作者newrulin (忘记了)
看板LAW
标题Re: 学生一定要穿制服吗?
时间Fri Apr 30 13:43:08 2010
昨天因为太晚所以只有说一点点，
现在再说仔细一点。
我的原意不是把学校与学生的关系解为【私法】关系，
而是任何行为都可能用【简单的法律】关系解决。
为什麽学生要穿制服??
此时我们要先区分是否义务教育，义务教育是特别法律关系。
就如同为什麽监狱的人犯要穿制服，一样，管理。
敝人赞同原po所述，警察与军人的推论。
只是为什麽高中生也要穿制服，简单说也是管理，
为什麽到某些企业工作要穿制服，工厂、大林眼镜、阴森房屋等等，
答案都是管理。
首先把法律关系简单化，为什麽高中要传授你学问??
契约关系(不论公法私法)，这本质上就是种契约，
所以校规能不能解为定型化契约，没有人说定型化契约一定是要私法关系，
从文义上观察【定型化】契约，就只是定型化，而这契约属於公法私法是另一境界问题，
没有说国家就不能与人民订立【定型化契约】。
如果把【穿制服】解为定型化契约条款，为什麽工厂等等，是非显失公平，
而换做学生就是显失公平。
或者，不穿制服的理由只是单纯的自由??
那要求学生穿制服是属於对自由权的侵害，
而这项侵害是否逾越比例原则??
**对於能够上【一定要穿】制服学校的学生，
才会觉得这是对自由权的侵害，对於比较後段的学生，
这问题或许只是庸人自扰，在他们眼中根本不值得讨论??
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◆ From: 61.58.92.82
1F：嘘 ulycess:契约是属於私法的东西，契约内容可以双方当事人订定，这是 04/30 13:55
2F：→ ulycess:很重要的私法自治原则，请问学校不让你上学吗，如果走私法 04/30 13:56
3F：→ ulycess:自治的原则，当然学校可以让你不上学，甚至更激烈一点，你 04/30 13:57
4F：→ ulycess:上法院法官可以不用任何理由驳回你的诉讼，基於保障人权的 04/30 13:58
5F：→ ulycess:的理由，国家在侵害人权时必须要设定法律，这就是所谓的公 04/30 13:59
6F：→ ulycess:法，因为公法是有绝对强制力，位阶在私法之上 04/30 14:00
7F：→ ulycess:假设今天学校真的让你不上学，没错，这合於契约，但是宪法 04/30 14:01
8F：→ ulycess:明定人有受教权，因为有公法的出现，所以学校不能让你不上 04/30 14:02
9F：→ ulycess:学，这就是公法强制力大於私法的例子 04/30 14:02
10F：→ ulycess:回到管理学生是属於私法还是公法，从教师法里面找的到管理 04/30 14:04
11F：→ ulycess:学生的义务，自然管理学生属於公法，所以学生不能和老师之 04/30 14:05
12F：→ ulycess:间订立老师可以不管理学生的契约(打个比喻而已)，既然管理 04/30 14:06
13F：→ ulycess:理学生属於公法的范围，所以即使强制穿制服属於定型化契约 04/30 14:08
14F：→ ulycess:违返公法规定即属无效 04/30 14:10
15F：→ ulycess:至於你说的工厂员工制服，或者女仆服装属於私法自治的原则 04/30 14:11
16F：→ ulycess:，公法并无规定 04/30 14:12
17F：→ ulycess:回到制服议题上，制服属於管教学生的方式，应属於公法范围 04/30 14:17
18F：→ ulycess:，其他的就看我上一篇po文吧，我好像在讲法学绪论...... 04/30 14:18
19F：推 hoboks:其实这篇说的主旨是 穿制服校规=定型化契约 04/30 14:30
20F：→ hoboks:这样说应该没错吧 原波都已经抛弃公私法的争议 04/30 14:31
21F：→ hoboks:学生的确没有机会跟学校个别磋商条款 只能决定要不要入学 04/30 14:32
22F：推 RobertAlexy:定位成公法关系跟私法关系的检讨途径天差地别 04/30 14:32
23F：→ hoboks:解成定型化契约应该无误吧~~~~ 04/30 14:32
24F：→ RobertAlexy:救济途径也不同 我无法理解定位成私法的实益在哪 04/30 14:33
25F：→ hoboks:看起来原波这篇应该没有要解为私法了喔 04/30 14:42
26F：→ ulycess:我只能说公法"类似"国家和人民之间的定型化契约，但是把公 04/30 15:06
27F：→ ulycess:法解读为定型化契约就有问题了 04/30 15:07
28F：→ lemondrink:把公法解读为定型化契约是很有趣的观点，在霍布斯版本 04/30 15:37
29F：→ lemondrink:的契约论中，人民确实对於让渡何种权利无从选择啊~~ 04/30 15:37
30F：推 RobertAlexy:扯霍布斯会不会太远了... 04/30 15:40
31F：→ RobertAlexy:霍布斯处理的跟我们现在处理是不同层次问题 04/30 15:41