作者pajero (happylife)
标题Re: [问题] 请师傅修缮但却遭师傅弄坏别的东西
时间Tue May 31 08:57:38 2016
有感而发，这边我真的要帮广大的师傅说话。
多数师傅都是处在一个危险、吵杂、多尘的环境下施工。
试想你在满身大汗又累的情况下，有办法很仔细小心的施工吗?不可能，没暴走就算不错
了!
而保护工程和清洁工程本来就是屋主要另外发包的工程。
但是我知道很多屋主都会因"某些情况"而不做保护工程，然後要求师傅小心一点；
不发包清洁工程，而要求师傅顺便扫一扫。
试问
马路上遇到坑洞受伤，会不会要求国赔? 因为国家要提供一个安全的用路环境。
老板要求下班後帮忙扫办公室，你会同意吗? 没付薪水给我，我当然不同意啊!
师傅也是啊!没付保护和清洁的工程，师傅哪愿意帮你"顺便"保护和清洁啊!
所以只要你多付保护和清洁工程的钱，我想师傅会帮你做得很好的。
所以关於你这个案子。
只要挂号民事起诉状到简易庭提告即可，证据充分下你就可以胜诉。
意思就是有录影档、证人或证物(师傅工具上有玻璃屑)，法官就会判你胜诉，损坏者的师
傅就要赔偿。
但若师傅在民事庭上说: 不是我弄坏的。(民事庭为当事人主义，说谎无罪!) 则提告的你
就要负责举证，若举不出证据，则为败诉，自行负担裁判费。
就算你知道是师傅用坏的，没有证据下，你也没辙。
※ 引述《a111128 (猴)》之铭言：
: 各位大大好
: 刚有爬过文，但好像没有找到类似的文章
: 事情经过是我们是ㄧ个舞蹈教室，某教室的们有些问题
: 就请了这个师傅(简称大师傅)过来看，师傅就请了他自己手下的师父A来做维修
: 在A师傅维修快结束时，大师傅过来看是否完成，就说你们的镜子怎麽有裂痕
: 我们过去看的时候镜子有一个大约十公分像蜘蛛网这样裂开的一圈
: 裂的地方是靠近A师傅正在维修的地方；因为我们每天都会擦每面镜子跟玻璃
: 所以非常清楚镜子在维修之前是完好的；当下大师傅用非常婉转的方式说他会负责
: 我们有调阅监视器，画质不是非常高品质，但是也看的出来在镜子裂的那个时刻
: 师父A是正在敲打的，裂了之後师父A也有很明显的看了一下，吓到的动作
: 事情大概发生在去年底，後来连系几次见了几次面大师傅也说会赔偿，
: 但突然就消失ㄧ阵子，现在却推三阻四
: 想请问各位大大：我需要什麽证据才能够提出民事诉讼，
: 因为时间比较久远，监视器的部份已经被覆盖了，
: 但有讯息纪录可以知道是他的师傅把东西用坏的，
: 教室内也有其他员工可以证明，在他们维修之前东西是正常的
: 以上麻烦了，谢谢(鞠躬)
--
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1F：嘘 KKyosuke: 没办法仔细小心的施工只代表他不适合做这一行好吗zzz 05/31 09:29
2F：→ KKyosuke: 用路人遇到坑洞受伤可以要求国赔 没听说铺柏油的工人把 05/31 09:30
3F：→ KKyosuke: 管线挖断了还能抱怨的 05/31 09:30
4F：→ saltlake: 本篇原坡需要把民184的过失仔细分析与理解清楚 05/31 09:45
5F：→ saltlake: 业主发包过程固有保护人与物的注意义务而应付出合理成本 05/31 09:46
6F：→ saltlake: 在保护人与物的工程方面 但实践上可以分包也可统包 05/31 09:47
7F：→ saltlake: 接单者是先要和业主谈妥 即使分包而自己未包该部分 05/31 09:47
8F：→ saltlake: 也不意味着未包保护工程的施工者"完全没有注意义务" 05/31 09:47
9F：→ pajero: 我并不是要帮师傅开罪。举例，打墙时如何仔细小心？碎石会 05/31 10:16
10F：→ pajero: 乱飞、沟槽会打挖、墙壁多打一大块，这是师傅无法控制的。 05/31 10:16
11F：→ pajero: 马路挖到水管，若老板有算入这部分的维修成本，那ok，但若 05/31 10:16
12F：→ pajero: 要师傅赔那就真的很衰。浴室玻璃门老板为了接单，业主为了 05/31 10:16
13F：→ pajero: 省钱，而要求师傅小心施工不要弄破玻璃，这是不合理的， 05/31 10:16
14F：→ pajero: 把风险都转嫁给师傅了。警察射杀罪犯被起诉，医生没救活病 05/31 10:16
15F：→ pajero: 人被告过失，这样只会大家一直被限缩. 05/31 10:16
