作者hanaya (伞木そういうとこやぞ)
看板Kyoto_Ani
标题Fw: [闲聊] 莉兹与青鸟 心得
时间Tue Feb 25 22:01:03 2020
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1RkMbjjF ]
作者: thatsking (辉夜) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 莉兹与青鸟 心得
时间: Sun Oct 7 10:03:19 2018
这一篇应该是目前我看到最浓密的心得文,
原po一刷就有这麽多想法,多刷之後一定是人才啊,快点去刷!
也因为这样,不好好回应一下我全身难受啊啊啊啊。
但也因为这样可能会有很多小说雷,不小心搞不好还会雷到明年的剧场版,
所以大家自己斟酌观看。
防
雷
页
※ 引述《hwsh60013 (夏洛特)》之铭言:
: 开头两人一起上学的桥段,其实便已将她们的关系说得清楚不过了,同时也符合我们从TV
: 版中看到的印象:希美总是走在前面,步伐跳动而轻快,身形挺立而自信,好像永远看着
: 前方,即使偶一回头,也是在高高的楼梯上看着後面的霙;而霙一直走在希美身後,零碎
: 的步伐只为了赶上希美的脚步,总是微微倾着身子、低着头,眼中所见只有希美的背影,
: 和她一晃一晃的黑色马尾,却好像永远都跟不上她。从上学、社团练习、课间的交际,这
: 段的每个画面都在叙述两人的关系与格局,一如TV版曾经呈现过的那样,在霙的眼中,希
: 美是亮眼的,她开朗而乐观,自信又好相处,总是能成为众人的焦点,被学妹们崇拜,她
: 的生活多采多姿,充满着许多人和许多事物,她的世界是如此广大。霙只是希美的世界中
: 的一部分而已,但对霙来说,希美就是整个世界,就是她的一切,霙就像她的双簧管一样
: ,都是为了希美而存在的。那样的希美对霙来说太过耀眼、也太过遥远了,她以全副的身
: 心注视着希美,但希美却无法一直回视着她。两人的关系,就像霙在看河豚时,被希美长
: 笛的反光照到时一样,既闪耀又有着距离,对霙来说,没有比注视着希美更快乐的事,但
: 当睁开眼时,她就会消失不见。这边我只能说京阿尼很会,超级会,不论是希美和霙说「
这个片段在首映完後没多久,立刻获得反射光爱抚长笛的称号,
原作没有这段,完全就是最爱JK的山田监督的原创,
後来TV版监督跟演出等三人对谈时还有说到这段:
「我看到这段时,觉得山田真是变态呢(称赞)」
这段根本超过变态的等级好吗!
这边霙在注视对面的希美的眼神,那爱意真的太浓,浓到我心悸。
同时长笛反射的细碎光点不规则地落在霙身上,
霙跟希美不就是这样的吗?
霙对希美的感情那麽直率浓烈,
希美却是用不一样的方式在注意霙,
就像长笛的反射光一样,间接,但却又在几个瞬间里变得醒目。
然後最後那个空气枪射击,
我只想推这个组图。
https://twitter.com/sawara65/status/1003593394013130754
: 霙与希美这样的关系其实是不健康的,第二季时霙的状况正是因此而出现,後来虽然将误
: 会说开了,但这样不对等的关系仍然存在,从这段开场中就能看得很清楚。而这就是莉兹
: 与青鸟的故事,对霙来说,希美就是她的青鸟,她的幸福,是她带她进入了吹奏乐,带她
: 吹起双簧管,原本像莉兹一样孤单而独自一人的霙,因为希美而有了人生中第一个朋友。
: 希美对霙来说是无可取代的,因此霙无法理解故事最後莉兹的决定,就像她说的,她会选
: 择把青鸟关起来,她绝对不会让希美离开,她希望她能永远留在她身边,就如莉兹对青鸟
: 的呼喊。然而,霙理性上也知道,那是不可能的,她并没有将自己这样的心情表现在希美
: 面前,一如她从不将自己的感情表现出来,虽然想和希美一起回家,想和希美一直待在一
: 起,但当希美和学妹们一起走时,她也只会默默点头。此时的霙就是莉兹,不知道该如何
: 面对自己的情感,不知道该如何做出决定,第三乐章正是「因为爱做出的决断」,所以她
: 在这段独奏和与长笛的合奏中也无法恰当地演奏,因此被丽奈听出问题,她太过拘谨、太
: 过小心翼翼,深怕不小心做错了什麽,在这段关系中,霙是没有自信的一方,明明心中有
: 着很多想说的、很多想表达的,但就如两人平常说话时一样,总是希美在说,总是希美抢
: 着说,霙只是将所有的话语和情感都默默藏在心中。她不愿面对故事的结局,那彷佛预言
: 了她和希美的未来,就像她们一年级那次一样,在她不知道的时候,在她闭起双眼的时候
: ,青鸟就飞走了,彷佛在告诉她,希美终究会离开她身边。
最近看了很多讨论,很多人没想到的是,霙其实很清楚他这样的情感不寻常,
他是有自觉的,所以他一直在忍耐,不让这份感情被希美知道(结果甚至有反效果)
小说里就有比较多这个片段,还有跟里长伯告解,说对朋友有这样的感情果然不正常吧?
