※ 引述《BGlala (逼居拉拉)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 可归责债务人之给付不能 : 时间: Sat Apr 25 14:36:02 2009 : : ※ 引述《kojump (...)》之铭言： : : 最近债总念到给付不能有点混乱 : : 想请问版上大大～～ : : 在可归责债务人，不可归责债权人的给付不能 : : 有两种处理方式： : : 1、债权人可主张民法226条第一项履行利益损赔 : : 但此损害赔偿是债务人原给付义务的延伸变形 : : 所以债务人损赔後，债权人仍有对待给付义务 : : 我看高点徐律师的书（债总，第6章19页，2008年4月版）， : : 其举例： : : 甲以350万出售车子予乙，未交付前， : : 乙另以380万将车出售予丙， : : 後因甲之过失致车子灭失。 : : 首先先探讨 : 甲跟乙的债权行为跟物权行为，如下所述 : : 1.债权行为有效，依民法第153条，当事人、标的、意思表示一致就成立， : : 无需探讨甲是否嗣後给付不能或甲没有所有权 : : 2.物权行为，因民法第761条规定，动产物权发生变动，需要交付加让与合意， : : 故甲未将动产所有权移转给乙前，不生效力。 : : 乙跟丙的债权行为及物权行为 : : 1.买卖契约有效，债权行为的做成不以有处份权为限 : : 2.物权行为，理由如上段 : : 甲属嗣後给付不能 : 1.因226条可归责於甲，甲须负损害赔偿责任，则需再进步探讨是否已为对待给付 : : 2.若已经为对待给付了，那就是依民法第267主张不当得利，请求返还 267哪来的不当得利 那是266吧 266也是关於不可归责双方 267条 当事人之一方因可归责於他方之事由，致不能给付者，得请求对待给付。 但其因免给付义务所得之利益或应得之利益，均应由其所得请求之对待给 付中扣除之。 再来 乙要跟甲 返还什麽? 价金? 请求226 契约仍存在 如何请求返还价金 : : 3.讨论损害赔偿之债的范围时，回到216条讨论，分为所受损害跟所失利益， : : 若没有给付的话，所受损害只有准备缔约的花费，所失利益，还须讨论是否 : : 符合一定计画之合理期待的履行利益，若有的话就可以求偿这个差额 : : 4.也可主张民法第256条，因债务不履行要解除契约，又民法第260条， : : 契约的解除不影响损害赔偿请求权，故还是得回到216条去请求损害赔偿 : : : 你的疑问应该是卡在到底债权人有没有为对待给付，如果有，那就是267， : : 如果没有，那就可以免给付，再请求损害赔偿。 ?? 所以你的意思是 不管怎麽样 都可以不用给付价金 已经付了可以返还 然後还可以请求损害赔偿? 第一次听到这种说法 然後顺便回覆一下 损害当然存在阿 民法260条是解除前已有的损害不因解除契约 而不存在 所以在契约解除前 就因为给付不能 而产生所受损害350万(假设标的物市价与价金相同) 所失利益30万 的履行利益损害 这损害是在解除契约前给付不能的那瞬间就已经产生了 然後再依216之1 与因解除契约而免为对待给付的利益为扣除 : : : : : : 此时如乙对甲主张226条履行利益损赔 : : 甲须赔偿380万元，但此赔偿是原给付义务之延伸 : : 所以乙仍须付350万之对待给付予甲 : : 不过实际上不用这麽复杂 : : 由乙请求甲给付30万元之差额即可。 : : 2、除了直接主张226损赔外，乙亦可主张民法256条解除契约 : : 而依民法260条，契约解除权不影响损害赔偿 : : 则乙主张256条解约後，尚得依226条向甲求偿（380万） : : 而因甲之赔偿等同原给付义务，故乙也对待给付（350万） : : 我有疑问的是，这两种处理方式效果不是一样吗？ : : 而且第二种处理方式，乙解除契约根本没任何影响 : : 因为双方当事人还是有相互给付， : : 就外观上来说，其效果跟契约未解除一样。 : : 这样不是很奇怪吗？ : : 请问我那边理解错误？ : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.42.178.119 : → panda101:ㄜ 看不懂这篇在写什麽 跟267有啥关系~~ 04/25 17:14 : → BGlala:请翻开民法第267条 详见林诚二债编总论下 p54 04/25 18:53 我去翻了 p54的图表有点混在一起 所以可能会有误解 不过在可归责债务人 不可归责债权人的下半段图表 我完全没看到有出现267 应该看p71以下 节录p71一小段 "又於债权人未为对待给付前,通常债权人之对待给付与债务人之损害赔偿有可相抵销情形" --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.152.70 ※ 编辑: panda101 来自: 140.112.152.70 (04/25 20:20)