作者LeedTV (LEED)
看板KoreanPop
标题Re: [公告] 违规投票公告 - 投票已结束
时间Tue Jul 15 23:53:47 2014
依照约定我来回答一些板友的疑问：
推 ty5ed:投票表决怪怪的 除了增加看板的负担 也容易再起笔战或争议 07/14 18:24
举办投票并不会对看板有什麽很大的负担
至少投票不会比举办赌盘的负担还大
有些板一天到晚开赌盘都没怎样了
有些板同时几千人到几万人在线上推发文 那些板负担更大
即使本板在怎麽办投票 负担也不及他们的10分之1吧
还是我误会你了 你说的负担是指什麽?
→ monalin:如果每被检举一次就要投一次票 韩乐版不是天天都要办投票 07/14 16:31
→ ringlili:所以以後有检举就投票？ 这哪招？ 07/14 19:54
→ ringlili:继开放个板文後又来个投票表决... 07/14 19:58
推 error123:版主用投票问取意见很好 但要渐渐抓好标准 总不能一直投? 07/15 00:24
→ Pettitte46:版主开投票的标准在哪里？是只要有违规事宜就要投吗？ 07/15 09:52
我在7/3发布的 KoreanPop板违规检举办法
http://goo.gl/TMcUZ0
里面就有说
.板主视违规情节轻重，对违规者进行违规处置，
如果板主对於检举内容不知道如何处理，可举行投票由板友票选。
顺带一提 KoreanPop板违规检举办法也是板规的一部分喔 可经由置底的板规中连结过去
所以并不是只要有检举就办投票，而是对於检举内容不知道如何处理时，才会办投票。
如果明显无违反板规我就会自行过滤，不会办投票了。
而7/3发布KoreanPop板违规检举办法之後，到目前为止也只收到一封检举信而已，
所以只要违规的人不多，就不用担心常常要办投票，
反之，如果违规的人很多，那确实有可能常常要办投票，
所以是否会常常办投票，不是由我决定，而是看这个板是否常常有人违反板规而定。
不过目前应该还好，如果真的非常多人违反板规，我会再想办法，
例如可以选一天统一投票，
总之，我是不会让天天都有投票这种事发生的。
同时我也会尽量减少投票的发生。
→ wunei:除非是几个大钓手，不然这种会投的多是牵扯到的团吧 07/14 22:25
→ wunei:像我就懒的投 这样板主觉得公平吗? 07/14 22:25
推 see1994:违规用投票决定很怪耶 会care 07/15 00:30
→ see1994:的人有时候是喜欢该团的人觉得被冒犯 路人觉得OK 07/15 00:31
→ see1994:然後举行投票路人参与投票的意愿相对於粉丝的意愿较低 07/15 00:32
→ see1994:於是被判违规的比例就会较高 小小意见^^" 07/15 00:33
→ ringlili:推see 路人有时根本无感，投票根本就是各团在战 07/15 16:13
→ ringlili:到底是公平在哪？ 07/15 16:14
就算是只有粉丝觉得被冒犯还是一样要处理，
还是你觉得粉丝被冒犯没关系?
举例来说，有人言语攻击德国人，德国人觉得被冒犯，路人不是德国人所以无感，
这样我还是一样要处理那个攻击德国人的人啊，所以路人无感又怎样呢?
还有这位wunei懒得投的，懒得投就等於自己放弃投票的权利，
很多选举都一样，总不可能因为你懒得去投就说投票结果不公平吧，
我有给你投票权是你自己不投的。
说到公平性，
如果板规规定攻击歌手一律水桶7天，
那麽，严重攻击的也7天，轻微的也7天，这样就公平吗?
同样的，如果板规规定攻击歌手一律水桶10年，
那严重攻击的也10年，轻微的也10年，同样对轻微的不公平。
所以一定要有一个范围，例如攻击歌手视情节轻重水桶7天~10年，
但即使如此，怎样算轻微?怎样算严重?还是会有争议，每个人的看法跟标准都不同，
所以我认为用票选决定是一个好方法，
用投票决定总比板主个人主观认定还公平吧。
→ wunei:用投票真的很可笑 一些大钓手没被检举的呢? 就不管了? 07/14 22:26
如果真的严重的言论就算没人检举我也会处理，
不过暂时还没看到什麽严重到需要我处理的言论，
如果你看到你可以检举阿。
你说
「用投票真的很可笑」这句话是在嘲讽板主吗?