霙的情感之重的确可能会让人有压力,但在我看来真正让希美难受的并非是这点。
这个等等後面补充。
: 但是这段演奏有问题的不只是双簧管,这也是我认为这次剧场版很出色的地方之一,
: 就是描写了希美的心情。上面的所有叙述,几乎都是站在霙的视角看见的,作为观众的我们非
这段落太长,我删了大半,原po抱歉,你写得很精彩我很喜欢!怕大家不好阅读才删QQ
双簧管本身就是稀有乐器,加上霙的确是有天份,更不要说他练习狂人。
霙是每天都扎扎实实在做基础练习的人,问题是,为什麽?
因为那是希美跟她唯一的连结,希美并不只是带她进入管乐世界的人,
吹双簧管,是他能偷偷思念希美而不被发现的唯一方式。
天份加苦练还有苦恋(?)才凑成了霙的双簧管表现力,
扎实的练习让他在演奏音符时几乎不会出错,苦恋(?)则是他的情感表现来源,
他对希美的爱有多深,他的表现力就可以有多深刻。
偏偏,希美嫉妒的就是霙的天份跟演奏力。
那不正是希美给霙最大的礼物吗?希美也知道,所以纠结。
在我看来希美要毁了霙的双簧管很简单,他只要说一句讨厌霙的双簧管就好了,
但他没有,因为他真的很喜欢霙的双簧管,
即便他可能没意识到那个爆发的情感力,是源自於霙对他深深的爱。
可是他不想说出口,因为他内心觉得自己在管乐上肯定有哪里优於霙(小说原作)
这里看得出希美的自尊心是很高的,否则他当初也不会带了一票南中部员退部。
「我居然会嫉妒霙?」这样的心情恐怕一直存在在他的心中吧。
希美的自觉都展现在不让霙看见的地方,
剧场版中他问夏纪:「霙有没有说什麽?」」的时候,
他甚至要先倒抽一口气,整理心情才能说出口,
还说了霙对他不会太冷淡吗?
退部事件之後好像就一直怪怪的,合奏两个人也合得不顺利。
希美明明就很清楚问题症结,却在霙面前一直故作镇定,
後面跟霙正面交锋时,还在那边「那不是很久以前的事了吗?」继续言不由衷。
听到霙跟梨梨花的双簧管合奏时,甚至惆怅了一瞬!
这边真的推大家二刷时(或多刷)注意看,我当时这边大爆哭,伞木你这个大笨蛋呜呜呜。
希美害怕面对霙,不想让霙知道自己嫉妒他,自尊使然,身为朋友的情谊使然。
有个我觉得很有趣的地方,希美到底是何时认知到霙才是青鸟的?
如果是在他当初对夏纪说:「青鸟随时都可以回到莉兹身边吧?这样就happy end了」
就慢慢有意识到这件事情,那不就代表他其实也希望霙可以在他身边吗?
这就是伞木希美,这些细碎的东西拼起来,某方面来说他根本陷得比霙还深。
反过来看霙呢?
