首先我要你先扪心自问， 你是基於什麽立场支持肉刑？ 若是从被害者的立场， 要求「以牙还牙，以眼还眼」， 被害者及其家属才能泄愤， 这是私人间矫正正义的问题， 而现代国家法的系统中， 它是被归在民事法体系下。 因此你该问的是， 「为什麽民法只能让被害人请求金钱赔偿， 而不是让被害人也剁掉加害人的手臂？」 那跟主题不符，就没什麽好说的。 若是站在国家的立场， 国家着重的是犯罪者的矫治与社会秩序的维护能够维系国家权威， 因此才会动用到刑法， 才会进入肉刑与自由刑的比较。 ※ 引述《meblessme (123)》之铭言： : ※ 引述《Augusta (好啦！我是大傲娇...)》之铭言： : : : : ※ 引述《meblessme (123)》之铭言： : : → Augusta:那要先问施主你自己啊...现行的刑事政策绝对有诟病之处， 02/16 12:31 : : → Augusta:但你提出一个更过时且被废弃的理念，是否更应积极证明这比 02/16 12:32 : : → Augusta:较好，而不是说现行政策不好而已。 02/16 12:33 : 我说过啦 : 肉刑的好处以目前来说 : 1.因为医学的发达 : 使得原本肉刑的不可回复性 : 变得比监狱刑更高 这边看不懂，对照着前文感觉逻辑错乱。 医学发达究竟使肉刑的「不可回复性」变高或变低？ 而且你必须指明「肉刑」是什麽样的刑罚？ 抽鞭子、打板子是肉刑， 剁老二、断手脚也是肉刑， 前者可以擦红药水，後者你要装义肢？这样还能用吗...... 这麽说好了， 医学发达可以回复的只是皮肉伤， 肉刑还赤裸裸地羞辱了罪犯的人格， 导致人格的扭曲同样也是无法回复的， 而你敢对罪犯施加肉刑後， 让他抱持因肉刑被扭曲的人格回到社会上生活？ 或者你就想小时候作错事被你妈修理好了， 修理过一次你就知道应该如何循规蹈矩？ 还是你会想下次应该怎麽样避免被修理？ 通常是後者吧？ 至於如何避免被修理， 大家都当过死小孩， 应该都心知肚明还有哪些歪招...... 偏偏就是会有小鬼将歪招视为正途， 青少年偏差的价值观长期累积对「社会」来说其实就是种人格扭曲。 (且按下社会规训的问题，否则就在抬杠了......) : 2.监狱刑唯一能给予的惩罚是自由 : 死刑唯一能给予的惩罚是死亡 : 除了不具回复性外 : 教化性也有限 : 而且限制性高 了不起关一辈子嘛 : 肉刑的话 也不限於鞭刑阿 : 可以给予近乎无限高度的惩罚性 : 但只要注意安全 却也可以保障最高的低死亡性 前文讲过， 肉刑的两个意义即名誉刑与痛苦制约。 就名誉刑而言， 比如说对具高犯罪风险的大哥们来讲， 国家的刑罚对他们的次文化来说反而是种地位象徵。 比如常听到某某老大从监狱深造回来，江湖地位更高了； 至於肉刑，对大哥们而言那就跟刺青一样， 身上的疤越多，受到的羞辱越多， 他们在自己的次文化圈子里反而越是呼风唤雨。 反而肉刑的直接加身对於这些大哥来说， 是更强而有力的反指引(counter-conduct)。 相形之下监禁的反作用力轻微多了。 至於痛苦制约的部份， 前文已经提过了， 人从来就不是巴夫洛夫那只狗， 人的复杂性与社会结构的复杂性， 并不是电两下就能矫治罪犯的。 而且就像你要强调的「教化」， 本来就应是「道之以德，齐之以礼」， 我不清楚什麽时候起， 「齐之以肉刑」也是种「教化」...... ps.传统中国肉刑的发达是奠基於法家传统上的...... : 3.如果说真的有打不怕不怕痛的 : 那应该算精神病 送到精神病院去了吧 : 现行攻击性精神病患无罪的法律 早就被诟病已久了 : 不是吗 这个就非常非常的离谱...... 不予置评...... : 4.当然肉刑有很高的侵犯人权性 跟伤害性 : 所以必需有相对的配套 : 所以最好 : 1.跟监狱独立出来 以免监狱人员动私刑 : 2.必需由法官判决书才可交由执行官执行 : 3.司法人员应给与相对的代价跟义务 : 如更好的待遇 更多的员额 : 但若照成冤刑 则必需得到相对的惩藅 : 4.政治犯 思想犯 等无作为犯应给予不肉刑的法律保障 : 未定谳羁押人亦同 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.192.83.91 : 推 Augusta:我先确认一下你有没有念过基本的刑罚学与犯罪学？免得太深 02/16 17:41 : → Augusta:入了反而给自己找一堆定义与理论解释的麻烦...... 02/16 17:42 : 推 RobertAlexy:很明显没念过 02/16 21:23 : → RobertAlexy:充其量是素人法学家的胡思乱想 不必认真 02/16 21:23 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.22.67 ※ 编辑: Augusta 来自: 118.169.22.67 (02/16 23:19)