如果你认为板主个人主观认定比较公平的话呢，
那我直接主观认定你违反板规二
二、禁止下列文章、推文：
４攻击辱骂
嘲讽文，这里并不是吐槽板。
你觉得怎麽样?
→ error123:公审的手法另人creepy 今天若是pf犯同样的 结果应该不同 07/15 00:26
嘘 error123:连处罚的力度也要投票决定？ 07/15 00:35
→ error123:知名太公被抓到公审肯定死刑的 但那公平吗? 我囧 07/15 00:36
以这次的第2次投票来说，只有2个选项，
A是黄牌警告2张，B是水桶30天，
所以不管怎样，最严重就是水桶30天，
不可能选出其他不同的选项或死刑的。
你是在帮太公还有pf担心吗?
我觉得你不用先帮别人还没发生的事担心这麽多。
处罚的力度也要投票决定，他的好处在於，
他的选项通常是一个较轻一个较重，
如果板友们觉得我罚太重，可以选择2项之中较轻的一项，
而觉得我判太轻则可以选择2项之中较重的一项，
可以依造大家的意见上修或下修罚则，
这样不是很好吗?
还是你觉得我应该专制一点，
我说桶30天就30天，1年就1年，公告完顺便锁文不让人讨论。
总之呢，在想出更好的方法之前，
我应该会继续使用这个方式，
如果不认同的板友，我也只能跟你说声抱歉罗，
因为我不可能讨好所有的人，就算这次我未经投票直接主观判定无违反板规，
或直接判定他水桶30天，也一样会有另外一群人有意见。
或者你们有什麽更好的方式也可以投稿到我的信箱，
如果真的非常非常好而被采用的话呢，也算是对板上有了重大贡献，
我会表扬你的。
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最後，以下5位板友，我已经回覆你们的问题了，你们也回覆我的问题吧：
ringlili
error123
Pettitte46
wunei
see1994
我的问题是：
如果你是板主，依照现行或我上任前的旧板规，你会怎麽处理这次spjail被检举的内容?
就回复到我的站内信箱吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.75.133
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreanPop/M.1405439631.A.938.html
1F：嘘 wunei:你可以桶我啊，又没差 反正现在就是你要投票，那你就这样啊 07/16 00:00
2F：→ wunei:别人的意见是会造成粉丝战，流於粉丝意气之争 07/16 00:01
3F：→ wunei:而且违规应该可以由板主主观认定，然後你扯一堆别板的投票 07/16 00:02
4F：→ wunei:不会造成负担 别板的投票是处理这种事情吗? 07/16 00:02
5F：→ LeedTV:你不是说以後会少来这板了 怎麽这麽快就回了 07/16 00:02
6F：→ wunei:既然你主观认定我嘲讽你，那！你！就！桶！啊！ 07/16 00:03
7F：→ wunei:只希望可不可以把这份主观用在裁决上面？ 07/16 00:03
8F：→ macrose:我不太建议板主公开在板上这样发表意见，很容易引火上身 07/16 00:04
9F：→ wunei:很想赶人走的板主 很会嘲讽人的板主 很会点名的板主 07/16 00:04
10F：→ wunei:你回文章的态度决定你的高度 你用赶人走我不会怎样 07/16 00:04
11F：→ macrose:宁可私信沟通也不要在板上说，这样对你比较好 07/16 00:05
12F：→ wunei:你真以为你手上的韩乐板是唯一资讯来源? 07/16 00:05
13F：→ hihi29:处罚的力度应该版主决定就行了 至少是同一把尺 07/16 00:05
14F：→ wunei:你就继续用这种态度就这样管板吧 如你所愿。 07/16 00:06
15F：→ macrose:板主只要能够维持同样的标准去执法，争端会降低的，比较没 07/16 00:07
16F：→ macrose:有任人议论的空间 07/16 00:07
17F：推 Ulose:说到做到 有解释有推 但觉得版主其实自己决定也可以 07/16 00:09
18F：→ macrose:建议以後公告锁起来，沟通用私信，不需要发表太多主观意见 07/16 00:10
19F：嘘 ringlili:大绝果然出现了 不意外 07/16 00:14
20F：推 kiyomichu:说个最现实的结果 如果一个人的分身数十只 这种多数决根 07/16 00:18
21F：→ kiyomichu:本虚设 07/16 00:18
22F：嘘 oca:版规订清楚阿 更多热门看版都没你说的这问题 07/16 00:22
23F：→ Pettitte46:感谢板主大大的好意，我想比起表扬提供好意见的版友， 07/16 00:42