希美是他的全部,所以只要希美能幸福就好。
擅自退部的寂寞他可以忍耐,希美最後没有要上音大,可以说是欺骗他,他也能原谅。
在这里霙的情感反而才更直率。
原作中霙直接对希美说:「我知道希美并没有要跟我一起考音大的意思。」
希美还一副原来你知道了啊,问他:「你不生气吗?」
谁知道霙说:「不生气,只要那对希美来说是幸福的,我就不生气。」
这样无偿的爱才是击垮希美的最大理由。
明明我一直嫉妒你,对你做了那麽多过分的事,不说一声就退部,随口说要考音大。
为什麽你却这麽简单就原谅我?我的自尊该怎麽办?
原作这里解释的很明白,其实希美很想要被谁骂一顿,想被指责,他才能走出来。
希美要把这些负面的情感都屏除後,才能正视霙对他纯粹的爱。
而霙,被希美耍了两次都不生气,却在一个环节後就滔滔不绝世纪告白。
「我跟霙不一样,只是普通人。」
霙没办法忍受希美这样说自己,如果你这样说自己普通,
那我算什麽?这麽长久以来一直把你视为特别的我算什麽?
因为你是我的特别,我才能一心一意演奏双簧管的啊!
希美说什麽做什麽,霙都可以原谅,就是不许希美胡说自己只是普通人。
而希美那句我喜欢霙的双簧管,其实真的是很真心,
希美碍於自尊一直很不想说出口的东西。
考虑到希美的各种纠结情境,这句告白的重量绝对不亚於霙的超绝世纪大告白。
只是两个人都太傻,都还只是站在自己的立场想。
「霙说了那麽多,却没有说喜欢我的长笛」
伞木希美你是傻的吗?他说他喜欢你的全部,全部啊!
那里头难道没有包含长笛吗?你醒醒!不要被你的自尊冲昏头啊!
「希美说喜欢我的双簧管,没有说喜欢我。」
欸你知不知道希美从退部事件开始就一直在纠结,到现在能够说出口,
为了让你能继续演奏双簧管,他愿意放下自己的自尊,
如果这都不算爱,我有什麽好悲哀(唱)
这一点真的要他们都想通,才能发展才互信的爱,而不是单方面的迷恋。
比起第三乐章,爱的抱抱,其实我後来真的会爆哭的,是最後放学下楼梯那里。
希美说:「再等等我,我一定会想办法好好扶持你的双簧管。」
希美说这句话的语气那麽温柔,不像之前那样只是说自己普通,
这就代表他开始可以正视霙,想要为霙做些什麽了。
霙则是回:「嗯,我也会继续吹双簧管的。」
看似好像没什麽连结的回答,但霙的意思则是就算希美不上音大,
我也不会轻易放弃双簧管,因为这是希美喜欢的音色,是希美给我的礼物。
而希美在这里很明显终於有听懂这弦外之音,很乾脆地回了「嗯。」
这段才真的是我刷15次,每次都大爆哭的地方。
前面心意交错那麽多次,终於,终於啊啊啊啊啊!!!!!
後面的happy ice cream则是把这边收得更漂亮,
希美回头,配上牛尾乾净简洁的一声叮!地收尾。
配上後面片尾曲跟主题曲的演出,余韵不断。
很多人说看到最後觉得糖不够,怎麽这样就没了。
但我多刷之後反倒一直觉得,怎麽高潮一波接一波我要死了!!!
觉得药量不够的人不妨多刷几次,我觉得这药真的很足啊。
另外,黑胶唱机已经到家罗!今天会去买线材录音。
有二刷以上的乡民不要忘了寄图片到我的站内信,
来领取只收在黑胶里的no one,dance,staircase喔!
