第十一回　 Q:你的预感还蛮准的嘛。 A:我对这样的现象曾经有所试探吧。这样的预感，相较来说更准确的来自业界的宣传， 　而不是一般宣传。对业界的宣传不是当时的我们能够做的事不是吗？ 　没办法自己说『我们是这样的』，所谓的宣传变得有点像是刻板印象般的东西。 　这就是会有那样想法的主要原因，...... 不过不想被包括在视觉系里的情绪渐渐高涨也是原因之一。 　『feminism』的时候都已经把头发剪短成很时髦的样子了， 　『我到底该何去何从呢？』这也是作出『fake star』这张 　既非pop也不是rock的作品出来的原因吧。 Q:就是因为是那麽泾渭分明极端的时代，这张专辑概念的成功也部分归功於此吧。 A:也是啦，『fake star』确实拿到第一。不过我没想过那是成功。 　那时觉得『正式出道就是这麽一回事吧』，与初出道时的心态已大不相同， 　体认到『拿到第一是一件很困难的事情』、『卖二十万张很困难』等。 　所以『fake star』那时候觉得压力很大。做的事也跟之前不一样， 　可是自己内心已站在革命触发的前端，『fake star』是十分微妙的时期呢...... 　也被八卦杂志报导，同居发现之类的(笑)。那年发生了很多事呢。 Q:在那之後，首先让人觉得音乐的内涵渐渐充实起来了呢。 A:认识到不好好认真听音乐不行是在『fake star』之後的事...... 『fake star』的时候还在横滨arena开过演唱会喔。那样的背景之下啊， 　我的反抗心被横滨arena又更火上加油，蛮强烈的。会场没有坐满， 　大概只有九成吧，上面那层完全没用到。那个时候啊......对自己在做的事， 　像是上电视，杂志，还有cd，虽然都蛮受欢迎的， 可是有点『根本没有办live嘛』的感觉。 　『这样的话，那就来办多到异常的live吧！』那就是进入『drug treatment』时期了。 Q:那是很大的赌注吧。归纳起来，一定会有一方面想法是：arena没有坐满 　可能是因为『fake star』这张专辑变的比较rock了， 　如果混合多一点『feminism』时期的pop元素的话，说不定就可以坐满了﹔ 　可是你把赌注下在如果变得更rock说不定就会坐满的那边吧。 A:是阿，想要回到『fake star』之前作风的想法很强烈呢， 　打个比方：在『fake star』时的黑梦中，我想『BEAMS』是最广为人知的一首， 　连这首歌也包含在内，那张专辑里有三张单曲，让人有点预先设计好的感觉， 　现在想起来，说不定在黑梦所有作品里，『fake star』是最有原创性的一张专辑。 　只有黑梦才做的出来的作品。勉强的再加多一些POP的曲子的话， 　说不定会有更多的人来看一场live，可是在『drug treatment』， 　想的是『就开更多场次的巡回吧』。 从那时候开始就开始听RAGE AGAINST THE MACHINE、NIRVANA...... 在『fake star』的时候，听九寸钉听的很厉害﹔到了『drug treatment』 我开始听一些不是像九寸钉那样使用许多电子仪器的音乐， 　开始对一些比较贴近血肉的东西感到有兴趣。 Q:黑梦是怎麽样变成两个人的黑梦呢？人时的位置也是。 A:到了『fake star』的时候就已经完全转变了。已经觉得两个人也没什麽关系了， 　觉得要把黑梦当成一个单一物体的组合也好，一个团也好， 　被怎麽叫都行，只想做出很酷的东西出来。渐渐地，我会去上流行杂志的封面， 　毕竟无论如何都想成为很酷的存在，想要让自己看起来跟音乐的感觉接近一点。 　那个时候，或许是想要让自己与音乐更接近，也穿过数十万的牛仔裤或是球鞋。 Q:这麽说来，包含臣在团里的时期，以一个出道的摇滚乐团来说， 　完全成为一个团队的时期很少呢。 A:恩，没有。有相互沟通交流的时期只有『feminism』、『fake star』时的两个人， 　跟三个人时代的『亡骸を...』那张indies盘。这之外作品都比不上这三张沟通的多。 　另外啊，虽然这麽说不太好...渐渐变成我一个人的音乐性格领着黑梦走， 　然後人时跟着我的样子。人时虽然也作曲，但是我大概都会告诉他我想要作什麽曲子， 　然後请他做那种曲子。