMidnight: 多重视有无处分权这一点，就回到刚刚说的让语合意12/06 13:28
呜呜所以我的问题好像还是没得到解答...我是想知道下一步应该怎麽处理，去跟银行询
问
对方地址吗还是我需要有什麽文件才能去找银行呢
※ 编辑: lyral414 (123.193.76.193), 12/06/2016 13:35:28
20F：→ aa1982317tw: 去报案的话，如果检方认定有违法刑法，会依照职权调 12/06 14:31
21F：→ aa1982317tw: 取他的地址，传他应讯，民事部分你要知道他地址可能 12/06 14:31
22F：→ aa1982317tw: 要请他银行提供，但银行未必愿意给，涉及个资法问题 12/06 14:31
邮局是说没办法给，所以这样还是得报案对吗？
※ 编辑: lyral414 (123.193.76.193), 12/06/2016 14:35:45
23F：→ maniaque: 你要提告,法院要你补正被告资料,你就可以要邮局提供 12/06 15:36
提告的话是要用侵占还是不当得利？
※ 编辑: lyral414 (123.193.76.193), 12/06/2016 15:45:22
24F：→ sindyevil: 先请邮局联系对方处理要给一定的时间 时间超过再请邮 12/06 15:51
25F：→ sindyevil: 局帮忙联系几次 真的不行就告民事不当得利 12/06 15:51
26F：→ sindyevil: 要搞清楚 是你的错误造成人家的麻烦 如果直接提刑事告 12/06 15:52
27F：→ sindyevil: 诉 更是耗费一堆资源(警/检/院) .. 12/06 15:53
我从9月底汇错款就一直联络到现在了
如果民事不当得利 也是从报警开始吗？
28F：嘘 ultratimes: 浪费资源不关我的事 12/06 16:08
29F：→ ultratimes: 别说加油加到一半没带钱了，工读生不小心帮你多加，但 12/06 16:11
30F：→ ultratimes: 你又不愿出多加的钱，一样构成侵占，车版有人解释过 12/06 16:11
31F：→ ultratimes: 你没办法把多给的汽油还他那是你家的事，一样算侵占 12/06 16:12
※ 编辑: lyral414 (123.193.76.193), 12/06/2016 16:19:05
32F：→ smallchch: ㄏㄏ先搞清楚 12/06 17:19
33F：推 TheMidnight: 车版>法版，猛猛Der 12/06 18:22
34F：→ TheMidnight: 只是给你客观构成要件有争议就在那边高潮 12/06 18:23
35F：→ TheMidnight: 主观要件的不法所有意图呢? 别人误加要如何产生不法 12/06 18:23
36F：→ TheMidnight: 所有意图? 12/06 18:23
37F：嘘 TheMidnight: 原来你的法律知识来自车版，不是教科书啊 12/06 18:26
38F：→ TheMidnight: 拜托给我车版林裕雄的ID，或车版李茂生也可以 12/06 18:27
39F：→ TheMidnight: 来把你做成签名档，呵呵 12/06 18:28
40F：→ rock0807: 加油的例子真的颇好笑，我今天带100元出门加100块油，结 12/06 18:32
41F：→ rock0807: 果员工手滑多加几元，我身上就是没钱结果要被告侵占？ 12/06 18:32
42F：→ ultratimes: 你可以把油还回去，你说你没办法？那你家的事 12/06 18:42
43F：→ ultratimes: 不然可以留姓名电话 甚至签本票，而不是都不给 12/06 18:43
45F：推 cccwei: 哇 以後开加油站赚翻了，每台都多加一点强迫推销就好。 12/06 18:49
46F：→ cccwei: 加错应该是加油站要负责抽回去吧 这不是法律问题 是智商 12/06 18:51
47F：→ cccwei: 问题 12/06 18:51
48F：推 TheMidnight: XDDDDDDDDD 12/06 18:56
49F：→ TheMidnight: 送警察局=有罪 12/06 18:56
50F：→ TheMidnight: turtao的论点很怪，违反不当得利返还责任等於成立侵 12/06 18:59
51F：→ TheMidnight: 占 12/06 18:59
52F：推 TheMidnight: 查了一下他的资料，大学被21，也没法律背景@@" 12/06 19:02
53F：→ TheMidnight: 原来他才是车版法神 12/06 19:02
54F：推 ultratimes: 如果明知有不当得利却不返还就是侵占了 12/06 19:05
55F：→ ultratimes: 不当得利当然不等於侵占，谁不知道 12/06 19:05
56F：→ ultratimes: 但如果已经知道那是不当得利，却不返还呢？ 12/06 19:05
57F：→ ultratimes: 法律行为有作为和不作为的义务，这就是不作为的侵占 12/06 19:11
58F：推 cccwei: 70台上1633可以参考一下 12/06 19:25
59F：→ cccwei: 另外请教大师如何证明被告有不法之所有意图？ 12/06 19:26
60F：推 TheMidnight: 70台上1633没有论述理由，他会被说服吗 XD 12/06 19:32
61F：→ TheMidnight: 你要说不作为，他的保证人地位呢？ 12/06 19:34
62F：→ rock0807: 我看以後遇到这种事，直接跟对方要求负担时间成本跟作业 12/06 19:56
63F：→ rock0807: 成本才愿意作业，如果对方坚持提告侵占，直接反告对方恐 12/06 19:56
64F：→ rock0807: 吓取财，你自己的疏失还要我耗损我的成本还要被告，我也 12/06 19:56
65F：→ rock0807: 是醉了 12/06 19:56