24F：→ Pettitte46:版规跟标准定清楚才是版主您的当务之急 07/16 00:43
25F：→ yean412:大开眼界了 哇勒 07/16 01:14
26F：→ wangattack:ptt投票本来就很怪啊...随便花个50P 就可以买到一票了 07/16 01:20
27F：→ wangattack:而且他说的负担也不是什麽系统的负担吧... 07/16 01:23
28F：推 onelove:很不错的版主,推解释 07/16 01:51
29F：推 hank82228:版主帅啊！！哈哈 07/16 03:02
30F：→ hank82228:本来就不可能讨好所有人，所以玻璃心敏感的还是左转吧 07/16 03:03
31F：推 hank82228:但还是得多数决吧，选举也是会有人贿选，防不胜防啊 07/16 03:05
32F：→ hank82228:担心分身数量有点本末导致 07/16 03:06
33F：→ hank82228:'倒置' 07/16 03:06
34F：→ ringlili:提出盲点就说这些问题言之过早 07/16 03:12
35F：→ wangattack:只能说如果投票是个好方法 就会有很多板用了 07/16 03:16
36F：→ ringlili:不然就来个脆弱玻璃心 真不错 07/16 03:17
37F：→ wangattack:在ptt上用多数决? 恩.... 07/16 03:18
38F：→ ringlili:不过满想看到平手然後板主丢铜板决定的 07/16 03:19
39F：推 hank82228:那就是回归基本问题，不然要怎麽办？ 07/16 03:19
40F：→ wangattack:至少我不觉得如果我踩线被检举投票..我会被桶:) 07/16 03:20
41F：→ ringlili:到时候板主记得录影存证 真的超想看的XDD 07/16 03:20
42F：→ wangattack:光是这次世足赚的..就可以让我逃过N次了... 07/16 03:20
43F：→ hank82228:板主订又太专制，投票又不公平？不要踩版规不就好了 07/16 03:20
44F：→ hank82228:太公那一票我觉得板友现在都看很透了完全是懒得理状态 07/16 03:21
45F：→ wangattack:版主尺度一样 就没问题啊...而不是开投票解决 07/16 03:22
46F：→ hank82228:啊XD 出问题几乎都是新面孔吧 07/16 03:22
47F：→ hank82228:那就再换回板主决定，下一次有争议再换回来哈哈 07/16 03:23
48F：→ ringlili:原来裁罚方式换来换去比较好 颗颗 07/16 03:28
49F：推 hank82228:我就是在说这样质疑一次就换一次也是很累 07/16 03:39
50F：→ ringlili:是这板主突然变成投票的好吗 07/16 03:51
51F：→ ringlili:反正我期待板主丢铜板那天就是\^^/ 07/16 03:52
52F：推 hank82228:就是有异议啊，现在质疑板主开投票标准在哪，之後还不是 07/16 03:54
53F：→ hank82228:会质疑板主自己裁定的标准在哪？看下来丢铜板或许是最公 07/16 03:55
54F：→ hank82228:平的XD 07/16 03:55
55F：→ Pettitte46:是啊投票或版主自己决定都不可能讨好所有人，但现在的 07/16 04:41
56F：→ Pettitte46:问题是版主决定有人违规的标准到底是什麽，版规现在根 07/16 04:41
57F：→ Pettitte46:本没有太明确的规定底线，这样也难怪版主会难以判决。 07/16 04:41
58F：推 error123:多数决有时是变相霸凌 我不认为版规随人气而浮议 亦不认 07/16 11:00
59F：→ error123:同版主的尺量随意拉伸 07/16 11:00
60F：→ error123:如果不清楚底限可以投票问，但每次投票神烦阿 07/16 11:00
61F：推 error123:版主应该要公正不阿 不随舆论操作不是？ 07/16 11:03
62F：→ ringlili:某楼先讲出板主现在的标准再来回文好吗？ 07/16 12:49
63F：→ ringlili:再看一次回文还是奇葩 还表扬咧XDDD 07/16 12:55
64F：推 fxSulli:既然→水桶是否由板友投票裁决←出现众板友争论不休 07/16 15:37
65F：→ fxSulli:何不一劳永逸请板主来办个投票来决定 07/16 15:38
66F：→ fxSulli:→水桶是否由板友投票裁决←～韩乐板大民主时代要来惹嘛～ 07/16 15:39
