Kyoto_Ani 板


LINE

※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1RkMbjjF ] 作者: thatsking (辉夜) 看板: C_Chat 标题: Re: [闲聊] 莉兹与青鸟 心得 时间: Sun Oct 7 10:03:19 2018 这一篇应该是目前我看到最浓密的心得文, 原po一刷就有这麽多想法,多刷之後一定是人才啊,快点去刷! 也因为这样,不好好回应一下我全身难受啊啊啊啊。 但也因为这样可能会有很多小说雷,不小心搞不好还会雷到明年的剧场版, 所以大家自己斟酌观看。 防 雷 页 ※ 引述《hwsh60013 (夏洛特)》之铭言: : 开头两人一起上学的桥段,其实便已将她们的关系说得清楚不过了,同时也符合我们从TV : 版中看到的印象:希美总是走在前面,步伐跳动而轻快,身形挺立而自信,好像永远看着 : 前方,即使偶一回头,也是在高高的楼梯上看着後面的霙;而霙一直走在希美身後,零碎 : 的步伐只为了赶上希美的脚步,总是微微倾着身子、低着头,眼中所见只有希美的背影, : 和她一晃一晃的黑色马尾,却好像永远都跟不上她。从上学、社团练习、课间的交际,这 : 段的每个画面都在叙述两人的关系与格局,一如TV版曾经呈现过的那样,在霙的眼中,希 : 美是亮眼的,她开朗而乐观,自信又好相处,总是能成为众人的焦点,被学妹们崇拜,她 : 的生活多采多姿,充满着许多人和许多事物,她的世界是如此广大。霙只是希美的世界中 : 的一部分而已,但对霙来说,希美就是整个世界,就是她的一切,霙就像她的双簧管一样 : ,都是为了希美而存在的。那样的希美对霙来说太过耀眼、也太过遥远了,她以全副的身 : 心注视着希美,但希美却无法一直回视着她。两人的关系,就像霙在看河豚时,被希美长 : 笛的反光照到时一样,既闪耀又有着距离,对霙来说,没有比注视着希美更快乐的事,但 : 当睁开眼时,她就会消失不见。这边我只能说京阿尼很会,超级会,不论是希美和霙说「 这个片段在首映完後没多久,立刻获得反射光爱抚长笛的称号, 原作没有这段,完全就是最爱JK的山田监督的原创, 後来TV版监督跟演出等三人对谈时还有说到这段: 「我看到这段时,觉得山田真是变态呢(称赞)」 这段根本超过变态的等级好吗! 这边霙在注视对面的希美的眼神,那爱意真的太浓,浓到我心悸。 同时长笛反射的细碎光点不规则地落在霙身上, 霙跟希美不就是这样的吗? 霙对希美的感情那麽直率浓烈, 希美却是用不一样的方式在注意霙, 就像长笛的反射光一样,间接,但却又在几个瞬间里变得醒目。 然後最後那个空气枪射击, 我只想推这个组图。 https://twitter.com/sawara65/status/1003593394013130754 : 霙与希美这样的关系其实是不健康的,第二季时霙的状况正是因此而出现,後来虽然将误 : 会说开了,但这样不对等的关系仍然存在,从这段开场中就能看得很清楚。而这就是莉兹 : 与青鸟的故事,对霙来说,希美就是她的青鸟,她的幸福,是她带她进入了吹奏乐,带她 : 吹起双簧管,原本像莉兹一样孤单而独自一人的霙,因为希美而有了人生中第一个朋友。 : 希美对霙来说是无可取代的,因此霙无法理解故事最後莉兹的决定,就像她说的,她会选 : 择把青鸟关起来,她绝对不会让希美离开,她希望她能永远留在她身边,就如莉兹对青鸟 : 的呼喊。然而,霙理性上也知道,那是不可能的,她并没有将自己这样的心情表现在希美 : 面前,一如她从不将自己的感情表现出来,虽然想和希美一起回家,想和希美一直待在一 : 起,但当希美和学妹们一起走时,她也只会默默点头。此时的霙就是莉兹,不知道该如何 : 面对自己的情感,不知道该如何做出决定,第三乐章正是「因为爱做出的决断」,所以她 : 在这段独奏和与长笛的合奏中也无法恰当地演奏,因此被丽奈听出问题,她太过拘谨、太 : 过小心翼翼,深怕不小心做错了什麽,在这段关系中,霙是没有自信的一方,明明心中有 : 着很多想说的、很多想表达的,但就如两人平常说话时一样,总是希美在说,总是希美抢 : 着说,霙只是将所有的话语和情感都默默藏在心中。