作者hanaya (伞木そういうとこやぞ)
看板Kyoto_Ani
标题Fw: [闲聊] 莉兹与青鸟 揣测希美的想法(有小说雷的回覆)
时间Tue Feb 25 22:01:50 2020
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作者: thatsking (みぞれのオーボエ) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 莉兹与青鸟 揣测希美的想法
时间: Mon Dec 10 17:55:28 2018
※ 引述《elve7878 (Rev34)》之铭言:
: 在电影在台湾上映後看了两次,其实二刷之後就很想写心得文
: 但我看了两遍之後,还是没有很确定希美的想法
: 而光是板上的心得文,对於希美的看法,更是有好几种版本
: 随着BD出货,终於可以好好再把整部片仔细看过
: 以下是重看了几遍後,个人对於希美的一些主观看法
: 我没有看过原作小说,如果有与原作相冲突的地方,还请不吝指教
: 1. 希美其实也一直默默注视着霙
: 我们都知道霙的视线一直都只有在希美身上,但希美其实也是如此
: 霙就不多说了,不论是一直在希美的背後看着希美,或是在理科教室偷看希美练习
: 希美的话则是比较没有被观众发现(毕竟故事是霙视角),但导演有留下线索
: 首先是只要霙被图书委员碎碎念的时候,希美总是会突然跑出来解围
: 再来是希美看到霙在理科教室好像在和别人谈话,就马上冲去问个究竟
: 最後是看着霙在注视着叶月和小绿的「happy ice cream」,马上出现挡在霙的视线前
: (而且还刻意开窗伸懒腰,不经意露出小蛮腰给霙看......真是个心机重的孩子)
: 总而言之,除了在乐团分组练习的时候(希美因为要顾自己家长笛学妹们而分身乏术)
: 只要是霙有和其他人对话的时候,希美就会马上出现
这点我觉得无庸置疑是肯定的。
反射光长笛的场景可以看成希美这种默默注视的延伸,
希美平时就是像反射光那般,细碎且不着痕迹地表达自己对霙的在意,
搞不好连本人都没有完全意识到。
: 2. 希美不知道霙的内心想法
: 希美在和夏纪的对话里,透露出自己不懂霙的想法,因为霙从来都不讲自己的心里话
: 还问夏纪,霙是不是在躲着他,甚至怀疑霙心理还在意着当年的退社事件
: 希美也和梨梨花说了,霙是个有点不思议(神秘)的人,但应该不是讨厌梨梨花
: 还有长笛学妹问希美有没有约会,也可从希美的反应知道,希美可能有恋爱迟钝的状况
: 从上述例证可知,希美应该真的不知道霙在想什麽,也不知道霙对自己有超越友谊的情感
这个也是肯定的。
希美问夏纪:「霙没有说什麽吗?」之前甚至还要吸一口气来缓和,
可见这个问题困扰他一阵子,他自己也知道原因大概是什麽(退部事件),
但却没有办法去问霙本人,为什麽?
我个人的解读是,当初退部事件,其实希美就发现自己对霙的嫉妒了。
第二季泳池那边希美对久美子说没有找霙一起退部的原因时,
最後补上了一句:「霙,一开始就是能参加大赛的成员了。」
分镜刻意不照希美的脸,反而是集中在希美手握的饮料上。
要是自己再去问霙关於退部事件的事情,希美这次还能不能像上次一样含糊过去呢?
希美恐怕就是害怕自己丑陋的感情被发现,才变得如此不坦率。
与其说是希美没有发现霙对自己的情感,不如说是希美太在意自己对霙的嫉妒了。
被这样负面的情感牵着走的希美,根本没办法好好正视霙这个人,
何况去理解对方的感情呢?