67F：推 freely10469:版主除了有点呛，其他都还好，同m大有些不适合公开讲 07/16 16:05
68F：→ freely10469:，但是公告文锁文有点难讨论不太认同 07/16 16:05
69F：→ macrose:已经有置底板务讨论区了，不需要让板上充斥讨论板规执行而 07/16 16:07
70F：→ macrose:不是韩乐相关的文章 07/16 16:07
71F：→ ty5ed:我本来的负担指的是一有事就投票 导致本来该讨论韩乐的板本 07/16 18:37
72F：→ ty5ed:末倒置容易因为板规执行而吵 但板主坚持这样很好不会有问题 07/16 18:40
73F：→ ty5ed:就这样吧 07/16 18:41
74F：推 error123:反正大家看到太公会自动闪避 不会常用到版规啦~~ 07/16 23:05
75F：→ kuoiann:投票真的有点怪不过既然办了 懒得投 干！我！屁！事！啊！ 07/17 00:13
76F：→ Lizardon:知名太公才会闪避吧 新太公容易被钓?! 07/17 00:15
77F：→ macrose:给他鱼吃不如教他怎麽钓鱼(??!?!?!? 07/17 00:18
78F：→ ringlili:所以太公可以一直钓不用被公审 因为大家都不理 07/17 00:52
79F：→ ringlili:但太公以外要是一时太冲动被检举就要被公审 这很怪啊 07/17 00:54
80F：→ ringlili:而且这案例去投的差不多就那团粉丝 没人要投也没错 07/17 00:55
81F：→ ringlili:但既然板主如此肯定这方法只有如ty板友说的 07/17 00:57
82F：→ ringlili:那就这样吧 虽然我现在更喜欢丢铜板决定这方法 07/17 00:59
83F：→ ringlili:是说一堆人都懒的投吧 19票... 07/17 01:00
84F：推 hahahauccu:直接桶就好 不懂为何还要投票？ 07/17 07:52
85F：→ powernba:我实在看不出来投票有什麽不好的=.= 07/17 08:06
86F：推 hulamg:先讨论版规定好不是更实在 因为版规不清而投票本末倒置 07/17 13:29
87F：推 onelove:版规哪里有不清？是案例可不可以套用到这类版规才是重点吧 07/17 13:58
88F：→ onelove:有些人觉得适用,有些人觉得可讨论 透过投票也没什麽不好 07/17 13:58
89F：→ onelove:太公有问题,那就检举啊！这类案例是否套用版规 然後违反 07/17 13:59
90F：→ onelove:看投票结果 也可以取得共识 至於一直说懒的投票的！是自己 07/17 14:00
91F：→ onelove:要放弃权力的,要怪不如怪自己吧！ 07/17 14:00
92F：→ ringlili:权"利" 一直咬懒的投不是重点没错 07/17 14:18
93F：→ ringlili:但板规也没写用投票公审制 大家才会疑惑标准 07/17 14:19
94F：→ ringlili:辨来辨去各有说法，没人裁决还是这样 这才是问题好吗 07/17 14:22
95F：→ ringlili:再者要说权利 照板主所言两三小时就可完成 07/17 14:28
96F：→ ringlili:那刚好没上线没投到票的权利怎麽不讨论 07/17 14:29
97F：推 hank82228:阿不就是希望大家一起来决定吗？惩罚还是罚只是轻重而已 07/17 14:31
98F：→ hank82228:阿，板主的裁定部分就在於要怎麽惩处，如果有疑虑的当然 07/17 14:31
99F：→ hank82228:就可以发表意见觉得不需要惩处阿@@ 反正不管怎样都有漏 07/17 14:32
100F：→ hank82228:洞可以钻不是吗？ 07/17 14:33
101F：推 onelove:"辩“来“辩”去 好啦！我想在几个小时内的理由应该是防 07/17 14:34
102F：→ onelove:止可以在短时间绕粉丝来投票吧！ 现在想想在几个小时内决 07/17 14:35
103F：→ onelove:定,有他的理由 07/17 14:35
104F：推 hank82228:要怎样配合每个人都投到我不真的不懂，只是嫌麻烦而已吧 07/17 14:37
105F：推 onelove:改 有它的理由（x)道理(o) 07/17 14:38
106F：推 hulamg:案例能不能套用到版规不就等同版规有定不清的地方吗 至少 07/17 15:25
107F：→ hulamg:就我认知是这样 版规给版主五种处罚方式 但像水桶有些版是 07/17 15:26
108F：→ hulamg:定比较细 版规看来是比较弹性处决没错 但後来想想版主如果 07/17 15:27