16F：嘘 depravity: 不合理价师傅应该有种不要接，有种接就要有能耐赔 05/31 10:25
17F：→ depravity: 另外个人觉得保护工程师傅应该包再一起报价 05/31 10:42
18F：→ depravity: 至少我遇到的都有做 05/31 10:43
19F：→ pajero: 谁不知道22k薪水很低，谁不知道护士很操薪水又低，是这些 05/31 11:05
20F：→ pajero: 人烂又没能力还是大环境使然？ 05/31 11:05
21F：→ pajero: 老板和师傅为何要接低价风险又高的案子，不就是糊口饭吃 05/31 11:09
22F：→ pajero: 吗？ 05/31 11:09
23F：嘘 depravity: 个人是觉得没能力 你没看过一坪收费六位数的木工? 05/31 11:13
24F：→ a9301040: 现在木工比什麽都还贵，装潢都十万百万起跳 05/31 11:19
25F：→ a9301040: 自己备料也会发现贵的是工钱... 05/31 11:19
26F：→ a111128: 先感谢大家有给到答案，事实是整片的镜子，其中ㄧ片 05/31 13:06
27F：→ a111128: 是门，们因为有了镜子重量过重，需要再安装一些东西 05/31 13:07
28F：→ a111128: 让门能够正常闭合，过重的门会露出一个小缝 05/31 13:08
29F：→ a111128: 所以请了大师父过来看，看完了之後，大师父再请师傅A施工 05/31 13:09
30F：→ a111128: 施工前也有沟通过，最差的情况就是换掉整片门， 05/31 13:09
31F：→ a111128: 我们也同意了，，所以在第一次派师父过来时就造成了 05/31 13:10
32F：→ a111128: 我说的情况，门的部份只有稍作调整就没有後续了 05/31 13:10
33F：→ a111128: 整件事情大概是这个样子 05/31 13:10
34F：嘘 yesohya: 如果有个律师跟你说 我这麽多庭又学这麽多法条记错用错 05/31 14:01
35F：→ yesohya: 正常的，你觉得合理吗? 啥叫不是你要帮说话 你就是在帮啊 05/31 14:01
36F：→ yesohya: 你看 你的第一行 我就把你弄错了 没办法 乡民一天要看 05/31 14:02
37F：→ yesohya: 很多文章 弄错很合理咩 您说是吧? 05/31 14:02
38F：嘘 sindyevil: 不要拿雇佣还说明承揽 两件事情是不同的 05/31 15:17
39F：推 maniaque: 嗯...不是那麽认同 K 大跟d 大的看法 05/31 18:31
40F：→ maniaque: 以公务机关工程案件来讲,这两样本来就是要"付费边预算" 05/31 18:32
41F：→ maniaque: 换言之,假如住家业主不清楚这一块,施工师父应该建议 05/31 18:32
42F：→ maniaque: 业主要做这个部份(加钱),而不是把这个责任要施工厂商 05/31 18:33
43F：→ maniaque: 负担免钱,当然,厂商也可以把这一部份直接先报价 05/31 18:33
44F：→ maniaque: 业主不要,风险就自己扛 05/31 18:33
45F：→ maniaque: 然而,在法律面来讲,假如厂商有把风险告知,业主决定不要 05/31 18:33
46F：→ maniaque: 那这部份如因未加保护受损,可能就无法跟施工厂商求偿 05/31 18:34
47F：推 KKyosuke: 想也知道没有事先告知风险啊… 05/31 20:43
48F：嘘 malemma: 就原原po的叙述，「大师傅没有对这部分提出任何建议或是 05/31 21:47
49F：→ malemma: 加价，故责任自应在施工厂商身上。 05/31 21:47
50F：嘘 malemma: 即便是公家单位施工，也不过是项目填写较细，，对於总价 05/31 21:51
51F：→ malemma: 是没有影响的。 05/31 21:51
52F：→ depravity: 个人认为，告知业主并推销出该有的配套是能力体现之一 06/01 02:15
53F：→ depravity: 只会作工就跟艺人运动员有经纪人一样该请专业的谈业务 06/01 02:16
54F：→ depravity: 不赌就不会输，睹了就要认命 XD 06/01 02:17