: 3. 希美的撩妹(?)行为或许是种试探
: 大概数了一下,希美的撩妹行为有以下六次:
: 第一次是为了讲解故事,把椅子拉到霙的旁边,贴近和霙的距离
: 第二次是看到低音组在玩抱抱,转头跟霙说「大好き......のハグ」
: 第三次是电影最经典的桥段,长笛反光爱抚
: 第四次是跟霙说要玩「大好きのハグ」,看到霙没有马上扑过来,就摸摸霙的头
: 第五次是约霙去县祭,问了霙有没有想邀的人时,双手有点紧绷
: 第六次是在图书馆帮霙解围,顺手搭了一下霙的腰
: 前三次希美应该都是无意的,或许因为是霙视角,所以看起来很像在撩妹
: 後三次的话,我就真的不知道是有意还是无意了,这时候霙和梨梨花也还没这麽亲近
: 我猜那些若有似无的撩妹行为,或许是希美在试探着霙的想法
希美某种程度上一直认为自己有着比霙更优秀的地方(小说原作),
虽然这样猜测对希美不太好意思,但说真的我觉得希美在经营两个人关系上,
可能还蛮享受自己主动,而霙也几乎都会给予回应的这种模式。
: 4. 希美对霙的独占慾
: 其实在希美邀约霙去县祭那边,听到霙没有要找别人,希美才松开紧握在桌沿的双手
: 就可以知道,在梨梨花和霙变得要好之前,希美隐约对霙就有一丝的独占慾
: 但希美又不想表现得太明显,所以後来又说要找夏纪和优子去
: 在那之後,梨梨花的出现,更是让希美醋劲大发
: 首先是希美找霙去玩水,结果听到霙要找人去,露出惊讶的表情
: 再来是听到霙和梨梨花在吹双簧,更露出寂寞的表情
: 可能到梨梨花介入後,希美才发现,自己对霙是有独占慾的
这个独占慾可以说是希美的嫉妒以及前面提到的优越感的产物,
「虽然霙的演奏能力比较好,但是在我们的关系中还是我在主导。
所以我肯定有不会输给霙的地方才对。」
希美恐怕一直都有着这种很要不得的想法。
所以要是失去对霙的主导权,间接会使希美怀疑自己是否一无是处,
然後就是要正视自己就是在嫉妒霙,霙就是比自己有才能。
这一点真的让伞木希美痛苦不已。
: 5. 希美对「自己的决定会影响到霙」的认知
: 希美从动画二期第四集和霙和好後,就知道自己是霙的重要他人
: 觉得霙好像都会跟着自己,但重要到什麽程度,希美其实没什麽把握
: 在希美看到霙手上拿着音大简章时,他以为霙已经决定要去考音大了
: 当希美有点意志不坚的说出:「要不然我也来考音大」
: 结果没想到霙的反应是:「希美要去的话,我也去(秒答)」
: 希美这时才发现,自己的决定,对霙的影响居然这麽大
: 而希美又喜欢霙的双簧管,让霙去念音大当然是是最好的选择
: 但因为霙会去希美要去的地方,或许也会因为这样不去音大
: 要让霙去读音大的最好方式,就是自己也说要去读音大
: 而希美其实不那麽确定,自己有没有像霙这麽优秀
: 所以希美只好找各路人马洽询,看看自己有没有考上音大的程度
: 结果优子和夏纪用怀疑的眼神看着希美,泷老师也叫希美不要吹这麽用力
: 最狠的新山老师则是彻底打脸希美,用很委婉的方式表达希美没到那个程度
希美应该真的没有想到霙会说也要去。
音大事件正是让伞木希美最痛苦的开端,
本来只是想透过这样的话语,让自己好像可以跟霙在音乐的才能上平起平坐。
孰不知霙居然说要一起去,变得一发不可收拾。
一方面知道去音大对霙是最好的安排,同时也认知到自己对霙的影响力,
要是现在说不去了,霙因此放弃音大的话,希美所喜欢的那个双簧管就要被埋没了。
自己对霙的影响这麽大,自己却因为嫉妒开了这样的玩笑,罪恶感渐渐地将希美吞噬。
加上各方打脸,在这种状况下希美还能够对霙说出:
「我不是你想的那种人,不如说该被轻视。」
这需要多大程度的温柔啊啊啊啊啊(瞬间帮伞木洗白)
我要再重申一次,我跟朋友各种想揍伞木希美不是单纯地想揍他而已,
而是因为这是他本人所期望的事情,他想被责怪,只有这样才能够纾解自己的罪恶感,
原作中夏纪请久美子去找希美的时候也说了:
「我会让希美撒娇,但这不是现在的希美所需要的。」
所以说夏纪是真的很灵敏地察觉到了希美这样的心情
: 6. 希美其实也不想和霙分开
: 在电影开头,希美靠过去霙身边讲解故事的时候,就有说这故事跟他们很像
: 「但是两人分别也太伤感了,故事还是要happy ending比较好」
: 然後希美又和夏纪说,青鸟想看莉兹时,随时回来见面不就好了吗
: 显示某种程度来说,希美也是不愿意看到分离的(当时还没被新山老师打脸)
: 再者,当希美後来意识到,自己可能才是莉兹的时候
: 展现着自己一个人看风景的惆怅,「为什麽要告诉我打开笼子的方法」
: 还有後来练习第三乐章时,听到霙宛如青鸟的演奏大爆发而泪腺失控
: 都表现出,在希美换位思考後,反而无法接受「霙要离开」的事实
这个希美在各种负面混沌的情感中,得出的happy end解答,