109F：→ hulamg:怕模糊空间难以拿捏办投票是也可采 久了可能就得出裁决心得 07/17 15:28
110F：→ ringlili:也是 也只在回文呛板友时有搬出自己的主观裁决～ 07/17 15:41
111F：→ prenrnbo:版主回覆的语气有点差耶....有种"啊不然咧"的感觉.... 07/17 20:55
112F：推 vickey99s99:说好听让版主自己决定 到时候又有怨言 虽然版主口气 07/17 23:07
113F：→ vickey99s99:颇差 但不投票到时候某些人是不是要来说双重标准 呵 07/17 23:09
114F：推 see1994:那至少也要先说违反哪一条板规吧... 07/17 23:22
115F：→ see1994:我觉得如果要投票表决的话 是否可采记名投票跟使用者建议 07/17 23:26
116F：→ see1994:要附上认为违规理由 07/17 23:27
117F：推 see1994:另外板规似乎没有提到要用投票处理违规问题 07/17 23:33
118F：→ ringlili:有人要求违规投票表决了吗，板规也没有订投票处理 07/18 00:12
119F：→ ringlili:可能发生双重这问题只有板主这种情况 07/18 00:13
120F：→ ringlili:不过看口气他不觉得怎样也正常发文 07/18 00:13
121F：→ ringlili:现在就担心双重标准也太早，也要有明确依据才能双重标准 07/18 00:16
122F：→ Pettitte46:反正版主爱怎麽管版就这样吧，Bless him/her. 07/18 00:23
123F：→ Pettitte46:没标准自然就不会有双重标准的问题了，当然不需要担心~ 07/18 00:27
124F：→ Pettitte46:~~ 07/18 00:27
这几天真的很忙 不过我还是来简单回覆一下以下这3则
→ ringlili:但板规也没写用投票公审制 大家才会疑惑标准 07/17 14:19
推 see1994:另外板规似乎没有提到要用投票处理违规问题 07/17 23:33
→ ringlili:有人要求违规投票表决了吗，板规也没有订投票处理 07/18 00:12
板规有规定喔
我在7/3发布的 KoreanPop板违规检举办法
http://goo.gl/TMcUZ0
里面就有说
.板主视违规情节轻重，对违规者进行违规处置，
如果板主对於检举内容不知道如何处理，可举行投票由板友票选。
KoreanPop板违规检举办法也是板规的一部分，可经由置底的板规中连结过去。
还有ringlili，板主问你的问题你什麽时候要回答?
※ 编辑: LeedTV (125.224.161.224), 07/18/2014 01:15:12
125F：→ ringlili:噗，你谁啊？我有那义务回答？你问了什麽？ 07/18 02:02
126F：→ ringlili:我一不欠你 二没想要表扬 三不喜你态度 07/18 02:03
127F：→ ringlili:你以什麽身份 什麽资格对我兴师问罪要答案？ 07/18 02:04
128F：→ ringlili:不要只抓对自己有利的东西出声 听听别人意见吧 07/18 02:05
129F：推 hank82228:Wow~~~~~ 07/18 02:55
我再回覆一下这位ringlili：
→ ringlili:噗，你谁啊？我有那义务回答？你问了什麽？ 07/18 02:02
→ ringlili:我一不欠你 二没想要表扬 三不喜你态度 07/18 02:03
→ ringlili:你以什麽身份 什麽资格对我兴师问罪要答案？ 07/18 02:04
因为我回答了你的问题
所以既然我回答了你的问题 那你也回答我的问题 这就是一种互相 有来有往的概念
俗话说得好:人跟人之间是互相的
不过如果你不想回答或回答不出来那就算了 其实我也不意外
而且我并没有要对你兴师问罪的意思 你是什麽时候产生了我对你兴师问罪的错觉
只不过是问你一个问题罢了
而且你竟然说「你问了什麽？」就表示你对我的文章根本没仔细看
才会连我问你的问题都不知道：
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我的问题是：
如果你是板主，依照现行或我上任前的旧板规，你会怎麽处理这次spjail被检举的内容?
就回复到我的站内信箱吧。
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连我的文章都没仔细看 还意见这麽多 害我同样的内容一再重复 真是的
由於这篇的火药味有越来越浓的趋势 而且本投票都已经结束好几天了
所以本讨论串先锁文处理
不过有些版友的意见真的有很有参考价值
谢谢指教
※ 编辑: LeedTV (125.224.161.224), 07/18/2014 04:23:06