66F：→ ultratimes: 提告是对方的权利，都说过N百遍了，恐吓提告非恐吓 12/06 20:52
67F：→ flyiii: 楼上某R,你可以举证你的成本要多少,但是不代表他要你还是 12/06 20:59
68F：→ flyiii: 恐吓,还加油站...这观念也太怪了.. 12/06 20:59
69F：→ maniaque: u 大师的 u质论点,大家怎能质疑呢 (误~~~) 12/06 21:07
70F：→ sindyevil: 民事不当得利都说是民事了怎会是警察管? 12/06 21:36
71F：→ sindyevil: 思考下是否有发存证信函的机会或讨论下是否适用支付命 12/06 21:37
72F：→ sindyevil: 令处理,或者请邮局联系的时候,你请求在旁边直接跟对方 12/06 21:37
73F：→ sindyevil: 聊聊怎样的条件下他愿意返还?真的不还也直接讲你会提告 12/06 21:38
74F：→ sindyevil: ,到时候一切依法处理,总之,谁要你汇款汇错呢? 12/06 21:38
75F：推 tks9527: 实在是太有趣了，工读生多加错油，应该是他要想办法把油 12/06 21:58
76F：→ tks9527: 抽回去，怎麽会是要求消费者义务返还呢？ 12/06 21:58
77F：推 maniaque: 工读生"本应依照要约给付足够的物品" 12/06 22:28
78F：→ maniaque: 今天若工读生多给,以当时的环境,不可能要骑士自己抽油 12/06 22:29
79F：→ maniaque: 而骑士驾驶愿意付钱了事,不外是因为对自己没有利益损害 12/06 22:29
80F：→ maniaque: 这叫所谓的 "息事宁人" 12/06 22:29
81F：→ maniaque: 若当下机车骑士不愿意付当初要约超过的价金 12/06 22:30
82F：→ maniaque: 那工读生自应自行将油抽回,更何况,加油站没抽油设施? 12/06 22:30
83F：→ maniaque: 那跟银行金库没钱,差不多吧....:D 12/06 22:31
84F：→ maniaque: Time is Money ,这句话麻烦记得.... 12/06 22:31
85F：→ maniaque: 就算最糟,公司本身也有相关的公积金可以冲掉 12/06 22:32
86F：→ maniaque: 不然为何工读生都是加金额而不是加公升数?? ^_^ 12/06 22:32
87F：→ maniaque: 加金额,都是加到一跳钱就停,殊不知四舍五入.... 12/06 22:33
88F：→ maniaque: 每一个金额加油,大概可以为公司省下约 20cc 的汽油 12/06 22:34
89F：→ maniaque: 1000cc 除以 25元(均价)=40cc ,0.5元=20cc 12/06 22:35
90F：→ maniaque: 40个客户,公司可以赚到 1公升汽油(算你 25元 12/06 22:36
91F：→ maniaque: 公司每日结帐,是以实际出油量(总公升),去核算金额 12/06 22:36
92F：→ maniaque: 一天 400个客户,省下 10L ,公积金就多 250 元 12/06 22:37
93F：→ maniaque: 所以,林北加油不是跳停,就是凑满 10L 单位整数 12/06 22:38
94F：→ maniaque: 不然就是自己算总,加油都是 加总金额尾数是0.4 的公升数 12/06 22:39
95F：→ maniaque: 如 26.1元,就加 4公升(或尾数4,如14L 24L) 12/06 22:40
96F：→ maniaque: 换成自己多收 16cc 12/06 22:40
97F：→ rock0807: 非侵占都能告侵占了，非恐吓不能告恐吓？ 我也是醉了， 12/06 23:07
98F：→ rock0807: 告下去会不会赢而已 12/06 23:07
99F：→ rock0807: 按某大的逻辑就是，反正刑事告下去就对了。你的疏失找个 12/06 23:10
100F：→ rock0807: 名目告我，我找个名目反告刚好，还是说不会成立就不能提 12/06 23:10
101F：→ rock0807: 告？ 12/06 23:10
102F：→ rock0807: 就浪费国家资源而已，反正浪费资源不关我事 12/06 23:12
103F：→ Roy22: 明知是不当得利就是侵占...那假设店家找钱找错钱明知还收下 12/07 01:52
104F：→ Roy22: 应该会有蛮多贪小便宜的阿桑要被吉了 12/07 01:52
105F：推 tentaikanso: 不当得利归不当得利，侵占归占，一个民法一个刑法， 12/07 08:53
106F：→ tentaikanso: 要件还不一样，最好是明知不当得利就会成立侵占。 12/07 08:54
107F：→ tentaikanso: 侵占客观上要有「易持有为所有」的行为，主观上除了 12/07 08:55
108F：→ tentaikanso: 侵占行为之故意外，还需具备「不法所有意图」。 12/07 08:55
109F：→ tentaikanso: 汇错款的情形下，汇入帐户的所有人根本没有任何积极 12/07 08:56
110F：→ tentaikanso: 行为，不该当易持有为所有的客观要件，不成立侵占。 12/07 08:57
111F：推 snack01: 向地方法院提出不当得利告诉，法院会调查 12/07 09:04
112F：→ ultratimes: 法院会调查咧，法院才懒得理你 12/07 19:21
113F：→ ultratimes: 证据都是原告被告提出的，法院只会看谁证据有理 12/07 19:21
114F：→ ultratimes: 明知不当得利或许还没有积极意图，但若对方叫你还 12/07 19:23
115F：→ ultratimes: 你却积极的拒绝，这可视为有积极的意图了吧？ 12/07 19:23
116F：推 TheMidnight: 真心希望楼上国考这辈子都这样写 XDDDD 太温暖了 12/07 21:49