她不愿面对故事的结局,那彷佛预言 : 了她和希美的未来,就像她们一年级那次一样,在她不知道的时候,在她闭起双眼的时候 : ,青鸟就飞走了,彷佛在告诉她,希美终究会离开她身边。 最近看了很多讨论,很多人没想到的是,霙其实很清楚他这样的情感不寻常, 他是有自觉的,所以他一直在忍耐,不让这份感情被希美知道(结果甚至有反效果) 小说里就有比较多这个片段,还有跟里长伯告解,说对朋友有这样的感情果然不正常吧? 霙的情感之重的确可能会让人有压力,但在我看来真正让希美难受的并非是这点。 这个等等後面补充。 : 但是这段演奏有问题的不只是双簧管,这也是我认为这次剧场版很出色的地方之一, : 就是描写了希美的心情。上面的所有叙述,几乎都是站在霙的视角看见的,作为观众的我们非 这段落太长,我删了大半,原po抱歉,你写得很精彩我很喜欢!怕大家不好阅读才删QQ 双簧管本身就是稀有乐器,加上霙的确是有天份,更不要说他练习狂人。 霙是每天都扎扎实实在做基础练习的人,问题是,为什麽? 因为那是希美跟她唯一的连结,希美并不只是带她进入管乐世界的人, 吹双簧管,是他能偷偷思念希美而不被发现的唯一方式。 天份加苦练还有苦恋(?)才凑成了霙的双簧管表现力, 扎实的练习让他在演奏音符时几乎不会出错,苦恋(?)则是他的情感表现来源, 他对希美的爱有多深,他的表现力就可以有多深刻。 偏偏,希美嫉妒的就是霙的天份跟演奏力。 那不正是希美给霙最大的礼物吗?希美也知道,所以纠结。 在我看来希美要毁了霙的双簧管很简单,他只要说一句讨厌霙的双簧管就好了, 但他没有,因为他真的很喜欢霙的双簧管, 即便他可能没意识到那个爆发的情感力,是源自於霙对他深深的爱。 可是他不想说出口,因为他内心觉得自己在管乐上肯定有哪里优於霙(小说原作) 这里看得出希美的自尊心是很高的,否则他当初也不会带了一票南中部员退部。 「我居然会嫉妒霙?」这样的心情恐怕一直存在在他的心中吧。 希美的自觉都展现在不让霙看见的地方, 剧场版中他问夏纪:「霙有没有说什麽?」」的时候, 他甚至要先倒抽一口气,整理心情才能说出口, 还说了霙对他不会太冷淡吗? 退部事件之後好像就一直怪怪的,合奏两个人也合得不顺利。 希美明明就很清楚问题症结,却在霙面前一直故作镇定, 後面跟霙正面交锋时,还在那边「那不是很久以前的事了吗?」继续言不由衷。 听到霙跟梨梨花的双簧管合奏时,甚至惆怅了一瞬! 这边真的推大家二刷时(或多刷)注意看,我当时这边大爆哭,伞木你这个大笨蛋呜呜呜。 希美害怕面对霙,不想让霙知道自己嫉妒他,自尊使然,身为朋友的情谊使然。 有个我觉得很有趣的地方,希美到底是何时认知到霙才是青鸟的? 如果是在他当初对夏纪说:「青鸟随时都可以回到莉兹身边吧?这样就happy end了」 就慢慢有意识到这件事情,那不就代表他其实也希望霙可以在他身边吗? 这就是伞木希美,这些细碎的东西拼起来,某方面来说他根本陷得比霙还深。 反过来看霙呢? 希美是他的全部,所以只要希美能幸福就好。 擅自退部的寂寞他可以忍耐,希美最後没有要上音大,可以说是欺骗他,他也能原谅。 在这里霙的情感反而才更直率。 原作中霙直接对希美说:「我知道希美并没有要跟我一起考音大的意思。」 希美还一副原来你知道了啊,问他:「你不生气吗?」 谁知道霙说:「不生气,只要那对希美来说是幸福的,我就不生气。」 这样无偿的爱才是击垮希美的最大理由。 明明我一直嫉妒你,对你做了那麽多过分的事,不说一声就退部,随口说要考音大。 为什麽你却这麽简单就原谅我?我的自尊该怎麽办? 原作这里解释的很明白,其实希美很想要被谁骂一顿,想被指责,他才能走出来。 希美要把这些负面的情感都屏除後,才能正视霙对他纯粹的爱。 而霙,被希美耍了两次都不生气,却在一个环节後就滔滔不绝世纪告白。 「我跟霙不一样,只是普通人。」 霙没办法忍受希美这样说自己,如果你这样说自己普通, 那我算什麽?这麽长久以来一直把你视为特别的我算什麽? 