D作者hjgx (纯真打不赢奸巧)
看板LAW
标题Fw: [闲聊] 把面煮开很过分吗？
时间Thu Feb 18 09:49:35 2016
说明：餐饮业的契约履行纠纷
※ [本文转录自 MenTalk 看板 #1MnHriYV ]
作者: magic704226 (梅姬?没鸡?傻傻分不清楚)
标题: Re: [闲聊] 把面煮开很过分吗？
时间: Thu Feb 18 09:24:55 2016
※ 引述《hjgx (纯真打不赢奸巧)》之铭言：
: 我喜欢吃软的面
: 吃过双北的几百间店
: 从 300块到30块都一样
: 点菜时要求老板把面条煮开（不要坚硬地黏在一起）
: 大约只有10分之1的能做到
: 点菜时要求老板把面条煮软
: 只有30分之1的能做到
: 怪的是：
: 1.点菜时没有老板会当场拒绝，或说要加钱
: 2.面送过来後，若我指出证据显示没煮开，没有老板愿意重煮全新的一碗，
: 都是把旧的整碗丢进去锅子加热，再倒出来，整碗浑浊、破碎还给我
: 3.若有煮开，但我仍认为面条很硬，
: 多数老板会说，这是Q ，不是硬，
: 少数老板会瞪着我不说话
: 问题：
: 1.我该如何寻找满意的店？或
: 2.我该如何让老板愿意煮软一点？
我家在卖小吃,算早餐吧,素食冬粉,油饭,面,羹汤之类的
我妈有遇过几个客人,他觉得很猴毛
例如
羹汤里面,他不要某些东西,我妈刚开始帮他挑掉,後来请他自己挑
一份油饭或冬粉只卖20元,基本上辣菜或甜辣酱只能选一种,有客人两种都要
诸如此类
你的行为其实不过份,但在店家眼里,会觉得你奥客
主要是卖一碗面给你,店家没有多余的时间去处理你的需求
因为面已经煮好了,可是这是店家与你认知上的差异
你可以在门口等到没人时才进去
当店家煮面时,你可以在旁边指导
你觉得还不OK,就叫店家别捞
但这种你要很有把握,最好跟店家够熟
甚至你可以煮给他看
就说是不是以後都可以这样
一般店家在没人时,应该可以接受
简单说,还是要跟店家够熟
我听过很瞎的例子是
跟店家很熟
但牛排去给店家煎 =.=
或是拿猪肉排给店家煎
请他包在汉堡里
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.138.27
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MenTalk/M.1455758700.A.89F.html
刚才作者有来信
不是说你龟毛,是说在老板眼中,你是龟毛
你觉得老板会上一碗"没有煮开的面"给客人吗?
不会(他觉得)
因为老版觉得他煮开了,但你觉得没有煮开
这就是认知上的差异
平衡这认知上的差异
就是解决你问题的方式
1F：推 hjgx: 把面条煮开是基本 所以让惯老板主导台湾了 02/18 09:31
台湾小吃的老板会觉得,我一碗面才赚你多少,我为什麽要符合你那麽多需求
我把面煮熟就上了
甚至有老板会觉得,不想吃不要来买
2F：→ shukevin: 我都带第一摊的小姐去第二摊 02/18 09:31
3F：推 martinmask: 法克>鲁叔 02/18 09:33
4F：推 hjgx: 所以每个惯老板都说22K很多了 你就自降15K？ 02/18 09:38
5F：推 rhox: 天才小钓手耶，一个烂梗也能钓到一堆回文 02/18 09:38
钓甚麽? 本人愚昧,还望你开示
别人发得都烂梗? 那你发一篇来看看,甚麽才不算烂梗
6F：→ hjgx: 面粉都在 你说熟就熟了 我说你们值5K就是5K啊 02/18 09:39
7F：→ hjgx: 我原PO就说过 老板没说不要 也没要加钱 不要跳针 02/18 09:40
但面上到你面前,老板不愿意再煮道你满意的情况
8F：→ hjgx: 认知的差异?面条开不开甚至可以找法院来监定 不是比说瞎话 02/18 09:42
9F：→ hjgx: 两岸商人就是基本的道德观职业信条都没了 才给全世界瞧不起 02/18 09:43
他一碗面没赚你多少,他才懒得管甚麽道德观
老板认知我一碗可以给客人的面就是长这样,你也没办法啊,不是吗
10F：→ hjgx: 没说不要 也没要加钱 是点菜时就讲了 这叫做契约 懂？ 02/18 09:44
他觉得履行契约了,你觉得他没履行,那怎麽办?
