作者ulycess (ulycess)
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标题Re: [讨论] 共有分管契约终止与分管租赁效力
时间Mon May 10 08:33:36 2010
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: 代他回答一下(不符真意请更正XD)
: 为简化问题
: 用买卖举个例子(就买贵的部分负责)
: 甲卖一部市价50万的A车给乙 , 其後A车灭失 ,车价也上涨 乙以55万购买另一同型的车
: 甲债务不履行,结论是乙可向甲请求多花的5万这应该没争议~~
: 但原因不是就履行利益是5万块
: 履行利益是约定的给付A车+多付的5万(为取得替代给付多付的费用) ;
履行利益是指契约约定给付的义务
因为履行义务是A车+5万
所以关系为
A车+5万
甲--------->乙
<--------
50万(下面写的对待给付)
但契约约定为
A车
甲---------->乙
<----------
50万
所以得知A车+5万=A车
5万=0元，明显产生矛盾，故假设错误
故履行利益非A车+5万
观念在於5万并非契约约定的给付
而在於信赖契约而产生的损害，甲要赔偿乙因信赖契约所生之损害
为请求权之概念，非契约给付之概念
所以履行利益为A车
5万为乙信赖契约所生之损害赔偿
: 其实履行利益总共是55万
: 但别忘了请求履行利益赔偿因为就可回复到如同契约圆满履行
: 因此对待给付50万乙就仍然要付给甲
: 所以 只要为买贵的5万负责
: 是因为履行利益中的50万和对待给付的50万 可相互抵销 所以请求5万块
: 只要为买贵的5万负责并不是216条之1的损益相抵来的
: 以上供参考~
其实你的题目是限定在极度缩限的范围
一般社会情形是买了A车，A车自己无过失而灭失之後
很难会去买同价值的B车，尤其是中古车买卖
如果我用甲灭失福特，乙跑去买宾士来讲
甲灭失50万的福特导致债务不履行
乙跑去向丙买300万的宾士，得到价值300万的宾士
因为乙虽然信赖契约，但是他有任何损害吗
我认为损益相抵就是用在这地方，乙的损害为300万，但受得300万的宾士
故损害为300-300=0
就你的说法
履行利益变成300万
对待给付50万，履行利益中的50万和对待给付的50万 可相互抵销，所以请求250万
故甲要赔偿300万-50万=250万
乙的话虽然花了300万买宾士车，但得到250万的赔偿
等於乙只需要用300-250=50万就可以买到一部300万宾士车
我相信瞎眼的人都看的出来乙绝对百分百有双重得利问题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.22.133.250
1F：→ ulycess:简单来说，我认为你所计算的方法只有在你设定的那种情形才 05/10 08:45
2F：→ ulycess:会成立，如果代入其他情形时，你用的方法就会有错误 05/10 08:46
3F：→ ulycess:更好像的是p大在房租问题上还用强迫得利的观念，代入本题 05/10 08:50
4F：→ ulycess:变成宾士车和福特一样都是代步的功能，所以宾士车比福特价 05/10 08:51
5F：→ ulycess:值多的部份为强迫得利，不应计算该部分的价值，如果乙买的 05/10 08:52
6F：→ ulycess:是价值3000万全球限量款的蓝宝坚尼，对乙而言它的价值只有 05/10 08:53
7F：→ ulycess:50万，这根本就是指鹿为马 05/10 08:53
8F：→ ulycess:强迫得利的观念只能够用在部分灭失而恢复原状上面，例如卡 05/10 08:56
9F：→ ulycess:车玻璃碎了，对卡车而言属部分灭失，不计算折旧，故折旧部 05/10 08:57
10F：→ ulycess:份为强迫得利，今天的情形是属於完全灭失的部份，没有强迫 05/10 08:58
11F：→ ulycess:得利的适用空间，我ㄧ开始也没想到才会说出要看对乙有没有 05/10 08:59
12F：→ ulycess:价值的蠢话orz 05/10 08:59
13F：→ panda101:5万是信赖契约的损害? 你是指信赖利益损害??我想你应 05/10 10:10
14F：→ panda101:该是不至於如此糊涂讲这样的话; 损害的类型就分履行利益 05/10 10:11
15F：→ panda101:,信赖利益和固有利益,你能否跟我说"信赖契约损害"是什麽 05/10 10:11
16F：→ panda101:再来,你第一句话就错了,履行利益指的是约定给付落後後的 05/10 10:12
17F：→ panda101:损害,为了取得替代给付所支付的费用,"通通说"毫无疑问的 05/10 10:12
18F：→ panda101:是属於履行利益赔偿,你有不同意见能不能举出些学说或实务 05/10 10:13
19F：→ panda101:见解支持,关於这部分就这样你第一句话就错了... 再来,我 05/10 10:14
20F：→ panda101:我先前就说过你得要先尽力找相同的车子,你一下就讲宾士车 05/10 10:15
21F：→ panda101:也是代步工具这样不是我的意思... 再来车的部分是比较复 05/10 10:16
22F：→ panda101:杂,基本上同型车基本上一定找的到,只是车况,年份不一定 05/10 10:16
23F：→ panda101:相同,车子的考量点又不一样,如果之後买的车车况较新,使用 05/10 10:17
24F：→ panda101:年份可较久,这我一样同意那该部分不能请求,但注意,不能请 05/10 10:18
25F：→ panda101:求也仍然只是履行利益计算问题; 就如同77年9次决议,说要 05/10 10:29
26F：→ panda101:注意"折旧"问题,但也只是在讲"如何计算修复费用"的脉络下 05/10 10:30
27F：→ panda101:并没有提到损益相抵~~ 05/10 10:30
28F：→ panda101:有错字-- 履行利益是指约定给付落空後而生的损害 05/10 10:34
29F：→ ulycess:也就是说你的看法前提必须建立在a车和b车的价值一致或相当 05/10 10:36
30F：→ panda101:然後我很遗憾你还是没讲到营业损失的部分,如果你认为你先 05/10 10:37
31F：→ panda101:前不小心说错了,那就应勇於承认而非默不作声~ 05/10 10:38
32F：→ ulycess:，但如果a车和b车的价值不一致，就不成立你的看法，是这样 05/10 10:38
33F：→ ulycess:吗??? 前面我的确是讲错了，但是对於你的讲法我还是有疑 05/10 10:39
34F：→ ulycess:问，我们原本探讨的是房租问题，每间房子的价值不一样，亦 05/10 10:40
35F：→ ulycess:房租也会不同，应该就是适用於A车价值和B车价值不同的范例 05/10 10:41
36F：→ ulycess:你自己也同意A车和B车价值不同时那部份不能请求，为什麽在 05/10 10:43
37F：→ ulycess:房租问题就变成可以请求，而不理会我所说的要证明两个房间 05/10 10:43
38F：→ ulycess:价值相当是很困难的话 05/10 10:43
39F：→ ulycess:再说，为什麽a车价值和b车价值一样时可以用你的说法，当a 05/10 10:45
40F：→ ulycess:车价值和b车价值不同时你就推翻你的说法 05/10 10:45
41F：→ ulycess:对了，92年第7次决议早就推翻77年第9次决议，所以77年第9 05/10 10:52
42F：→ ulycess:次决议早就已经不适用了...... 05/10 10:52