因为你是我的特别,我才能一心一意演奏双簧管的啊! 希美说什麽做什麽,霙都可以原谅,就是不许希美胡说自己只是普通人。 而希美那句我喜欢霙的双簧管,其实真的是很真心, 希美碍於自尊一直很不想说出口的东西。 考虑到希美的各种纠结情境,这句告白的重量绝对不亚於霙的超绝世纪大告白。 只是两个人都太傻,都还只是站在自己的立场想。 「霙说了那麽多,却没有说喜欢我的长笛」 伞木希美你是傻的吗?他说他喜欢你的全部,全部啊! 那里头难道没有包含长笛吗?你醒醒!不要被你的自尊冲昏头啊! 「希美说喜欢我的双簧管,没有说喜欢我。」 欸你知不知道希美从退部事件开始就一直在纠结,到现在能够说出口, 为了让你能继续演奏双簧管,他愿意放下自己的自尊, 如果这都不算爱,我有什麽好悲哀(唱) 这一点真的要他们都想通,才能发展才互信的爱,而不是单方面的迷恋。 比起第三乐章,爱的抱抱,其实我後来真的会爆哭的,是最後放学下楼梯那里。 希美说:「再等等我,我一定会想办法好好扶持你的双簧管。」 希美说这句话的语气那麽温柔,不像之前那样只是说自己普通, 这就代表他开始可以正视霙,想要为霙做些什麽了。 霙则是回:「嗯,我也会继续吹双簧管的。」 看似好像没什麽连结的回答,但霙的意思则是就算希美不上音大, 我也不会轻易放弃双簧管,因为这是希美喜欢的音色,是希美给我的礼物。 而希美在这里很明显终於有听懂这弦外之音,很乾脆地回了「嗯。」 这段才真的是我刷15次,每次都大爆哭的地方。 前面心意交错那麽多次,终於,终於啊啊啊啊啊!!!!! 後面的happy ice cream则是把这边收得更漂亮, 希美回头,配上牛尾乾净简洁的一声叮!地收尾。 配上後面片尾曲跟主题曲的演出,余韵不断。 很多人说看到最後觉得糖不够,怎麽这样就没了。 但我多刷之後反倒一直觉得,怎麽高潮一波接一波我要死了!!! 觉得药量不够的人不妨多刷几次,我觉得这药真的很足啊。 另外,黑胶唱机已经到家罗!今天会去买线材录音。 有二刷以上的乡民不要忘了寄图片到我的站内信, 来领取只收在黑胶里的no one,dance,staircase喔! 昨天试听了一下,我觉得这黑胶根本应该商品化,然後被登录成世界遗产。 非常可怕的温度跟渲染力.....。 : 至於希美有没有主动抱上霙呢?京阿尼留下了一个小小的悬念,这代表着全剧最终仍不确 : 定的最後一部分,就是希美对霙的感情。希美说她喜欢霙的双簧管,那麽她是否会回应霙 : 的感情呢?我想这只能留给观众自己解读了,悬念也意味着可以期待,我希望在未来,青 : 鸟和莉兹终会有重逢的一天。 : 还有太多东西没写到,太多细节没纪录,例如霙只要想到希美就会摸头发之类的,但就暂 : 时这样吧。这篇的解读跟分析还是有很多不足之处,因为这部的情感处理和心境描写实在 : 太细腻又太轻柔,真的很难全部掌握。整体而言,我给这次剧场版的评价完全不输两期上 : 低音号TV版,看完出来时余韵久久不散,即使内容和手法都如此平淡轻简,却可以靠着细 : 腻的功夫深深打动观众,京阿尼真的做得太好了,我十分庆幸我没有错过这次。 : 给还没看还在犹豫的你,如果你喜欢上低音号就别迟疑了,不是霙粉都会变霙粉,是霙粉 : 应该会直接N刷,总之不会失望的。 乡民们,进戏院,刷起来!!! --
1F:→ Minio14:ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 鹤!!05/03 14:54
2F:推 biycer: 丨(ˋ口ˊ)丨 羊!!05/03 15:23
3F:→ k03004748549:~(ˋ口ˊ)~海带!!05/03 15:32
4F:推 yoyoyo916:V(ˋ口ˊ)V 蟹!!05/03 15:32
5F:推 tomtte:凸(ˋ口ˊ)凸 干!!05/03 15:51
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.198.205.60
