作者Qest ()
看板LAW
标题Re: [讨论] 失当的保证人制度
时间Tue Jun 23 20:06:15 2009
我想探讨的是 保证人制度是否有不当之处
相似於版友所言 存在重利罪而使地下钱庄的契约无效
是否保人制度也有修改法条的空间?
在美国
某些条件下(某些产业) 资方得到肤色(例如要求相片)
或者有可能是因为肤色条件而不雇用 是违法的
这可以立法成功 那麽
某些条件下 资方要求保证人 或者有可能是因为
过度的保证人条件(例如教职却需要议员以上担保)而不雇用 是违法的
难道就没有讨论的空间?
美国并没有因为这部份法条而不被视为资本主义国家
这议题不该是「除非你要实现马克思的理念」就可以否定的吧
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◆ From: 123.193.4.168
1F：推 Okawa:要求议员以上担保？ 你确定那是「保证制度」的问题吗？ 06/23 20:16
2F：→ Okawa:除非原PO把公司的特殊要求误解为『法律制度』 否则他想废除 06/23 20:17
3F：→ Okawa:的应该是民法关於保证契约（含一般保证与人事保证）的规定 06/23 20:18
4F：→ Okawa:甚至他可能希望民法应该禁止保证契约的存在 否则基於契约 06/23 20:18
5F：→ Okawa:自由原则 人民还是可以自由订立类似保证的契约 06/23 20:19
6F：→ Okawa:然而 民法上的人事保证 对於保证人的资格并没有设限 06/23 20:21
7F：→ Okawa:所以 你要谈的问题 已经远远跳脱原PO提出的议题了 06/23 20:22
8F：→ Qest:恩长辈意思应该是应该有条件的禁止保证契约的存在 06/23 20:22
9F：→ Okawa:如果员工有违法或不当行为 造成公司的损害 此时公司除了可向 06/23 20:24
10F：→ Qest:然而他也不知道如何表达他的诉求 以及该如何改进 06/23 20:24
11F：→ Okawa:员工本人求偿 也可以向保证人求偿 以免员工无资力赔不起 06/23 20:24
12F：→ Okawa:这就是民法上人事保证的功能 06/23 20:25
13F：→ Okawa:如果你要探讨就业歧视的问题 那OK 你得从人事保证的制度目的 06/23 20:26
14F：→ Okawa:切入 否则 公司要求人事保证 叫做就业歧视 那银行看你没有 06/23 20:27
15F：→ Okawa:保证人就不贷款给你 岂不叫做贷款歧视？ 这样说得通吗？ 06/23 20:28
16F：→ Qest:但这部份有时已经有点变质了 变成比较後台的舞台 06/23 20:29
17F：→ Qest:所以长辈想探讨"有条件"的禁止,贷款就是可以讨论的 06/23 20:30
18F：推 Okawa:那就请你把条件开出来 让诸位板友们讨论一下吧 06/23 20:32
19F：→ Okawa:顺便阐述一下 这些条件背後的理论基础是什麽 06/23 20:32
20F：→ Qest:呵抱歉长辈就只是想丢出这样的议题 找我帮忙这样而已 06/23 20:34
21F：嘘 depravity:你不觉得你这篇PO的和你原文差很多?? 06/23 20:41
22F：嘘 lorcas:种族歧视和契约自由拿来比?! 06/23 20:47
23F：→ Qest:原文是照打的 这篇是之後和长辈聊天了解的 06/23 20:47
24F：→ Qest:我意思是政府并没有因为自由契约原则而不介入好吗 06/23 21:10
25F：嘘 sindyevil:你原文和这篇的内容落差会不会落差太大? 06/23 21:27
26F：→ sindyevil:如果因为研议劳动契约衍生的问题是法律交错适用的问题 06/23 21:29
27F：→ sindyevil:人事保证和你的保证人本质有的讨论,再者,种族与特殊职业 06/23 21:29
28F：→ sindyevil:两者与订立人事保证契约间要如何交错运用与你的第一篇内 06/23 21:30
29F：→ sindyevil:问题探讨点在去思考,根本就建立在奇怪的讨论基础点上. 06/23 21:31
30F：→ Qest:我第一篇并不知道长辈要说的是什麽.... = = 06/23 21:36
31F：推 a40397577:为什麽要这麽严苛对待原PO? 06/23 21:36
32F：→ a40397577:明明各位也知道保证契约加重单方责任的事实 06/23 21:37
33F：→ a40397577:一味的用契约自由带过有意义吗? 06/23 21:38
34F：嘘 depravity:因为他试图把她的工作再转嫁给别人帮他无偿完成 06/23 21:38
35F：→ depravity:且第一篇看起来就像抱怨文 没啥意义 06/23 21:39
36F：→ Qest:我第一篇照长辈原文打 第二篇帮长辈补述 是转嫁什麽了? 06/23 21:40
37F：嘘 depravity:你长辈请你帮他 你丢到网路请网友回答不是转嫁吗?? 06/23 21:51
38F：→ Qest:他是"请我帮他丢到网路上阿"..... 06/23 21:52
39F：推 depravity:sorry 那算我理解力差 不是你表达差吧 @@" 06/23 21:55
40F：→ depravity:不过这两篇真的差很多 !! 06/23 21:55
41F：→ Qest:我这篇只是把网友的回答告诉他 他给我的回应阿 06/23 21:56
42F：→ Qest:我也是觉得差很多 我也有小念他= =" 06/23 22:02
43F：→ lighthouse:保证人不去怨债务人不清偿债务让他背债 而怨保证制度… 06/23 22:07