作者Ecclestone (Freude am Fahren)
看板LAW
标题[转录][新闻] 妇插鼻胃管致瘫 3医起诉
时间Fri Jun 12 01:05:05 2009
※ [本文转录自 medstudent 看板]
作者: bpnoi (????????????????) 看板: medstudent
标题: [新闻] 妇插鼻胃管致瘫 3医起诉
时间: Thu Jun 11 07:12:11 2009
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/IssueID/20090611/art_id/31700971#
妇插鼻胃管致瘫 3医起诉
2009年06月11日
【许淑惠╱台中报导】台中县妇人廖惠丽，四年前因为肠阻塞到中国医药大学附设医院就
诊後，三名医师没考虑到身体虚弱的廖是否适合插鼻胃管，插鼻胃管後也没注意病患状况
，导致廖妇因急性肺功能衰竭成为植物人。台中地检署调查後，昨依业务过失伤害罪，将
三名医师起诉。
妇肠阻塞4天没吃三名被起诉的医师，分别是主治医师徐章虎、值班医师陈仁亮，和实习
医师许博期。针对此案，中国附医主秘李正淳昨天强调：「这是病情变化导致，与插鼻胃
管无关。」廖妇的家人则无奈地说：「一辈子的照护，负担非常重。」
检方起诉指出，廖姓妇人（三十五岁）二○○五年二月因为腹痛就医，被诊断为肠阻塞并
住院治疗，由於她四天没进食，徐章虎（五十九岁）、陈仁亮（四十岁）於是建议放置鼻
胃管，廖妇原本不愿插鼻胃管，但因医师坚持此作法对病情有利，廖妇於是同意，并由许
博期（二十八岁）插置鼻胃管。但廖妇插鼻胃管後却出现呼吸急速、血压、心跳下降情况
，并因急性肺功能衰竭成为植物人。
插管後即离去不管家属提出告诉後，检察官认为徐、陈未确认廖妇身体虚弱，是否适合放
置鼻胃管，许放置时也没评估廖妇状况，插入鼻胃管後就转身离开，认定三人确有疏失，
昨天将三人起诉。
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◆ From: 203.75.24.250
1F：嘘 airfly100:为何要被起诉??帮病人反而被告??检察官是为告而告吗?? 06/11 07:24
2F：推 deathsman:到底为什麽插个鼻胃管会插到肺衰竭... 06/11 07:26
3F：推 Jackie2:为什麽插鼻胃管会急性肺衰竭? 06/11 07:27
4F：→ Jackie2:莫非插到lung去了(抖) 06/11 07:28
5F：推 sonicsaber:跑到肺去 应该不会都没有发现吧... 06/11 07:30
6F：推 chenyuhung:以後插鼻胃管要先评估身体状况...谁教我评估什麽～～～ 06/11 07:33
7F：推 SleepyPaul:居然连银蛋都不放过.... 06/11 07:41
8F：推 zwx:很明显就是记者跟法官都不懂.这是病情变化,跟鼻胃管无关吧 06/11 08:04
9F：嘘 weirdlight:先告再说！反正输了没损失 06/11 08:09
10F：嘘 m82:真衰洨 06/11 08:12
11F：推 DrBear:会会是因为增加了vagal tone，但这样要肺衰竭？ 06/11 08:13
12F：嘘 monyan:检察官缺业绩吗, 没大脑 06/11 08:21
13F：嘘 weirdlight:有钱没钱~告个医师好过年 06/11 08:31
14F：→ abuser:捡茶关 真伟大 是哪位捡茶关 好奇 06/11 08:39
15F：→ abuser:等最後判决 06/11 08:40
16F：→ abuser:插鼻胃管"後" 後多久? 06/11 08:41
17F：→ abuser:3HR? 1 MIN? 06/11 08:41
18F：→ kaiwu:太扯了吧 e04 06/11 09:20
19F：推 dewenhsu:以後要面对病人倒退走离开病房 06/11 09:30
20F：推 greatboy:太扯 这哪门子的检察官 ? 06/11 09:37
21F：嘘 ericseak:病人有放鼻胃管的CONTRAINDICATION吗??? 06/11 09:37