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1538877805.A.B4F.html ※ 编辑: thatsking (123.198.205.60), 10/07/2018 10:04:49
6F:推 stu99417: 楼梯那段害我差点在电影院里哭出来 好久没有这种感觉了 10/07 10:19
7F:推 esprade: 不不不,黑胶一直都是商品啊!(重点错) 10/07 10:20
8F:推 Yijhen0525: 霙我也觉得她知道对希美的感情不太一样 10/07 10:24
9F:→ Yijhen0525: 因为顾虑太多,还有看重希美的关系 10/07 10:25
10F:推 Otter3: 推青鸟天选之人,这部只要有共鸣真的就会入戏很深,我几乎 10/07 10:25
11F:→ Otter3: 从中盘开始就一路哭到结尾 10/07 10:25
12F:推 juztrue: 感谢进一步剖析 惠我良多! 10/07 10:26
13F:→ Yijhen0525: 真正默默守护的其实就是希美,对应到莉兹这部分没问题 10/07 10:27
14F:→ Yijhen0525: 昨天看电影後一直觉得希美还是很在意霙 10/07 10:27
15F:推 sora0115: 希美感觉蛮怕面对霙的情感 电影里希美有意无意的在闪避 10/07 10:36
16F:→ sora0115: 霙 所以有时会用开玩笑的方式带过 会在某些时刻踩煞车 10/07 10:37
17F:推 chocopie: 刷起来刷起来 10/07 10:48
※ 编辑: thatsking (123.198.205.60), 10/07/2018 10:54:09
18F:推 kurenaiz: 花惹...我真没这麽想希美只回一句我喜欢你的双簧管 10/07 11:16
19F:→ kurenaiz: 我只想给她八下去 10/07 11:16
20F:推 mascherina: 工作关系无法刷,但推了一个不爱音乐的人一起去看xD 10/07 11:33
21F:→ mascherina: 无法二刷* 10/07 11:33
22F:推 jtorngl: 希美邀请霙去泳池时,霙说可以邀其他人吗,一瞬间希美露 10/07 12:25
23F:→ jtorngl: 出惊讶的表情,以及希美找完新山老师後,在吹奏部休息时 10/07 12:27
24F:→ jtorngl: 一直注视着新山老师在旁的霙,我想都表达出希美其实有多 10/07 12:27
25F:→ jtorngl: 在意霙,只是希美平常有分部部员,私底下也许也有她的 10/07 12:28
26F:→ jtorngl: 社交圈,但霙看来就是只有希美一个,不过看了各个心得文 10/07 12:29
27F:→ jtorngl: 似乎指责希美是负心汉的比较多(笑),我还是比较在意希美 10/07 12:29
28F:→ jtorngl: 一期迎新演奏会时,就告诉我们当时的北宇治有多惨,二期 10/07 12:30
29F:→ jtorngl: 霙的回忆,南中银赏饮恨,希美有多不甘心,说了上高中要 10/07 12:31
30F:→ jtorngl: 再拼,结果北宇治当时的鸟样,以希美认真的个性,退部可 10/07 12:32
31F:→ jtorngl: 说毫不意外,没有告诉霙就希美的说法,是希望霙能继续吹 10/07 12:32
32F:→ jtorngl: 奏双簧管,我不知道当时的希美,知道霙在意自己的程度吗 10/07 12:33
33F:→ jtorngl: 不过以二期动画的表现方式,我觉得希美当时似乎没有意识 10/07 12:34
34F:→ jtorngl: 霙这种超友谊的关系,以这次电影版,不过是周日两人一起 10/07 12:34
35F:→ jtorngl: 走到吹奏教室,或是回想初中时两人上学路上,都是一前一 10/07 12:35
36F:→ jtorngl: 後,希美偶而回视,对霙来说在後面看着希美也许是种幸福 10/07 12:36
