作者a9301040 (加油)
看板LAW
标题Re: [问题] 想请教关於不当党产处理条例的设计
时间Thu Sep 22 20:43:57 2016
确实这非刑事案件，并没有无罪推定的适用
我其实没看也不想去看该条例
但单纯看来，该条例试图打破公示/善意取得制度
民法第759-1条
不动产物权经登记者，
推定登记权利人适法有此权利。
因
信赖不动产登记之善意第三人，已依法律行为为物权变动之登记者，其
变动之效力，不因原登记物权之不实而受影响。
试问：
有多少人可以提出证明（来源、证明、发票或其他证据）
现在手上，正使用的电脑/手机的权利
QmQ颇有趣的，拉板凳看热闹
※ 引述《ulycess (ulycess)》之铭言：
: ※ 引述《ReiFan (说好的秒速5公分呢?)》之铭言：
: : 先抱歉我没实际念过法律学系，用词可能会有误差还请不吝指正
: : 我关於目前的不当党产处理条例执行过程产生了一些疑问，如果
: : 能请这里的人指点一二，铭感五内。
: : 目前党产会主委顾立雄表示，按照不当党产处理条例明文，该党
: : 需自行举证拥有的党产并非不当，是有罪推定原则对吗？
: 本来法院的设计是双方各自提出证据，由法官判断那个有道理
: 只是在刑事案件上特别赋予被告一个特权
: 判决确定前必须假装被告无罪，避免法官因为先入之见判决不公
: 所以无罪推定原则是刑事案件的重要原则
: 民事或行政案件基本上没有这原则
:
: : 而认定是否为不当党产，由委员会判断。
: : 如果真的是有罪推定，而一开始的举证其有犯罪可能性的工作是
: : 检察官要做，後续做判决的是法官，但现在这两个角色看起来都
: : 集中在委员会身上对吗？虽然条例说如果该党不服判定，可以提
: : 出行政诉讼，但委员会调查期间不受其他法律效力影响，调查期
: : 可以行冻结资产之实，沙盘推演起来这个委员会可以不让该党得
: : 到行政诉讼的时间。
: 基本上这是行政案件，由行政机关举证调查
: 就好像你没缴税被判罚锾，是国税局处罚，不是由检察官起诉
: : 想请问一下这样的特别法的设计方式，是否并不罕见？我只是一
: : 个对法治有兴趣但没深入研究的普通人，很惊讶这样的法律是被
: : 允许的。如果上述我的描述有误，还请帮忙直接指正我的错误，
: : 谢谢!!
: 法律上这叫做举证责任倒置
: 在消保法或是非给付型不当得利都有这样的规定和判例
: 其实不是很罕见
: 这部法律基本上照抄东西德合并时追查东德共产党不当党产的法律规定
: 其中举证责任倒置就说其中一样重要规定
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1F：→ Ichbinyy: 这种大笔的还真的有购买凭证....QQ 09/22 21:42
2F：→ ReiFan: 感谢见解!! 我也是觉得突然叫一位百岁人瑞拿出三十八岁 09/22 22:06
3F：→ ReiFan: 时所记的帐 拿不出来就把他的钱充公有点为难人家 09/22 22:07
我的NB如果不是当初刷卡，我还真的没有发票凭证QmmQ
刷卡要看银行保存多久，我也不知道有没有凭证Orz
这算是一出大戏，继续拉板凳
※ 编辑: a9301040 (140.112.233.192), 09/22/2016 22:18:44
4F：→ Ichbinyy: 以人来比喻不太妥吧...要这样说那公司没记帐查帐时也GG 09/22 22:24
商业会计法规定凭证保留五年 QQ 有记帐也没用啊，五年年公司买的桌子等
※ 编辑: a9301040 (140.112.233.192), 09/22/2016 22:33:41
5F：→ Ichbinyy: 对啊连公司都有规定五年了，那国家机关要求应该更严不为 09/22 22:38
6F：推 ReiFan: 比喻是不完美吻合没错。但原本也没法律规定公司需存留60年 09/22 22:38
7F：→ Ichbinyy: 过吧。 09/22 22:38
8F：→ ReiFan: 前的帐本，没留好就收归国库 09/22 22:38
9F：→ Ichbinyy: 不然每个执政者都国库通党库大家都不用玩了... 09/22 22:39
10F：→ Ichbinyy: 这篇应该算是闲聊性质吧QQ?这样应该不会被桶吧...QQ... 09/22 22:39
11F：→ Ichbinyy: <-胆小如鼠中） 09/22 22:39
12F：→ Ichbinyy: 转型正义罗（耸肩）（拉板凳看戏too） 09/22 22:40
13F：→ maniaque: 国库通党库? 早进化到 这个执政党,早就改走,国库通私库 09/22 22:41
14F：→ maniaque: 国家资产便宜卖,抠咪兄用行李箱拖进来,了解否??? 09/22 22:41
15F：→ maniaque: 不然这麽拼电业法电业自由化.干吗??? 09/22 22:42
16F：→ maniaque: 只是八年前翻船的经验,技术会更好更纯熟了,就酱..... 09/22 22:42
17F：→ Ichbinyy: 楼上後一句话我看不太懂... 09/22 22:43
18F：→ Ichbinyy: 不过国民党党主席不就有公开发言说过的确国库通党库吗? 09/22 22:43
19F：→ Ichbinyy: 党国不分啊历史因素啊附随组织啊什麽什麽的o.o 09/22 22:44
20F：→ Ichbinyy: 另外，AB都有做，所以就不能追A吗?不是吧XD 09/22 22:45
21F：→ Ichbinyy: 主张不法平等吗？ 09/22 22:45
22F：→ Ichbinyy: 要讨论A就讨论A把B拉近来讨论只是混淆视线吧...@_@ 09/22 22:45
23F：→ Ichbinyy: 这板好像都还没讨论电业自由化的QQ... 09/22 22:46
24F：→ Ichbinyy: 觉得这也是个值得探讨的话题,有人要发文讨论吗@_@ 09/22 22:47