11F：→ hjgx: 承诺 荣誉 唉... 02/18 09:46
12F：→ hjgx: 我哪天不爽就上法院告 02/18 09:47
可以啊,但告不告的赢,是一回事
里面有蟑螂,你告民事可能还有点机会
13F：→ hjgx: 怀疑你就是老板 02/18 09:47
14F：→ hjgx: 怀疑你就是面老板 02/18 09:48
哈哈哈,你真是爱说笑啊
※ 编辑: magic704226 (27.246.138.27), 02/18/2016 09:49:27
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hjgx (114.34.106.65), 02/18/2016 09:49:35
15F：嘘 flyiii: 转这篇来这是要代表甚麽 ? 02/18 11:04
16F：→ carthur: hjgx的问题1，其实，自己开的店就是自己最满意的店。 02/18 13:22
17F：→ carthur: hjgx的问题2，就是自己是老板的时候，就会煮软一点了。 02/18 13:22
楼上把这讲得重於泰山
又不是平板卖 5折 金条卖7折
我虽然没有开店 但我可以对世界承诺如果我开面店一定做到
这根本是轻於鸿毛的基本职业道德
软硬没有标准（莫非找监定人？）
但把面条煮开不要结块 是普世标准吧
老板做不到就是契约债务不履行啊
老子跟他上法庭绝对不会输 就怕浪费时间
所以对策就是心情好付钱念他几句 心情不好掉头就走 有本事拦我啊
台湾太多人对法律恐慌 对争取契约保障的权利冷感
吃个面忍气吞声 却(私下)不满老板只给自己22K(公开场合仍忍气吞声)
他们的常识、意志力、创造力明明就值这点钱 怪谁呢？
18F：推 Lailungsheng: 吃几十元的面不会机机歪歪的才是好老板吧！?(付钱 02/18 14:20
19F：→ Lailungsheng: 的客人=老板 02/18 14:20
20F：推 Lailungsheng: 如果每个人卖东西或出卖劳力时，对於无理或不合理薪 02/18 14:22
21F：→ Lailungsheng: 资可以抗议，台湾确实就不会一堆惯老板 02/18 14:22
22F：推 defent: 建议委任律师提告 02/18 17:21
23F：嘘 iscu: 你不肯去争取自己的权利.. 对面店老板提告 02/19 03:30
24F：→ iscu: 却浪费时间来转发来这 怪谁? 02/19 03:31
25F：→ AZCAT: 一早看到这个都笑了出来，快去告喔~还不快去委任律师ww 02/19 07:59
26F：→ saltlake: 这个状况有点怪 国内小摊是一手交钱一手交货 店面也有 02/19 07:59
27F：→ saltlake: 吃完後才会钞的 所以这些部分买家可以先验货再付款 02/19 07:59
现在很多餐饮店是点菜同时收款，
或者端菜来同时收款（站着等钱，一副有本票的样子），
例如日式自助式，或者生意较好的，
或者靠近马路的（怕你跑）、客层较低的（夜市、防贼），
就没办法先验货（吃过）後付款。
纵使可後付，盐湖大也说，跑堂的会拦人。
简单说就是一句老话，付钱之前客人是老大。
但是当这钱很小的时候，社会上认为买方的权利就自动不见了，
（却不说卖方的权利也不见了）
你永远不能当老大，你一定要付钱，而且面条不一定会煮开；
才这一点点钱，你计较你就是奥客。
我曾经在跟拉面店老板沟通时（没吵架），一个客人冲过来插嘴骂我：
这麽百来块而已，吵什麽吵？
28F：→ sindyevil: 看你怎样分析,日常生活中的行为分析後可以发现多与法律 02/19 11:45