昨天试听了一下,我觉得这黑胶根本应该商品化,然後被登录成世界遗产。
非常可怕的温度跟渲染力.....。
: 至於希美有没有主动抱上霙呢?京阿尼留下了一个小小的悬念,这代表着全剧最终仍不确
: 定的最後一部分,就是希美对霙的感情。希美说她喜欢霙的双簧管,那麽她是否会回应霙
: 的感情呢?我想这只能留给观众自己解读了,悬念也意味着可以期待,我希望在未来,青
: 鸟和莉兹终会有重逢的一天。
: 还有太多东西没写到,太多细节没纪录,例如霙只要想到希美就会摸头发之类的,但就暂
: 时这样吧。这篇的解读跟分析还是有很多不足之处,因为这部的情感处理和心境描写实在
: 太细腻又太轻柔,真的很难全部掌握。整体而言,我给这次剧场版的评价完全不输两期上
: 低音号TV版,看完出来时余韵久久不散,即使内容和手法都如此平淡轻简,却可以靠着细
: 腻的功夫深深打动观众,京阿尼真的做得太好了,我十分庆幸我没有错过这次。
: 给还没看还在犹豫的你,如果你喜欢上低音号就别迟疑了,不是霙粉都会变霙粉,是霙粉
: 应该会直接N刷,总之不会失望的。
乡民们,进戏院,刷起来!!!
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1F:→ Minio14:ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 鹤!!05/03 14:54
2F:推 biycer: 丨(ˋ口ˊ)丨 羊!!05/03 15:23
3F:→ k03004748549:~(ˋ口ˊ)~海带!!05/03 15:32
4F:推 yoyoyo916:V(ˋ口ˊ)V 蟹!!05/03 15:32
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※ 编辑: thatsking (123.198.205.60), 10/07/2018 10:04:49
6F:推 stu99417: 楼梯那段害我差点在电影院里哭出来 好久没有这种感觉了 10/07 10:19
7F:推 esprade: 不不不,黑胶一直都是商品啊!(重点错) 10/07 10:20
8F:推 Yijhen0525: 霙我也觉得她知道对希美的感情不太一样 10/07 10:24
9F:→ Yijhen0525: 因为顾虑太多,还有看重希美的关系 10/07 10:25
10F:推 Otter3: 推青鸟天选之人,这部只要有共鸣真的就会入戏很深,我几乎 10/07 10:25
11F:→ Otter3: 从中盘开始就一路哭到结尾 10/07 10:25
12F:推 juztrue: 感谢进一步剖析 惠我良多! 10/07 10:26
13F:→ Yijhen0525: 真正默默守护的其实就是希美,对应到莉兹这部分没问题 10/07 10:27
14F:→ Yijhen0525: 昨天看电影後一直觉得希美还是很在意霙 10/07 10:27
15F:推 sora0115: 希美感觉蛮怕面对霙的情感 电影里希美有意无意的在闪避 10/07 10:36
16F:→ sora0115: 霙 所以有时会用开玩笑的方式带过 会在某些时刻踩煞车 10/07 10:37
17F:推 chocopie: 刷起来刷起来 10/07 10:48
※ 编辑: thatsking (123.198.205.60), 10/07/2018 10:54:09
18F:推 kurenaiz: 花惹...我真没这麽想希美只回一句我喜欢你的双簧管 10/07 11:16
19F:→ kurenaiz: 我只想给她八下去 10/07 11:16
20F:推 mascherina: 工作关系无法刷,但推了一个不爱音乐的人一起去看xD 10/07 11:33
21F:→ mascherina: 无法二刷* 10/07 11:33
22F:推 jtorngl: 希美邀请霙去泳池时,霙说可以邀其他人吗,一瞬间希美露 10/07 12:25
23F:→ jtorngl: 出惊讶的表情,以及希美找完新山老师後,在吹奏部休息时 10/07 12:27
24F:→ jtorngl: 一直注视着新山老师在旁的霙,我想都表达出希美其实有多 10/07 12:27
25F:→ jtorngl: 在意霙,只是希美平常有分部部员,私底下也许也有她的 10/07 12:28
26F:→ jtorngl: 社交圈,但霙看来就是只有希美一个,不过看了各个心得文 10/07 12:29
27F:→ jtorngl: 似乎指责希美是负心汉的比较多(笑),我还是比较在意希美 10/07 12:29
28F:→ jtorngl: 一期迎新演奏会时,就告诉我们当时的北宇治有多惨,二期 10/07 12:30