22F：推 johnliou:建议民众以後生病找检察官和法官看病好了,他们很厉害的 06/11 09:40
23F：推 flamer:..告到实习医师 06/11 10:05
24F：推 ppeniss:借转 谢谢! 06/11 10:26
※ ppeniss:转录至看板 NDMC-M102 06/11 10:26
25F：推 netfly:NG在肠阻塞时通常不会拿来灌食吧 插到肺的话也很容易发现 06/11 10:47
26F：→ netfly:以後要身强体壮运动自如自行进食无碍的人 才可以插NG喔 06/11 10:49
27F：推 fareware:实习医师也有事 @@" 06/11 10:50
28F：推 netfly:插完NG之後 难道要床边观察24小时吗 拣茶棺头里有装大脑吗 06/11 10:55
29F：推 vict:医生太奔惨了啦 该转行先ㄌ 06/11 11:07
30F：推 jjoonnyy:扯 06/11 11:23
31F：推 LlT7399:连intern也被告 无言... 06/11 11:52
32F：嘘 YOYOMAN:负担重干医生屁事喔...别人不用养家吗? 我想到了蜘蛛之丝 06/11 11:56
33F：→ YOYOMAN:贪得无餍的恶人把线扯断之後，以後所有病人都不得超生 06/11 11:57
34F：嘘 cyp001:纯嘘检察官 06/11 12:19
35F：推 cmudinosaur:借转，谢谢 06/11 12:55
※ cmudinosaur:转录至看板 CMU_M48 06/11 12:55
36F：推 mitntu:这年头可怜人讲话比较大声阿 06/11 13:07
37F：嘘 ab2o2n:怎麽会有这麽夸张的捡茶关和家属..... 06/11 13:12
38F：推 chefo:以後银弹可以拒on NG 吗? 06/11 13:54
39F：→ chefo:以後会不会抽血还是照x_ray都有事阿 06/11 13:54
40F：推 Elleria:这跟NG有啥关系? 如果说是因为NG造成pneumonia 那就哈哈.. 06/11 16:41
41F：推 moyamoya:将来没人敢在ICU on NG,病人状况不稳定你还on? 告死你 06/11 16:45
42F：推 jjoonnyy:还是被告 病人情况危急了 你还不ON NG?? 都是要死的 06/11 18:33
43F：嘘 glorz: 06/11 20:16
44F：→ zwx:其实起诉不代表定罪,不过心理压力及三不五时收传票跑法院 06/11 21:10
45F：→ zwx:也够人受的了... 06/11 21:10
46F：推 qasqas:以後要放NG前 都先签permit，risk 是变成植物人 06/11 21:17
47F：→ qasqas:病人拒on 那就没话好说了 最後倒楣还不是病人.. 06/11 21:17
48F：→ qasqas:硬是要逼死医生 其实最後绑手绑脚 大家都自己医自己吧 06/11 21:18
49F：→ qasqas:放NG 是不是ileus 的 indication 阿 06/11 21:19
50F：推 oldfatfg:intern......人生还没正式拿到执照就先被告了... 06/11 21:47
51F：→ oldfatfg:会不会造成以後所谓防卫性医疗阿？？ 06/11 21:47
52F：→ fearless:医疗没有百分之百的~要保证医好,要不要缴巨额保证金再说 06/11 21:54
53F：推 antonis:On NG签同意书的时代来临了~ 06/11 21:58
54F：推 bookblue:真的是太扯了!!完全就是为告而告 06/11 23:25
55F：→ jcchiou:我的住院医师打死不肯学on CVP, 真是聪明 06/12 00:29
※ Ecclestone:转录至看板 PttLifeLaw 06/12 01:04
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◆ From: 114.42.224.196