简直就是希美唯一的救赎,也是他真正在乎霙的表现。
不想分开,但也不想要束缚霙真正的才能,
所以,要是霙还愿意回来跟这样的我在一起就好了。
这大概就是希美内心最深处,撇开那些丑陋情感後,最纯粹的爱。
山田跟吉田(剧本)两个人也是靠着这句话,才谱出了现在有着happy end的青鸟。
不然原作说真的颇为胃痛,虽然说也不到bad end的程度,
但绝对是剧场版的结局才让人有故事果然是happy end才好的感受。
: 7. 希美避开了霙的抱抱
: 可以肯定的是,在向新山老师确认过自己的音乐才华不到音大水准後
: 希美是有点忌妒霙的,但希美想要去压抑、去否认自己油然而生的忌妒心
: 而霙投过来的视线和关注,对希美来说就像是面镜子,照射着希美的负面心态
: 所以希美想及早离开霙的视线之内,甚至回避了霙的抱抱
: 除此之外,希美或许想要逃避的是「和霙的分离」
: 既然希美已经知道,自己没办法像霙一样去音大,所以他们的分离是可预见的
: 前面有提到,希美其实也不想和霙分开,但现实上希美就是赶不上霙的脚步
: 看见新山老师在指导霙,就好像在预演青鸟的离开一样,让希美感到难受
: 某种程度来说,希美做的事情,和霙在二期的时候相同,都是「害怕面对现实」
: 就连希美後来跑去找优子和夏纪,说自己不考音大的时候也是
: 希美的理由都是假设「自己考得上音大」,刻意回避了自己考不上的状况
: 优子没有听出来希美的弦外之音,而指责希美的不负责任
: 这是希美想要的结果,因为希美可以藉由这样的指责,去逃避自己考不上音大的无能
: 但夏纪听出来了,所以只和希美说:「有些事情,也很难跟最亲近的朋友说嘛」
: 在那个状况下的希美,其实很进退两难,和霙说不考,是放弃了霙的双簧管
: 但是不和霙说的话,也会让霙离开自己的身边,因为希美知道自己考不上
其实希美应该两者皆有,他既想被其他人讲考不上,也想被指责自己对霙的态度,
这样他就能确认自己真的没有像霙那样的才能,所以会嫉妒也是当然的,
只有正视这件事情,希美才能好好地跟霙建立更健康而且对等的关系。
不过,希美这种置之死地而後生的想法,要是自己的心理素质不够强健,
真的很容易会崩溃,不过很令人非常讶异的是,
原作的霙在後来,其实非常完美的承接住了差点崩毁的希美。
那一段的演出在电影删减掉了,我觉得非常非常可惜。
: 8. 希美最看重的是「音乐」
: 音乐一直都是希美的首位,甚至影响了他看待霙的角度
: 有很长一段时间,希美对霙的认知,是「霙的双簧管」先於「霙这个人」之前
: 因为霙的音乐才华实在太高了,加上霙又是个每天照表操课的练习狂
: 所以让希美误以为,霙和希美一样,最看重的是音乐
: 有了这层理解,就不难想像,为何希美会在霙的面前说出那些泄气话
: 因为希美从来没看懂,霙最看重的不是音乐,而是「希美这个人」
: 直到霙将自己的心意说出来之後,希美还是不敢相信霙是这样看他的
: 「你说你双簧管吹的这麽好,结果不是因为你喜欢音乐,而是因为你喜欢我?」
: 「绝望啦,老娘这麽热爱音乐,却达不到你的程度,天公伯阿为什麽(误)」
: 希美打从心里无法接受这套说法,所以对霙的告白完全无感
: 说什麽「只要跟希美在一起做什麽都好」、「希美就是我的全部」
: 甚至到最後霙扑上去抱抱的时候,希美还是在想着,霙是怎麽评价我的音乐的
: 结果霙真的从头到尾都没有在想音乐的事情,让希美只能无奈的接受了
: 希美最後的大笑和谢谢,与其说是拒绝,倒不如说是一种「我真的败给你了」的感觉
: 也因为霙的真情告白,希美才能放下音乐,重新去看待自己和霙的关系
: 希美在走廊上回想和霙的初识,才终於意识到了自己的傻
: 「我那时候想跟霙当朋友,根本不是因为霙的双簧管,那时候霙还不会乐器阿」
: 希美自己应该也没想到,自己最看重的音乐,到最後却成为两人相处的最大阻碍
: 只有希美把音乐放下来後,他才能重新去面对霙的感情
: 但短时间内或许希美还没能放下,所以才和霙说请再给我一点时间
这里就让我提一提,我刚刚说的原作被删减掉的演出吧。
不过我手边现在没有原作,可能顺序跟内容会有点错置。
「希美没有要考音大吧?」
「什麽啊,原来霙已经知道了吗?」
「恩,知道你填了别的学校。」
「你不生气吗?」
「霙,不生气。」
「为什麽?」
「如果那对希美来说是幸福的话,我就不生气。」
印象没错的话,原作中霙甚至也知道希美的嫉妒,但还是全盘接受了。
霙的心理素质,意外地非常健全,只能说霙很快地就把单纯的迷恋转成了无私的爱,
只是现阶段的希美还没有相对的心胸去承受。
「霙说是为了我才吹双簧管,你的双簧管是那麽轻如鸿毛的东西吗?」
这句台词完全体现了希美的自卑,以及没有意识到霙把自己看得有多重要。
你的才能是多麽的让我羡慕,而你却说你是为了这样卑劣的我而演奏的?