29F:→ jtorngl: 霙的回忆,南中银赏饮恨,希美有多不甘心,说了上高中要 10/07 12:31
30F:→ jtorngl: 再拼,结果北宇治当时的鸟样,以希美认真的个性,退部可 10/07 12:32
31F:→ jtorngl: 说毫不意外,没有告诉霙就希美的说法,是希望霙能继续吹 10/07 12:32
32F:→ jtorngl: 奏双簧管,我不知道当时的希美,知道霙在意自己的程度吗 10/07 12:33
33F:→ jtorngl: 不过以二期动画的表现方式,我觉得希美当时似乎没有意识 10/07 12:34
34F:→ jtorngl: 霙这种超友谊的关系,以这次电影版,不过是周日两人一起 10/07 12:34
35F:→ jtorngl: 走到吹奏教室,或是回想初中时两人上学路上,都是一前一 10/07 12:35
36F:→ jtorngl: 後,希美偶而回视,对霙来说在後面看着希美也许是种幸福 10/07 12:36
37F:→ jtorngl: 但我觉得对希美来说,两人似乎就是好朋友的程度 10/07 12:36
38F:→ jtorngl: 夏纪的说法我会认同,就算再熟悉的朋友,也不是什麽事都 10/07 12:38
39F:→ jtorngl: 能说,二期希美回归,在关西大赛时两人的互动,我觉得 10/07 12:39
40F:→ jtorngl: 希美才有意识到,霙对她重视的程度有多重,所以一年级时 10/07 12:39
41F:→ jtorngl: 退部事件,要看站在谁的角度来看,优子站在霙的立场,会 10/07 12:40
42F:→ jtorngl: 觉得希美不应该,夏纪稍微偏希美,说这也不能怪希美 10/07 12:41
43F:→ jtorngl: 另外这次的配乐真的大加分,特别是随着人物的心境而起伏 10/07 12:42
44F:→ jtorngl: 希美在新山老师的回应时,那个配乐转为阴暗,和此时希美 10/07 12:43
45F:→ jtorngl: 的心境,让我觉得,明明是长笛部的王牌,原来是这麽的 10/07 12:44
46F:→ jtorngl: 不受重视吗,而心疼希美,只能说天赋才能就在那,真的是 10/07 12:44
47F:→ jtorngl: 很残酷,然後梨梨香出场的配乐也和她的个性超搭,超棒 10/07 12:45
48F:推 jtorngl: 忘了说,最後希美说会全力配合霙演奏,然後两人由以前的 10/07 12:49
49F:→ jtorngl: 走路一前一後,变成希美停下让霙和自己并排,也许就是嘴 10/07 12:50
50F:→ jtorngl: 巴上只说出他喜欢霙的双簧管,但以行动来表达出,她也 10/07 12:51
51F:→ jtorngl: 喜欢霙。然後,我好喜欢希美。 10/07 12:51
52F:→ jtorngl: 还有,我在一刷时,能理解上映前原po呼喻观影时,不要吃 10/07 12:53
53F:→ jtorngl: 东西,真的真的,以我来说任何一点微音都会影响到剧里想 10/07 12:54
54F:→ jtorngl: 表达出的心情,无论是作画,声优的表现,剧里的配乐,无 10/07 12:55
55F:→ jtorngl: 每个都完美的融合在一起,引领我去感受他们的心情 10/07 12:56
56F:→ jtorngl: 一刷时,旁边不时传来咬爆米花,还有零食塑胶袋的声音 10/07 12:57
57F:→ jtorngl: 真的好想换座位 10/07 12:58
58F:推 a2026c: 楼上详细推,可以直接回一篇了XD 10/07 16:55
59F:推 jesuschristo: 刚看完 真的好看 推啊 10/07 17:15
60F:推 heeeeeey: 今天也二刷了,首刷时很容易把重点放霙的感受上,二刷时 10/07 19:14
61F:→ heeeeeey: 特别把重点放在希美的心境上,感受到她更多的纠结心情, 10/07 19:14
62F:→ heeeeeey: 再加上这篇文章提到的小说情节,让我这动画党忍不住想看 10/07 19:14
63F:→ heeeeeey: 小说啦,推推 10/07 19:14
64F:推 louis117228: 感谢补充这麽多小说的内容...虽然没钱二刷,但出BD 10/08 02:55
65F:→ louis117228: 之後,我要TM看爆 10/08 02:56
66F:→ louis117228: 更正:没钱多刷 10/08 02:56
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※ 转录者: hanaya (118.150.234.154 台湾), 02/25/2020 22:01:03