56F：推 wjck00383:其实就是Bedingungstheorie und Lehre von der 06/12 01:29
57F：→ wjck00383:objektiven Zurechnung的问题嘛。只不过实务有可能适用 06/12 01:31
58F：→ wjck00383:Adäquanztheorie 06/12 01:33
59F：推 hcya:请问楼上在LAW版 故意将「条件理论与客观归责理论」与「相当 06/12 01:51
60F：→ hcya:因果关系理论」打成德文原文的用意是...？ 06/12 01:52
61F：推 wjck00383:因为我看受过医学教育的同学的推文都是中英夹杂，感到医 06/12 01:58
62F：→ wjck00383:学是相当专业的学科。当然我们法学也可以同样专业，所以 06/12 01:59
63F：→ wjck00383:使用中德夹杂的表达方式模仿一下。 06/12 02:00
64F：→ shueibian:你要用文言文才酷 06/12 02:01
65F：→ Rhadamanthuz:Ｗ大要用德文、日文、英文推文才能显现法学的浩瀚 ㄎ 06/12 02:04
66F：推 hcya:原来如此XD 虽然个人觉得不同专业间互相对话会比影射互批好 06/12 02:10
67F：→ hcya:不过...个人选择啦当我没说XD 06/12 02:10
68F：推 wjck00383:そうですね。法学は専门の学问だ。 06/12 02:14
69F：嘘 YOYOMAN:反正法院也是你们开的...法也是法律人订的 球员兼裁判 06/12 02:32
70F：→ YOYOMAN:只求上天保佑现世报出现 老了时候病痛没人管 06/12 02:33
71F：→ Rhadamanthuz:Causation：1.Cause-in-Fact → 2.Proximate Cause 06/12 02:39
72F：→ lovewait:这样不会比较帅气=_= 06/12 02:57
73F：推 teardropbox:这种案例到最後都对医师比较有利 因为不同专业很难判 06/12 04:29
74F：推 JackeyChen:看到一些不理性的推文觉得好气又好笑 06/12 08:24
75F：推 RobertAlexy:最後也是要用医事监定委员会的报告来作裁判 06/12 10:44
76F：→ RobertAlexy:其实也是医生自己球员兼裁判啊 Orz 06/12 10:44
77F：推 Rechtsstaat:法律立法院订的，如果有人觉得立法委员是法律系毕业的 06/12 11:42
78F：→ Rechtsstaat:那这人脑子肯定装大便 06/12 11:42
79F：推 Eventis:居然有人把几乎对监定意见照单全收的法院当成法官开的@@a 06/12 11:53
80F：→ Eventis:或许以後训练应该考虑强化法官心证的恣意性以达名实相符@@ 06/12 11:55
81F：推 littlehouse:太闲查了一下，若被告一方为医师者，就最高、高等法院 06/12 11:59
82F：→ littlehouse:及其分院刑事判决可发现，总计21件，医师胜19件。科科 06/12 12:00
83F：→ littlehouse:指以医事监定委员会作关键字搜寻之结果 06/12 12:01
84F：→ Rhadamanthuz:台医强烈抗议：医监委员、法官，都要自己人，才服气. 06/12 12:27
85F：→ Rhadamanthuz:法官都已经把医学监定报告奉为圭臬了 医生还想怎样？ 06/12 12:35
86F：→ Ecclestone:一楼那些德文很基本 以为这样可以专业? 06/12 13:52
87F：推 wjck00383:专不专业不谈，充其量也只是与医界用同样表达方式而已。 06/12 16:44
88F：推 wjck00383:纵然德文单字表面很基本，但拿客观归责来说，相关对其理 06/12 16:55
89F：推 wjck00383:论内涵的文献阐述早已是汗牛充栋。请勿忽略德国人高度抽 06/12 16:58