29F：→ sindyevil: 行为或者准法律行为或者现实行为,但就你的案子来讲,契 02/19 11:45
30F：→ sindyevil: 约订定之初,单纯就买卖双方磋商条件,如果店家不同意,那 02/19 11:46
31F：→ sindyevil: 买方也可以不用勉强自己,至於成本这些是店家自己考量, 02/19 11:47
我不期待每个人都有法律、契约的观念，但至少应该有消费者意识，违法也会低调；
但多逛几个版之後才大开眼界，
例如 CAR版主流思想是违规停车有理（我买了车不然要我停哪里？）
板桥版有人大喇喇说我家违停30年没有收过半张罚单
MenTalk版主流思想是 100块以下消费者意识自动不见
(MenTalk)
#1MnHriYV
32F：→ sindyevil: 而非买方为卖方考量,简单说,卖方涨价後会因为涨价原因 02/19 11:47
33F：→ sindyevil: 消灭而自动降回原价吗?买方可以要求吗?那就回到市场机, 02/19 11:48
34F：→ sindyevil: 买方不消费了,让卖方自己调整而已,卖方不要觉得委屈喔~ 02/19 11:49
35F：→ sindyevil: 很多事情在被要求的同时,也取得某一程度的保障或权利. 02/19 11:54
36F：推 v3su: 推sindyevil 。其实在消费时，在已经付了钱（可以说价金）， 02/19 12:24
37F：→ v3su: 在得不到该价物的等价时，其实就已经失衡。只是真的很少人会 02/19 12:24
38F：→ v3su: 因为如此而闹上法院，我就完全没想过这个，只会下次不再上 02/19 12:24
39F：→ v3su: 门。 02/19 12:24
40F：推 airrooco: 有约定违约相关条款吗? 02/19 14:10
41F：推 tgsh: 建议委任律师提告+1~蒸心不片~ 02/19 17:04
※ 编辑: hjgx (114.34.106.65), 02/20/2016 03:29:20
42F：嘘 Woqeker: 所以你钱付了？ 吃了没？ 没吃的话有留证据吗？ 现场的要 02/21 22:02
43F：→ Woqeker: 求有录影/音吗？ 什麽都没有转来到底想表达什麽？ 02/21 22:02
44F：→ saltlake: 先告知老板自己肠胃弱吃了没煮开(熟)的面会拉肚子 02/22 00:23
45F：→ saltlake: 老板还是没煮开且食客吃了拉肚子....加害给付赔偿? 02/22 00:23
46F：→ saltlake: 老板还是没煮开且食客吃了拉肚子....请求加害给付赔偿? 02/22 00:25
47F：推 lucas147: 所以以後买面要先请朋友在旁边全程录音录影 跟老板确定 02/22 09:16
48F：→ lucas147: 面要煮开 面煮好时候一条一条检查 没有的话就是要求损害 02/22 09:16
49F：→ lucas147: 赔偿 那如果要求不加葱 因为不喜欢 02/22 09:16
50F：→ lucas147: 葱味 但是面送来吃的时候有吃到葱味 那要怎麽办？（假设 02/22 09:16
51F：→ lucas147: 是有先跟葱一起煮 但是送到客人前挑掉了 那怎麽算？ 02/22 09:16
52F：→ lucas147: （我的天 吃个面好复杂xdd 02/22 09:16
53F：→ saltlake: 所以美国教契约法的老师最爱说 本课程最最实用 02/22 12:33