对希美来说,没有比这个更嘲讽的事情了。
「不是的,并不是我的双簧管轻如鸿毛。希美对我来说是那麽的沈重,一直都是。」
这个演出真的太痛也太美,
「我的才能是来自於你,没有你就没有这样的双簧管,所以请不要看轻自己。」
霙的台词的弦外之音,在我听来就是这样的。
霙在本次事件中的心灵成长真的很惊人,
他是真的愿意概括承受希美的一切,包含那些丑陋的情感,甚至能像这样鼓励希美。
至於希美能不能成熟到去接住这份纯粹的爱,那就是之後的故事了。
: 9. 希美对霙有朋友以上的感情吗
: 我认为是有的,而且在很早以前就喜欢霙了
: 只是希美本人或许没有意识到,直到最後回想两人初识画面才发现这件事
: 为什麽自己总是会默默注视着霙,为什麽对霙出现了独占慾
: 甚至产生试探霙的想法,和难以接受要和霙分离的事实
: 前面有说过,相较霙的纯粹,希美则是被音乐蒙蔽了感情
: 当希美不再把音乐放到第一顺位,再回过头来去回想整个故事的时候
: 或许才会发现,上面所列的那堆为什麽,是因为自己其实也早就喜欢霙了
: 否则希美不可能还清楚记得,最初和霙相识的画面,和当初的每句对话
: 10. 三次的「ずるい」和「ありがとう」
: 以下纯粹是个人解读,台本的说明可能跟我不一样,大家参考就好
: 第一次和第二次的「ずるい」,是希美在自我伤害的时候说的
: 大概说的是「明明找你进来管乐队的是我、为什麽有天分的是你不是我」
: 第三次的「ずるい」,是在霙开始向希美坦白的时候说的
: 说的是「所以你是因为我才练出那样让我忌妒的音乐才华吗,我不能接受」
: 至於三次的「ありがとう」,我的理解是这样
: 第一个「ありがとう」是「谢谢你让我看清我的才能」
: 第二个「ありがとう」是「谢谢你提醒我只是个钻牛角尖的傻蛋」
: 第三个「ありがとう」是「谢谢你把我当作是你心中特别的人」
我还是要不断提醒大家,虽然我是百合厨,
不过在我心中他们对彼此的情感绝对不是大众所认为的爱情而已,
如果这都不算爱,人世间真的就没有爱可言了。
: 11. 最後两人在楼梯的放闪场景
: 这个一定要提出来讲一下,除了大家提到的前後上下位置调换
: 我觉得更重要的是,这段是整部电影里面,唯一不在学校的场景
: 也就是说他们终於离开学校这个鸟笼,迈向属於自己的人生
: 然後最後他们终於心意相通了啊啊啊,那个脸红,那个happy ice cream
: 故事果然要happy ending才好啊(拇指)
: 大概就是这样,以上都是个人主观解读
这边是剧场版才有的剧情,
山田跟吉田在这里的安排真的很神。
当希美说出请再等我一下的时候,无非就是认可了霙的才能高於自己,
却又能够放下嫉妒跟自尊,去跟霙沟通。
而霙在接收到这样的讯息之後,回答了:「我也会继续演奏双簧管。」
这无非也是明了了希美想放青鸟自由的心情,
霙之後肯定能够飞得更高更远,因为那是希美给他的翅膀啊。
这里的心意相通,实在是很美。
: 或许有些蓝色窗帘的解读成分在,但一直反覆看着,真的觉得导演很厉害
: 我每次看都会改变一些我对希美的想法,这篇心得大概是再看了五遍才定稿的
: 然後其实还有很多没写到的部分,但因为我光写这篇心得就没力了,改天再说吧
: 觉得哪边的解读可能不对,欢迎提出来讨论,也祝有订BD的人早日到货
: 不多说了,我要再去吸几口,呼呼,真香......
以上这些都是还没吸蓝光之前就整理出的东西,
等我多吸几口,然後把原作也重吸过之後,
应该会配合当初的监督以及声优对谈场好好写一篇吧,
青鸟真的是很不可思议的作品。
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※ 转录者: hanaya (118.150.234.154 台湾), 02/25/2020 22:01:50