90F：→ wjck00383:象的学术思考方式。另归责理论也不只一种，但台湾继受 06/12 17:00
91F：→ wjck00383:Roxin的客观归责论应是较主流的地位。 06/12 17:01
92F：→ Ecclestone:说那麽多 我只想请问 插鼻胃管和急性肺功能衰竭(?) 06/12 17:22
93F：→ Ecclestone:的关连性在哪 法律系了 就讲逻辑了 对不对 ^.< 06/12 17:22
94F：推 wjck00383:我依据这个新闻报导，倾向否定有条件因果关系。当然必须 06/12 18:29
95F：→ wjck00383:指出这样的判断基础是不完备的，因我没有看过其他的证据 06/12 18:31
96F：→ wjck00383:或卷宗。而行为与结果间如存在有人类依自然律无法认识 06/12 18:32
97F：→ wjck00383:的判断盲点，依罪疑唯轻原则，此利益应归於行为人。 06/12 18:33
98F：推 wjck00383:我在文献上还看过一些对因果关系论证上有较偏理则学的 06/12 18:40
99F：→ wjck00383:检验方式。先确定行为为结果之充分条件，再论证行为是 06/12 18:42
100F：→ wjck00383:结果之充分条件的必要部分。如都成立，行为与结果之发生 06/12 18:44
101F：→ wjck00383:即有因果关系。希望这些逻辑对你有帮助。 06/12 18:45
102F：→ Ecclestone:说了一堆等於没说 我想要知道法律上或文献上对於 06/12 19:08
103F：→ Ecclestone:NG tube insertion=+ acute pulmonary failure(?)的 06/12 19:09
104F：→ Ecclestone:evidence 06/12 19:09
105F：→ Ecclestone:还有"法律"系的真假值表否和自然组不同 谢谢 06/12 19:10
106F：推 RobertAlexy:如果没关系自然有你们自己人的医监会出来护航 06/12 20:14
107F：→ RobertAlexy:不必到法律版上来卖弄医学名词 06/12 20:14
108F：→ RobertAlexy:医学生不是一天到晚在骂媒体记者护航波波 06/12 20:15
109F：→ RobertAlexy:怎麽遇到法律问题就被记者洗脑了 逻辑好棒啊 06/12 20:16
110F：推 JackeyChen:某板友对这个案件这麽有兴趣，赶快去打听这案子什麽时 06/12 20:16
111F：→ JackeyChen:开庭，然後去旁听...，这案子的事实究竟如何 光从记者 06/12 20:18
112F：→ JackeyChen:报导是绝对无法一窥究竟，在法律板讨论的意义等於零 06/12 20:18
113F：→ vampirex:E大其实也不是想讨论吧，其实他的目的已经达到了。 06/12 21:08
114F：推 wjck00383:法律的因果与自然界的因果关系不一样是理所当然。 06/12 22:44
115F：推 bjm3000s:连这个也可以吵(专有名词原文问题)....真无聊 06/12 22:57
116F：推 rogerkid:如果他是intern的话 说不定他连过失都称不上 因为本来就 06/13 00:46
117F：→ rogerkid:没有相当的经验吧 就算肺衰竭和其行为有因果关系 也不会 06/13 00:47
118F：→ rogerkid:构成犯罪(前面在吵啥呀 看拢呒~~~) 06/13 00:48
119F：推 reminiscence:八卦板一堆看新闻就能判案的乡民，没想到法律板出现 06/13 00:54
120F：→ reminiscence:了看新闻就能治病的医学生，我国医疗水准真高!! 06/13 00:55
121F：→ ererer:因本案於PTT并无告诉人，依照刑事诉讼法第256条第3项之规定 06/13 07:19
122F：→ ererer:作成不起诉处分书 科科 06/13 07:20
123F：推 yoorange:看新闻就能治病的医学生!!!!! 06/13 22:30