只要看人时最近的访问就可以理解了吧，人时真的是很快乐， 　到了黑梦後期就不能够做自己想要作的音乐了吧。 Q:『Drug Treatment』到那时候与『CORCKSCEW』那阵子，心境上是有什麽样的不同呢？ A:恩－，在『FAKE STAR』时候，稍微转变的是有新开展的预感﹔ 　『Drug Treatment』时，是自己向新的音乐性挑战，可以说是挑战的阶段， 　『CORCKSCREW』时，则是类似大致完成的那样。 　认真仔细想想，我跟人时从『Drug Teatment』巡回一百场後 我想更进一步巡回更多开始就产生对活动型态意见不合的问题。 『一年不可能作一百场！』人时这麽认为。 　我跟当时的经纪人因为擅自就决定一切的关系， 　所以『CORCKSCEW』那年的巡回有一百二十场。这对他来说大概很辛苦吧。 　然後，社长被捕是在『CORCKSCREW』录音的时候， 　大概是那时候，人时说想要退出，巡回也不打算去， 　然後，有点『你给我等一下』地死逼强逼人时开始的就是『CORCKSCREW』巡回。 Q:是心想既然都巡回了一百场那一百二十场也做嘛﹔ 　一方面想知道这个团能够做到什麽样子， 　再加上『CORCKSCEW』这张厉害的专辑，『就不能尽量给我作吗？』 　这样的心态要求人时的吗？ 　 A:恩......对他来说可能还有许多原因啦，不过与其说是『给我作』， 　我觉得比较像『跟过来』的感觉。我是不懂啦，辛苦在哪。 　觉得跟随者的辛苦跟领在前方走的人的辛苦比较起来， 　完全不算什麽﹔到这种程度还不算尽力吧。这大概是黑梦决定性的致命伤。 　但是，到底巡回行程都已经决定，也发表了，也有歌迷在等待着， 　就以『如果黑梦会有什麽样的改变，不会想做这个巡回吗』『不要在这里踩刹车啦』 　种种类似这样的说法说服人时。说到说服，也说了像『如果这次的巡回终止的话， 　有麻烦的不只只有我，你也会喔』这种非常现实的金钱上的问题也说了。可是...... 　对我来说，那两年的巡回是十分重要十分珍惜的历程。 虽然看起来是强押着人时去做的， 　可是对人时来说，那两年的经历对现在的他说不定也是十分重要的核心的两年﹔ 现在的他，愉快地追求的不是相较之下比较强烈的音乐吗， 　我认为那会是将黑梦最後两年间的色彩更强烈的表现出来的感觉。 Q:想请教清春关於到黑梦活动停止前那一年， 连事务所社长都揽来做的那一年很辛苦吧。 A:恩，家也不能回，已经......很辛苦呢。 隶属的事务所的事也是到了无药可救的地步....... 　结果，就自己成立了一家事务所，啊～不过我想社长实在不是艺人该做的事...... 　事情好像一次来一吨的感觉。不过，我当时不太想将这样的辛苦让周遭的人感受到， 　只有我知道就好。就像身为一个团长、支撑一个公司、指挥STAFF，都是十分辛苦的， 　最辛苦的﹔因为想哭也不能说。 　老实说，虽然真的很辛苦，不过有部分好像只要有live就可以撑下去那样。 Q:进入可以将实务的辛劳忽视﹔音乐上的RUNNER'S HIGH状态了吧。 A:对。所以那时候真的觉得自己那样的时候状态最好，以身体直接感受音乐， 　巡回得几乎完全没有自己思考的时间，所以在做『CROCKSCEW』的时候， 　对自己的音乐完全唯有任何的疑惑，真心觉得自己做到所有出道团里所能做到的最好。 　那叫最棒的摇滚乐？从这张专辑的热卖，渐渐产生自己能做到的自信。 　说不定那样的结果是必然的，因为那是感受到那样的自信而产生的分裂...... 我很喜欢黑梦呢，因为这样，除了一种无可奈何感觉，感受到更多的是一种无力感。 　现在想起来，虽然那真的是很繁重的一年，但说不定那一年赐与我强韧。 Q:最後的LIVE是怎麽样的心情呢？ A:......我啊，老实说，随着巡回渐渐进行到後半，不由得以不曾出现的 　对歌迷『抱歉』的心情巡回，像是『在大阪的最後一场了』或『这是仙台的最後了』 　虽然心里想着，可是不是不能说吗？在MC的时候。『抱歉啊』的心情还有...... 　不管怎麽样要快点将现在的自己作一个了结的心情...... 　最後一场LIVE结束的时候，剩下的就是倦怠与无力感。 --

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