37F:→ jtorngl: 但我觉得对希美来说,两人似乎就是好朋友的程度 10/07 12:36
38F:→ jtorngl: 夏纪的说法我会认同,就算再熟悉的朋友,也不是什麽事都 10/07 12:38
39F:→ jtorngl: 能说,二期希美回归,在关西大赛时两人的互动,我觉得 10/07 12:39
40F:→ jtorngl: 希美才有意识到,霙对她重视的程度有多重,所以一年级时 10/07 12:39
41F:→ jtorngl: 退部事件,要看站在谁的角度来看,优子站在霙的立场,会 10/07 12:40
42F:→ jtorngl: 觉得希美不应该,夏纪稍微偏希美,说这也不能怪希美 10/07 12:41
43F:→ jtorngl: 另外这次的配乐真的大加分,特别是随着人物的心境而起伏 10/07 12:42
44F:→ jtorngl: 希美在新山老师的回应时,那个配乐转为阴暗,和此时希美 10/07 12:43
45F:→ jtorngl: 的心境,让我觉得,明明是长笛部的王牌,原来是这麽的 10/07 12:44
46F:→ jtorngl: 不受重视吗,而心疼希美,只能说天赋才能就在那,真的是 10/07 12:44
47F:→ jtorngl: 很残酷,然後梨梨香出场的配乐也和她的个性超搭,超棒 10/07 12:45
48F:推 jtorngl: 忘了说,最後希美说会全力配合霙演奏,然後两人由以前的 10/07 12:49
49F:→ jtorngl: 走路一前一後,变成希美停下让霙和自己并排,也许就是嘴 10/07 12:50
50F:→ jtorngl: 巴上只说出他喜欢霙的双簧管,但以行动来表达出,她也 10/07 12:51
51F:→ jtorngl: 喜欢霙。然後,我好喜欢希美。 10/07 12:51
52F:→ jtorngl: 还有,我在一刷时,能理解上映前原po呼喻观影时,不要吃 10/07 12:53
53F:→ jtorngl: 东西,真的真的,以我来说任何一点微音都会影响到剧里想 10/07 12:54
54F:→ jtorngl: 表达出的心情,无论是作画,声优的表现,剧里的配乐,无 10/07 12:55
55F:→ jtorngl: 每个都完美的融合在一起,引领我去感受他们的心情 10/07 12:56
56F:→ jtorngl: 一刷时,旁边不时传来咬爆米花,还有零食塑胶袋的声音 10/07 12:57
57F:→ jtorngl: 真的好想换座位 10/07 12:58
58F:推 a2026c: 楼上详细推,可以直接回一篇了XD 10/07 16:55
59F:推 jesuschristo: 刚看完 真的好看 推啊 10/07 17:15
60F:推 heeeeeey: 今天也二刷了,首刷时很容易把重点放霙的感受上,二刷时 10/07 19:14
61F:→ heeeeeey: 特别把重点放在希美的心境上,感受到她更多的纠结心情, 10/07 19:14
62F:→ heeeeeey: 再加上这篇文章提到的小说情节,让我这动画党忍不住想看 10/07 19:14
63F:→ heeeeeey: 小说啦,推推 10/07 19:14
64F:推 louis117228: 感谢补充这麽多小说的内容...虽然没钱二刷,但出BD 10/08 02:55
65F:→ louis117228: 之後,我要TM看爆 10/08 02:56
66F:→ louis117228: 更正:没钱多刷 10/08 02:56



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hanaya (118.150.234.154 台湾), 02/25/2020 22:01:03







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP