作者XOD (XOD)
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标题[新闻] 房时爀:「比起实力，明星魅力更重要」！
时间Sat Aug 24 23:59:29 2024
房时爀表示 :「比起实力，明星魅力更重要」的言论，引起网友热议！
https://www.kpopdays.com/wp-content/uploads/2024/08/002-50.jpg
HYBE所属的女子团体「KATSEYE」，诞生幕後的故事被收录在纪录片
系列《Pop Star Academy: KATSEYE》中，现已在Netflix上线。
在这部纪录片中，HYBE的房时爀议长也有现身，他的言论引发了关注。
据说，房时爀表示：「通常，人们认为实力是最重要的，但我认为明星魅力更为重要。」
https://www.kpopdays.com/wp-content/uploads/2024/08/003-48.jpg
https://www.kpopdays.com/wp-content/uploads/2024/08/004-22.jpg
这番言论在海外K-POP粉丝间引起了极大的反响。一位公开了截图的K-POP粉丝写道：
「This explains a lot about the company（这就说得通了 / 这句话很好地解释了HYBE）
。」
https://www.kpopdays.com/wp-content/uploads/2024/08/005-10.jpg
「技能」与「明星魅力」都被认为是K-POP偶像的重要元素，但HYBE似乎更重视「明星魅力
」。
在K-POP粉丝间，对於两者的平衡一直存在批评，认为HYBE过於侧重「明星魅力」，而忽视
了「技能」。
所属女团（如「LE SSERAFIM」和「ILLIT」）今年上半年因「歌唱能力差」而接连引发争议
，这些批评声浪在今年显得更为强烈。
韩网友甚至有人表示，HYBE正在降低K-POP的水准，破坏K-POP。
与此同时，像BABYMONSTER和aespa这样拥有强大歌唱力的团体，也因此得到了重新评价。
提到的这张截图发布後，观看量达到了440万，引发了K-POP粉丝间的激烈讨论。
X上的海外网友们纷纷表示 :
https://www.kpopdays.com/wp-content/uploads/2024/08/006-8.jpg
▼「说实话，他们的偶像也没有明星魅力。HYBE擅长的是预测音乐的趋势，并预测人气。」
▼「这就是为什麽HYBE的偶像成为最佳表演者的原因。他们没有那种只有一个人突出、整个
团体因为这个人而发光的情况，反而是整个团队在一起闪耀。因此，最终人们会想看他们的
舞台表演。技能可以学习，但明星魅力是学不来的。」
▼「你可能不喜欢这个观点，但这是事实。很多团体实力很强，但并不受欢迎。」
▼「没错。人气是最重要的。技能可能是获得人气的重要因素，但它并不是唯一的条件。如
果两者兼备当然最好，但在K-POP行业里，只有明星魅力也能比单纯有技能的人更受欢迎。
」
▼「技能是可以教的，但要让人习得明星魅力却很难。房时爀在《I-LAND》中也曾对评审说
，『要注重潜力，而不是他们目前的技能水平。』」
▼「有趣的是，大多数HYBE的偶像都没有明星魅力。」
▼「他没有错，但HYBE的偶像确实缺乏明星魅力。」
▼「大家只是嫉妒HYBE的成功。」
「KATSEYE」是从「HYBE」与环球音乐集团旗下「Geffen Records」合作的项目「The Debut
: Dream Academy」中诞生的，在Netflix的内容中，这个诞生的幕後故事被分成8集详细展
现。
https://youtu.be/B7eSStth_v0
https://www.kpopdays.com/?p=102900
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1724515172.A.82F.html
1F：推 Dust4: 不认同。久了明星实力更重要 1.168.113.151 08/25 00:01
2F：→ Dust4: 魅力更好训练 实力很看天赋 1.168.113.151 08/25 00:01
3F：推 see1994: 明明是行销和资本更重要 1.172.66.224 08/25 00:04
4F：推 Dust4: IU一开始也没啥魅力 1.168.113.151 08/25 00:04
5F：→ Dust4: 实力一直都在线 1.168.113.151 08/25 00:04
6F：→ see1994: 从他的口中说明星魅力感觉很莫名 HYBE 1.172.66.224 08/25 00:05
7F：→ roman80010: 魅力久了会腻吧 而且现在替换速度这 27.242.8.255 08/25 00:05
8F：→ roman80010: 麽快 光有颜值魅力有什麽用 27.242.8.255 08/25 00:05
9F：→ see1994: 绝大部分的团 个人知名度感觉相较与团 1.172.66.224 08/25 00:05
10F：→ see1994: 的知名度相比偏低很多 1.172.66.224 08/25 00:06
11F：→ see1994: 相较其他大公司的团感觉都有代表人物 1.172.66.224 08/25 00:07
12F：→ see1994: HYBE的团感觉绝大部分就还好 1.172.66.224 08/25 00:07
13F：推 gn00152097: 老实说是事实啊，一堆实力好的团根本 111.83.51.17 08/25 00:08
14F：→ gn00152097: 没人在关注，很多人都口嫌体正直 111.83.51.17 08/25 00:08
15F：推 Dust4: 没实力关注都是很短暂的 1.168.113.151 08/25 00:09
16F：→ Dust4: 长久还是看实力跟制作团队有没有抓到流行 1.168.113.151 08/25 00:09
17F：→ Dust4: 趋势 1.168.113.151 08/25 00:09
18F：→ st40182: 别的公司就能做出魅力实力兼具 36.234.203.25 08/25 00:10
19F：→ st40182: 就你问题最多 36.234.203.25 08/25 00:10
20F：→ Dust4: 有哪个艺人靠魅力可以撑很久的？ 1.168.113.151 08/25 00:10
21F：推 see1994: 有想到樱花XD 1.172.66.224 08/25 00:10
22F：→ Dust4: 说实在sm女歌手现在应该是实力最好的 1.168.113.151 08/25 00:10
23F：推 lion7683: 这几年很常有这种实力VS魅力的讨论,但光 36.228.233.142 08/25 00:11
24F：→ Dust4: BoA wendy taeyeon winter 实力都有够强 1.168.113.151 08/25 00:11
25F：→ lion7683: 是有这种讨论就足以代表现在的时代大家 36.228.233.142 08/25 00:12
26F：→ lion7683: 最看重的已经不是实力了 36.228.233.142 08/25 00:12
27F：→ atom1130: 如果魅力都集中在脸的话大概只能撑10年 114.46.213.71 08/25 00:13
28F：→ atom1130: 吧，口才或是谈吐倒是真的可以持续很久 114.46.213.71 08/25 00:13
29F：推 Dust4: 魅力 脸蛋跟人品 1.168.113.151 08/25 00:14
30F：→ Dust4: IU应该是代表 1.168.113.151 08/25 00:14
31F：推 see1994: 觉得是现在的红团光站者唱都有问题 1.172.66.224 08/25 00:14
32F：→ peggy0410: 实力也是明星魅力的一环 182.233.148.90 08/25 00:14
33F：→ see1994: 实力与魅力舞台才引起更广泛的讨论 1.172.66.224 08/25 00:14
34F：→ Dust4: 但前提是她非常有实力 1.168.113.151 08/25 00:14
35F：→ Dust4: 不然不可能霸榜多年 1.168.113.151 08/25 00:14
36F：→ Dust4: 现在团都吃制作团队，对嘴越来越严重可以co 1.168.113.151 08/25 00:15
37F：→ Dust4: ver 1.168.113.151 08/25 00:15
38F：→ peggy0410: 能longrun持续发片的明星 有哪个明星 182.233.148.90 08/25 00:15
39F：→ peggy0410: 魅力是全部点在脸上的 182.233.148.90 08/25 00:15
40F：推 lion7683: 前面推的几位有实力的人同时也具备魅力 36.228.233.142 08/25 00:16
41F：→ yugeminia: 魅力红得快，但实力走得久123.194.169.227 08/25 00:16
42F：→ bonbon315: 确实啊 不过魅力中实力也占部分 只是 115.43.10.161 08/25 00:16
43F：→ bonbon315: 看大家的占比 115.43.10.161 08/25 00:16
44F：推 see1994: 有樱花的例子 有魅力应该也是可以吧 1.172.66.224 08/25 00:17
45F：→ lion7683: 啊,真要讲,有很有实力但是魅力很低又红 36.228.233.142 08/25 00:17
46F：→ lion7683: 的代表人物吗? 36.228.233.142 08/25 00:17
47F：→ see1994: psy算吗XD 1.172.66.224 08/25 00:17
48F：推 Dust4: 魅力是让人先被注意到的首要条件，长久真 1.168.113.151 08/25 00:18
49F：→ Dust4: 的还是要看实力… 1.168.113.151 08/25 00:18
50F：推 freeview: 只能泪推PSY了XD 1.164.102.49 08/25 00:18
51F：推 gotohikaru: 不是 这时间点讲 是嫌自家团体被骂 175.182.11.15 08/25 00:19
52F：→ Dust4: 樱花是靠团吧 1.168.113.151 08/25 00:19
53F：→ Dust4: 自己没办法红 1.168.113.151 08/25 00:19
54F：→ gotohikaru: 不够吗？XD 175.182.11.15 08/25 00:19
55F：推 chiyuri: 这话题之前BM文不也讨论过，想到上次还 1.175.26.107 08/25 00:20
56F：→ chiyuri: 有人拿杨超越当例子护航呢w 1.175.26.107 08/25 00:20
57F：推 sunwit: 还不是靠资本.同样团体去小公司出道能有 1.162.77.174 08/25 00:20
58F：推 sequence: 他讲的明星魅力不止是外表吧 应该说是 114.27.16.211 08/25 00:21
59F：→ sequence: 舞台表现力 外表好看的偶像很多 但就是 114.27.16.211 08/25 00:21
60F：→ sequence: 少了那种会让人想多看他表演或说话的魅 114.27.16.211 08/25 00:21
61F：→ sequence: 力 114.27.16.211 08/25 00:21
62F：→ sunwit: 现在的成绩?别人连认识你魅力的机会都没有 1.162.77.174 08/25 00:21
63F：推 Dust4: 问题是实力很吃天赋啊… 1.168.113.151 08/25 00:21
64F：→ Dust4: 子瑜我就觉得实力上限很有限…. 1.168.113.151 08/25 00:21
65F：推 Sanish: 有实力魅力低又红，jyp也算吧 xd118.171.200.210 08/25 00:21
66F：→ emissary: 公司最重要，有钱还包装不出偶像吗？ 36.239.254.214 08/25 00:22
67F：→ Dust4: 偶像顶多活6-10年 1.168.113.151 08/25 00:23
68F：→ Dust4: 产品周期都不长啦 1.168.113.151 08/25 00:23
69F：→ Dust4: 少时 sj算特例 1.168.113.151 08/25 00:23
70F：推 chiyuri: 只能说换个对象就换个风向，现在Hybe处 1.175.26.107 08/25 00:23
71F：→ chiyuri: 於实力远不如魅力的困境，房讲这种话就 1.175.26.107 08/25 00:23
72F：→ chiyuri: 很像在为自家艺人实力不足找藉口 1.175.26.107 08/25 00:23
73F：→ green290043: 完全不觉得hybe的特别有明星魅力 资 49.216.137.145 08/25 00:24
74F：→ green290043: 本的力量还差不多吧 49.216.137.145 08/25 00:24
75F：推 fayefeifei: 能不能将艺人/偶像商品化赚钱更重要 36.230.216.30 08/25 00:24
76F：推 okwomen: Hybe有的是砸钱宣传再捞钱的实力 49.237.47.249 08/25 00:26
77F：推 Dust4: hype训练体制很有问题吧，实力很不一致 1.168.113.151 08/25 00:26
78F：→ Dust4: ls 彩媛 允贞唱好很多 1.168.113.151 08/25 00:26
79F：→ Dust4: NJ 哈尼 惠仁 唱比较好 1.168.113.151 08/25 00:26
80F：→ Dust4: sm的女团中。很少团员是真的实力很不ok的 1.168.113.151 08/25 00:27
81F：→ green290043: 明星魅力>歌舞实力的情况在日本还比 49.216.137.145 08/25 00:28
82F：→ green290043: 较明显 49.216.137.145 08/25 00:28
83F：推 gotohikaru: 魅力也不只本身拥有的 安俊英的例子 175.182.11.15 08/25 00:28
84F：→ Dust4: 同意g大 1.168.113.151 08/25 00:28
85F：→ Dust4: 日本那个真的就是偶像团体 1.168.113.151 08/25 00:28
86F：→ gotohikaru: 制作人觉得包装後的上限更重要 175.182.11.15 08/25 00:29
87F：→ Dust4: 太吃制作团队了 1.168.113.151 08/25 00:29
88F：→ gotohikaru: 不选你 你有啥都一样出道不了啊XD 175.182.11.15 08/25 00:29
89F：推 sixteen: 可是Hybe很多团也没有特别出圈的成员… 111.83.95.205 08/25 00:30
90F：→ sixteen: 这样说注重魅力有点怪，而且别的公司也 111.83.95.205 08/25 00:30
91F：→ sixteen: 是可以做到魅力实力兼具耶 111.83.95.205 08/25 00:30
92F：→ gotohikaru: 说实话跟日本无关 偶像这职业诞生过程 175.182.11.15 08/25 00:30
93F：→ gotohikaru: 本来就没在跟你哈啦实力 175.182.11.15 08/25 00:31
94F：推 Dust4: 就Hype自己不够强。牵拖XD 1.168.113.151 08/25 00:31
95F：→ Dust4: 女团都是跳板，後期都是转solo 制作 演戏 1.168.113.151 08/25 00:32
96F：推 chiyuri: 现在不也有很多偶像是这样吗，团内实力好 1.175.26.107 08/25 00:32
97F：推 merkx051: 他讲特别有说服力 223.139.0.143 08/25 00:32
98F：→ chiyuri: 的成员人气明显低於实力差但长得漂亮的 1.175.26.107 08/25 00:32
99F：→ chiyuri: 成员，房说得其实不算全错但就不应该是他 1.175.26.107 08/25 00:32
100F：→ chiyuri: 讲而已www 1.175.26.107 08/25 00:32
101F：推 songmeng: 钱更重要吧 嘻嘻 1.161.58.214 08/25 00:32
102F：→ Dust4: 大家一开始都是为了知名度 1.168.113.151 08/25 00:32
103F：推 gotohikaru: 他就没认清现在讲2+2=4都会被骂啊 175.182.11.15 08/25 00:33
104F：→ gotohikaru: 而且还是害团体或成员 这款头家喔... 175.182.11.15 08/25 00:33
105F：→ Dust4: 事实上Hype就是还没有几个称得上台面的女so 1.168.113.151 08/25 00:33
106F：→ Dust4: lo… 1.168.113.151 08/25 00:33
107F：推 see1994: 是说我印象中以前防弹是被说实力很好起来 1.172.66.224 08/25 00:34
108F：→ see1994: 的欸 1.172.66.224 08/25 00:34
109F：推 Cishang: 偶像诞生的几十年来都是这样 111.241.197.90 08/25 00:34
110F：推 ALIWOO: 资本更重要 114.136.164.69 08/25 00:34
111F：→ Dust4: BTS算很神了。Big bang接班人 1.168.113.151 08/25 00:35
112F：推 aa4488: 还不是靠钱 魅什麽力。 hybe某几个团丢去 49.158.133.152 08/25 00:35
113F：→ aa4488: 小公司直接吃土的 49.158.133.152 08/25 00:35
114F：→ see1994: 所以他不是应该要认为实力比较重要吗 1.172.66.224 08/25 00:35
115F：→ dakook: 实力可以培养 外貌可以塑造 180.217.20.115 08/25 00:35
116F：→ green290043: 应该说日本偶像自主性比较强，有很多 49.216.137.145 08/25 00:36
117F：→ green290043: 机会去强调其他方面优点；但是韩国偶 49.216.137.145 08/25 00:36
118F：→ green290043: 像最为人所知的还是歌舞表演，训练也 49.216.137.145 08/25 00:36
119F：→ green290043: 是以歌舞为重 49.216.137.145 08/25 00:36
120F：→ Dust4: 实力培养没这麽容易欸。外型倒简单多 1.168.113.151 08/25 00:36
121F：→ Dust4: 韩国就也只有一个BoA唱跳这麽顶的 1.168.113.151 08/25 00:37
122F：→ Dust4: 还有创作能力 1.168.113.151 08/25 00:37
123F：推 JhouHank: 1楼就是没考虑到现实面吧 没魅力哪来久 36.235.130.183 08/25 00:37
124F：推 CheerWesley: 只能说他不完全是错的 1.164.38.53 08/25 00:37
125F：→ CheerWesley: 反正女团高机率7年结束 1.164.38.53 08/25 00:37
126F：→ Dust4: 像樱花你培养她10几年还是一样啊 1.168.113.151 08/25 00:37
127F：→ JhouHank: 了 早早就消失的团很多馁XDD 36.235.130.183 08/25 00:38
128F：→ CheerWesley: 7年内能捞就捞 管他是实力还是魅力 1.164.38.53 08/25 00:38
129F：推 Cishang: 实力派跟偶像派这两个词都这麽赤裸裸了 111.241.197.90 08/25 00:38
130F：→ Cishang: 你有听过实力派偶像有听过偶像派偶像吗? 111.241.197.90 08/25 00:38
131F：→ Dust4: 魅力一开始可以靠制作团队包装打造啊 1.168.113.151 08/25 00:39
132F：→ Dust4: 你没实力就会像illit。不知道他能撑多久 1.168.113.151 08/25 00:39
133F：→ aa4488: 他说的话以公司角度来讲是没错啦。偶像就 49.158.133.152 08/25 00:40
134F：→ aa4488: 只是商品 49.158.133.152 08/25 00:40
135F：推 gotohikaru: 日本那个以前在あさやん有特别提过 175.182.11.15 08/25 00:40
136F：→ gotohikaru: 是刻意为之 各自有各的美 不然要搞 175.182.11.15 08/25 00:40
137F：→ gotohikaru: 均质化 集团行动的日本只会更夸张 175.182.11.15 08/25 00:40
138F：推 m90203: 其实也没错 魅力也是种天赋 有些人就是天 61.228.23.41 08/25 00:41
139F：→ m90203: 生命带桃花让所有人都喜欢他 也是种本事 61.228.23.41 08/25 00:41
140F：→ kevinyung999: 真的是不用特别分 会粉的就是会粉 114.45.48.36 08/25 00:41
141F：→ kevinyung999: 每个人标准又不一样 114.45.48.36 08/25 00:41
142F：推 gotohikaru: 偶像讲实力 只是让粉丝吵爽的 175.182.11.15 08/25 00:45
143F：推 hihiLIFE: 现在这时代本来就是资本跟明星魅力比实 219.69.102.247 08/25 00:47
144F：→ hihiLIFE: 力更重要啊^^ 219.69.102.247 08/25 00:47
145F：推 SARAH12349: 实力不重要，那LS的科切拉表演是在吵 49.216.174.180 08/25 00:47
146F：→ SARAH12349: 什麽？别再骗自己了，有钱可以掩盖一 49.216.174.180 08/25 00:47
147F：→ SARAH12349: 些事情，但是总有被揭开的一天。真的 49.216.174.180 08/25 00:47
148F：→ SARAH12349: 不重要是连掩盖都不用好吗？ 49.216.174.180 08/25 00:47
149F：推 Cishang: 唱成那样都能去那边唱不就更说明了实力不 111.241.197.90 08/25 00:49
150F：→ Cishang: 重要吗 111.241.197.90 08/25 00:49
151F：推 Dust4: 现在水管又一堆mr 影片，你说歌迷真的不重 1.168.113.151 08/25 00:49
152F：→ Dust4: 视吗…。我反倒觉得他们越来越在意 1.168.113.151 08/25 00:49
153F：→ Cishang: 因为偶像多了开始切分,日本早就示范过了 111.241.197.90 08/25 00:51
154F：推 JhouHank: 实力怎麽可能重要 现在只要说LS哪里不好 36.235.130.183 08/25 00:51
155F：推 sfhk4682: 只有少数Ace真的天生很有魅力，其余大部 123.192.234.68 08/25 00:51
156F：→ sfhk4682: 分都是靠公司打造吧 123.192.234.68 08/25 00:51
157F：→ JhouHank: 就被粉丝说雷杀队XDDD 36.235.130.183 08/25 00:51
158F：推 Dust4: 如果实力不重要，也不会一堆人在检视啦 1.168.113.151 08/25 00:51
159F：→ Dust4: 他们会去那边唱，主要是知名度够 1.168.113.151 08/25 00:51
160F：→ Dust4: 制作团队功劳占很大部分 1.168.113.151 08/25 00:51
161F：→ Cishang: 日本一开始HP切实力,接着E-girl跟Perfume 111.241.197.90 08/25 00:52
162F：→ Dust4: 别这样，Ls采源实力还是很好的XD 1.168.113.151 08/25 00:52
163F：→ Cishang: 切Artist,都转生两次了 111.241.197.90 08/25 00:53
164F：→ Dust4: 不过现在好多团。我都觉得红贝贝屌打…颜 1.168.113.151 08/25 00:54
165F：→ Dust4: 值跟唱功都是，不知道是不是都在炒短线 1.168.113.151 08/25 00:54
166F：推 gotohikaru: 讲个偶像间互相比较外的例子 175.182.11.15 08/25 00:54
167F：→ gotohikaru: 近年会唱的偶像上歌唱节目不少 175.182.11.15 08/25 00:54
168F：→ gotohikaru: 唱得确实不错 颇受好评 点阅率破百万 175.182.11.15 08/25 00:54
169F：→ gotohikaru: 但说真的有比同场的其他歌手好吗？ 175.182.11.15 08/25 00:54
170F：→ gotohikaru: 现实是其他实力歌手观看数加总 175.182.11.15 08/25 00:54
171F：→ gotohikaru: 完全被偶像屌打 实力？魅力？ 175.182.11.15 08/25 00:54
172F：推 ririoharu: 行销最重要吧，再有魅力实力没有资本 110.28.26.178 08/25 00:55
173F：→ ririoharu: 推到大家面前谁认识你？ 110.28.26.178 08/25 00:55
174F：推 lion7683: 我感觉一部分人检视偶像的实力不是因为 36.228.233.142 08/25 00:55
175F：→ lion7683: 在乎实力,是想要拉踩吧 36.228.233.142 08/25 00:56
176F：推 Dust4: 初期真的很吃行销制作团队，没让人看见， 1.168.113.151 08/25 00:56
177F：→ Dust4: 说再多都百搭 1.168.113.151 08/25 00:56
178F：嘘 ewayne: 这就是为什麽韩团越来越多…反正都只是卖128.163.238.120 08/25 00:56
179F：→ ewayne: 魅力，公司只要一直洗市场就好，那些所谓128.163.238.120 08/25 00:56
180F：→ ewayne: 的偶像反正也就只有那几年的价值，出道合128.163.238.120 08/25 00:56
181F：→ ewayne: 约走完了就自己想办法128.163.238.120 08/25 00:56
182F：推 hihiLIFE: 可以看看板上常被推实力的那些团成绩xdd 219.69.102.247 08/25 00:57
183F：推 cryy: 安可舞台修音不就HYBE开先例 这番言论不意118.232.115.100 08/25 00:57
184F：→ cryy: 外118.232.115.100 08/25 00:57
185F：推 s9245034: 他说的也对 只要一没有新鲜感 他们会很 27.242.10.190 08/25 01:01
186F：→ s9245034: 快速的推出团体 27.242.10.190 08/25 01:01
187F：→ s9245034: 毕竟旗下品牌多 个别团体的未来对他来 27.242.10.190 08/25 01:02
188F：→ s9245034: 说没那麽重要吧 27.242.10.190 08/25 01:02
189F：推 gotohikaru: 在K-POP市场持续成长的前提下 175.182.11.15 08/25 01:02
190F：→ gotohikaru: 出团数还远没有回到疫情前喔 175.182.11.15 08/25 01:02
191F：推 Dust4: 感觉NJ没有再精进可能下坡会超快 1.168.113.151 08/25 01:03
192F：→ Dust4: 歌已经越来越不行了，制作团队耗尽 1.168.113.151 08/25 01:03
193F：→ gotohikaru: 一来一往 其实反而是少了很多 175.182.11.15 08/25 01:03
194F：→ Wil: 没错，但没法说出口的是比明星魅力行销更重要 114.36.59.30 08/25 01:04
195F：→ Dust4: 下一团可能已经蓄势待发 1.168.113.151 08/25 01:04
196F：→ s9245034: Nj 我倒觉得靠行销 还行反而是LS 大家 27.242.10.190 08/25 01:04
197F：→ s9245034: 对实力质疑 27.242.10.190 08/25 01:04
198F：→ s9245034: 企划也没那麽有一致性 27.242.10.190 08/25 01:04
199F：推 pinklolipop: 靠魅力走最久的例子不就樱花123.192.201.224 08/25 01:04
200F：→ gotohikaru: 这几年聊这话题 结论也都是行销啊 175.182.11.15 08/25 01:04
201F：→ gotohikaru: 只是他一个老板这样讲就太臭了XD 175.182.11.15 08/25 01:05
202F：推 ChrisDavis: 会被说雷杀队不是一堆毫无逻辑为黑而 1.162.224.26 08/25 01:05
203F：推 bonbon315: 自己觉得现代是运气+资本>>制作团队能 115.43.10.161 08/25 01:05
204F：→ bonbon315: 力>成员颜值>成员跳>成员唱实力 115.43.10.161 08/25 01:05
205F：→ bonbon315: 第一个不提 首先要歌好听>MV有漂亮的 115.43.10.161 08/25 01:05
206F：→ bonbon315: 脸吸引人>舞台有魅力 115.43.10.161 08/25 01:05
207F：→ ChrisDavis: 黑的吗XD 1.162.224.26 08/25 01:05
208F：推 Dust4: 说实在NJ实力也没好Ls多少 1.168.113.151 08/25 01:06
209F：推 see1994: 他其实有说过因有名而有名的行销策略 1.172.66.224 08/25 01:06
210F：→ gotohikaru: 担心大公司的团都想太多了 十年之後 175.182.11.15 08/25 01:06
211F：推 airbase: 上面那个IG破1500万的不就是最好的例子 36.236.195.75 08/25 01:06
212F：→ bonbon315: NJ实力本来就没比LS好吧 115.43.10.161 08/25 01:06
213F：→ see1994: 算还满诚实的XD 1.172.66.224 08/25 01:06
214F：→ gotohikaru: 小公司都倒三轮去了 人家在炒冷饭巡回 175.182.11.15 08/25 01:06
215F：→ Cishang: 因为韩偶推的出来就是靠行销阿... 111.241.197.90 08/25 01:06
216F：推 hihiLIFE: 樱花歌声舞蹈都被否定 但她是连续三个红 219.69.102.247 08/25 01:06
217F：→ hihiLIFE: 团的人气前段xdd 219.69.102.247 08/25 01:06
218F：→ Dust4: 采源综合所有能力可能都比NJ每位还要强，主 1.168.113.151 08/25 01:07
219F：→ Dust4: 要还是团内实力太不一致了 1.168.113.151 08/25 01:07
220F：→ gotohikaru: 他真的算诚实 也说过成功是意料之外 175.182.11.15 08/25 01:07
221F：推 SARAH12349: 不要在那边偷渡实力好的团不红/实力不 49.216.174.180 08/25 01:07
222F：→ SARAH12349: 好的团才红的概念，去看现在melon前五 49.216.174.180 08/25 01:07
223F：→ SARAH12349: 名，四个女团有3个是普遍认可实力好的 49.216.174.180 08/25 01:07
224F：→ SARAH12349: 耶 49.216.174.180 08/25 01:08
225F：→ gotohikaru: 不会像各制作人陶醉在自己的才华 175.182.11.15 08/25 01:08
226F：→ gotohikaru: 但这时间点就是自目啊XD 175.182.11.15 08/25 01:08
227F：推 chnet3214: 不觉得白目阿 他说实话 且黑这家的不管 59.115.211.243 08/25 01:10
228F：→ chnet3214: 哪个时间点说 不都一样吗...XD 59.115.211.243 08/25 01:10
229F：→ bonbon315: 我也不觉得白目欸 这时间点有什麽特别 115.43.10.161 08/25 01:10
230F：→ bonbon315: 的吗 115.43.10.161 08/25 01:10
231F：推 hihiLIFE: 那你说的那四个女团哪个是公认实力不好 219.69.102.247 08/25 01:11
232F：→ hihiLIFE: 的啊@@？ 219.69.102.247 08/25 01:11
233F：推 Dust4: 我第一个想到 illit XD 没有一个可以的 1.168.113.151 08/25 01:12
234F：推 see1994: 但以他们家个别艺人的出圈度 他说这话 1.172.66.224 08/25 01:12
235F：→ see1994: 有说服力吗XD 1.172.66.224 08/25 01:12
236F：推 gotohikaru: 像去年讲的话 大家还不至於去连结 175.182.11.15 08/25 01:12
237F：→ gotohikaru: 你现在讲会变相是老板直接臭啊 175.182.11.15 08/25 01:12
238F：推 bonbon315: 他们家被嘴实力不好也不是今年的事了X 115.43.10.161 08/25 01:13
239F：→ bonbon315: D 115.43.10.161 08/25 01:13
240F：推 kevinyung999: 那个看melon的怎麽会只看现在 要不 114.45.48.36 08/25 01:13
241F：→ kevinyung999: 要看看去年的XD 114.45.48.36 08/25 01:13
242F：→ bonbon315: 从公司创立以来从来没停过吧 115.43.10.161 08/25 01:13
243F：推 saku78816: 时间点没差，因为一定有人会去翻以 180.177.34.37 08/25 01:13
244F：→ saku78816: 前他讲过的话 180.177.34.37 08/25 01:13
245F：推 hihiLIFE: 普遍公认xddddd 219.69.102.247 08/25 01:14
246F：推 see1994: 还不如直接说行销资本最重要 1.172.66.224 08/25 01:14
247F：推 bardeqeq: 害我还去看了一下前五是谁 1.aespa 106.64.64.99 08/25 01:14
248F：推 gotohikaru: 程度一定有差啦 少数人去爬文出来酸 175.182.11.15 08/25 01:14
249F：推 Cishang: 这不是纪录片吗...? 111.241.197.90 08/25 01:15
250F：→ gotohikaru: 跟现在风向都出圈了怎麽没差 175.182.11.15 08/25 01:15
251F：→ bardeqeq: 2.(G)I-DLE 3.NewJeans 4.kiss of life 106.64.64.99 08/25 01:15
252F：推 saku78816: 看单一时间点melon 也太偏颇，所以 180.177.34.37 08/25 01:15
253F：→ saku78816: 实力好的都melon 一位？ 180.177.34.37 08/25 01:15
254F：→ gotohikaru: 事後讲 就变成是他去点赞那些批评 175.182.11.15 08/25 01:16
255F：推 Dust4: 里面还真的NJ最弱 1.168.113.151 08/25 01:16
256F：推 fgrss721: 不是啊大哥 你要做纯欧美向女团 没实力 101.9.177.131 08/25 01:17
257F：→ fgrss721: 怎麽行 101.9.177.131 08/25 01:17
258F：推 snoopy63: 公司有钱狂洗脑宣传最重要吧 123.110.0.102 08/25 01:17
259F：→ Dust4: 但却流量最高。之前的编曲太神了 1.168.113.151 08/25 01:17
260F：推 CheerWesley: 如何定义最弱 1.164.38.53 08/25 01:17
261F：推 bonbon315: 不过老实说上面那几团能说不错 但也没 115.43.10.161 08/25 01:19
262F：→ bonbon315: 有那种实力很强的团吧 115.43.10.161 08/25 01:19
263F：推 hihiLIFE: 可能要问一下S大怎麽定义的吧 219.69.102.247 08/25 01:19
264F：推 Dust4: aespa蛮强的吧 1.168.113.151 08/25 01:20
265F：→ Dust4: winter 宁宁现场实力又不输BP 1.168.113.151 08/25 01:20
266F：推 CheerWesley: 演唱会LIP-SYNC... 1.164.38.53 08/25 01:20
267F：→ CheerWesley: 还不是live ar 1.164.38.53 08/25 01:20
268F：→ Dust4: Gidle 不说小娟 1.168.113.151 08/25 01:21
269F：→ Dust4: minnie 宋也能创作 现场唱功也不错 1.168.113.151 08/25 01:21
270F：→ bonbon315: 呃 我自己是不觉得BP实力特别好的那派 115.43.10.161 08/25 01:21
271F：→ bonbon315: （ 115.43.10.161 08/25 01:21
272F：→ bonbon315: ae团确实平均以上的能唱但不怎麽唱+觉 115.43.10.161 08/25 01:22
273F：→ bonbon315: 得没有超级超级会唱的那种XD 115.43.10.161 08/25 01:22
274F：→ Dust4: 那是公司政策啦 1.168.113.151 08/25 01:22
275F：→ Dust4: 连BoA都有时候也对嘴 1.168.113.151 08/25 01:22
276F：→ Dust4: 她有收音唱跳还是稳啊。柯切拉就是现场 1.168.113.151 08/25 01:22
277F：→ Dust4: 确实BP名气大於实力有点多 1.168.113.151 08/25 01:23
278F：→ Dust4: 虽然自己也喜欢。但受惠於制作团队太多Tedd 1.168.113.151 08/25 01:23
279F：→ Dust4: y 1.168.113.151 08/25 01:23
280F：推 a12300: 光靠魅力 没实力 也是过气的很快 114.36.240.31 08/25 01:23
281F：推 cutecandice: hybe给我感觉就是公关行销公司而非经 118.168.243.29 08/25 01:24
282F：→ cutecandice: 纪公司，所有人都透过包装美化来销 118.168.243.29 08/25 01:24
283F：→ cutecandice: 售，所以不会讲究艺人实力为何！ 118.168.243.29 08/25 01:24
284F：→ Dust4: 但觉得wendy唱功应该就赢BP全部了 1.168.113.151 08/25 01:24
285F：推 bardeqeq: 这样讲得像很多女团都是几个强的拖航母 106.64.64.99 08/25 01:24
286F：→ bonbon315: 这个好像也讨论过很多次了 SM家历代都 115.43.10.161 08/25 01:25
287F：→ bonbon315: 会有一个接近Wendy这种程度的主唱 但 115.43.10.161 08/25 01:25
288F：→ bonbon315: 到ae这代就没了 115.43.10.161 08/25 01:25
289F：推 chnet3214: ae 没有超级超级会唱 那谁会唱...? 59.115.211.243 08/25 01:26
290F：推 Dust4: BP是真的运气非常好的那种，有实力水准， 1.168.113.151 08/25 01:27
291F：→ chnet3214: 还是要声音厚实那种才叫会唱...@@? 59.115.211.243 08/25 01:27
292F：→ Dust4: 但要到Big bang那种等级还是落差满大的， 1.168.113.151 08/25 01:27
293F：→ Dust4: 光没什麽创作能力就差很多 1.168.113.151 08/25 01:27
294F：推 see1994: 好奇歌手为什麽一定要有创作能力 1.172.66.224 08/25 01:28
295F：→ bonbon315: 我对偶像反而没特别看重创作能力 但要 115.43.10.161 08/25 01:29
296F：→ bonbon315: 演绎诠释好自己的歌、概念 有创作能力 115.43.10.161 08/25 01:29
297F：→ bonbon315: 的通常比较能做到 115.43.10.161 08/25 01:29
298F：推 Dust4: 创作能力加分啊，更能表达艺人本身想传递 1.168.113.151 08/25 01:29
299F：→ Dust4: 的想法 情感 1.168.113.151 08/25 01:29
300F：推 Dust4: 歌手到後期多少都会创作啦，这也是魅力之一 1.168.113.151 08/25 01:31
301F：→ Dust4: 吧 1.168.113.151 08/25 01:31
302F：→ Dust4: 至少也有填词 1.168.113.151 08/25 01:31
303F：→ Dust4: 同意B大 1.168.113.151 08/25 01:32
304F：→ Dust4: 但创作很吃天份 1.168.113.151 08/25 01:32
305F：→ green290043: 但是樱花就是日偶出身的啊…她要不是 49.216.137.145 08/25 01:32
306F：→ green290043: 先在48待过 根本不可能在韩国出道吧 49.216.137.145 08/25 01:32
307F：推 see1994: 我还是觉得术业有专攻 歌手能诠释出 1.172.66.224 08/25 01:32
308F：→ see1994: 歌曲的情感已经很棒了 1.172.66.224 08/25 01:33
309F：推 saku78816: 创作能力可以变作词作曲分版税，讲 180.177.34.37 08/25 01:34
310F：→ saku78816: 这麽多不就是出来工作能分更多结算 180.177.34.37 08/25 01:34
311F：→ saku78816: 嘛 180.177.34.37 08/25 01:34
312F：嘘 Dubufan0528: 酒量比较重要 27.247.131.40 08/25 01:34
313F：推 bonbon315: 创作真的很吃天份 不强求 115.43.10.161 08/25 01:34
314F：→ bonbon315: 有时反而希望做不到就不要去碰XD 115.43.10.161 08/25 01:34
315F：→ see1994: 能作曲作曲是锦上添花 而非必须 1.172.66.224 08/25 01:34
316F：推 Dust4: 可能我比较习惯日语歌手吧，哈哈 1.168.113.151 08/25 01:34
317F：→ Dust4: 宇多田光 milet 优里 通常都自己来 1.168.113.151 08/25 01:34
318F：→ Dust4: 表达情感能力也特别好 1.168.113.151 08/25 01:34
319F：→ Dust4: 确实。加分啦 1.168.113.151 08/25 01:35
320F：→ see1994: 可能有听过创作歌手的曲觉得不错 但词 1.172.66.224 08/25 01:35
321F：→ Dust4: 韩国确实还是靠团队居多 1.168.113.151 08/25 01:35
322F：推 bonbon315: 除非能自己完成全部 不然我光是代入要 115.43.10.161 08/25 01:35
323F：→ bonbon315: 帮外行人指导调整 然後很可能功劳还会 115.43.10.161 08/25 01:35
324F：→ bonbon315: 被偶像全分走的专业人视角就会生气了 115.43.10.161 08/25 01:35
325F：→ see1994: 和歌声 就觉得让专业的人来好吗 1.172.66.224 08/25 01:36
326F：→ bonbon315: 宇多田光的韩国对照组不会是kpop 这些 115.43.10.161 08/25 01:36
327F：→ bonbon315: 偶像啦XD 115.43.10.161 08/25 01:36
328F：→ Dust4: 可能就GD比较有这种能力 1.168.113.151 08/25 01:37
329F：→ Dust4: 确实跟jpop生态大大不同 1.168.113.151 08/25 01:37
330F：→ green290043: 其实不求偶像一定要有创作能力 但感 49.216.137.145 08/25 01:40
331F：→ green290043: 觉很多人是连自己练的歌到底在唱什麽 49.216.137.145 08/25 01:40
332F：→ green290043: 都不求甚解 都只派特定成员出来背书 49.216.137.145 08/25 01:40
333F：推 Dust4: 真的。有些成员唱歌没自己想法 1.168.113.151 08/25 01:42
334F：→ Dust4: 真的很难享受她们的表演 1.168.113.151 08/25 01:42
335F：推 Dust4: 个人比较重情感表达 1.168.113.151 08/25 01:43
336F：→ Dust4: 像林志炫那种唱匠。 觉得唱歌变得非常无聊 1.168.113.151 08/25 01:43
337F：→ bonbon315: 真的 不太能接受不知道自己唱的概念是 115.43.10.161 08/25 01:45
338F：→ bonbon315: 什麽的XD 115.43.10.161 08/25 01:45
339F：→ bonbon315: 创作不必要 但创作比较能规避这种状况 115.43.10.161 08/25 01:45
340F：→ bonbon315: XD 115.43.10.161 08/25 01:45
341F：推 QAQb: 去死一死欸，要不要看一下SM历代，讲什麽鬼 39.12.24.4 08/25 01:46
342F：→ QAQb: 话 39.12.24.4 08/25 01:46
343F：推 Eqauou: 资本的魅力 119.14.126.61 08/25 01:47
344F：推 LLchiler: 李贤、K.will表示…………？ 49.216.135.61 08/25 02:11
345F：推 Keney99: 真成商品了 116.241.255.47 08/25 02:18
346F：推 willywasd: 确实 现在就是比行销预算 111.82.234.204 08/25 02:29
347F：推 jojia: 是事实 但明星魅力本身也包含了舞蹈歌唱脸123.194.169.118 08/25 02:30
348F：→ jojia: 等等 要能够吸引人们目光并持续追随本身就123.194.169.118 08/25 02:30
349F：→ jojia: 是很难的事情123.194.169.118 08/25 02:30
350F：→ u42k6: HYBE的明星魅力是指买广告的钞能力吧==125.228.254.205 08/25 02:46
351F：推 FallenWYN: 旗下明星听老板这样讲会感到振奋吗 36.228.206.103 08/25 02:47
352F：推 LoveTaenggu: aespa哪有没有接近wendy的主唱？可以 180.177.0.158 08/25 02:53
353F：→ LoveTaenggu: 去看winter跟wendy的合作舞台 两个 180.177.0.158 08/25 02:53
354F：→ LoveTaenggu: 都超级棒好吗 180.177.0.158 08/25 02:53
355F：→ LoveTaenggu: 何况宁宁也很会唱 180.177.0.158 08/25 02:54
356F：嘘 soledadverde: Aespa和(G)I-DLE的舞蹈 实力派？？114.137.124.130 08/25 03:02
357F：→ soledadverde: ？114.137.124.130 08/25 03:02
358F：→ soledadverde: 叶舒华能在团内人气前段班不就说明114.137.124.130 08/25 03:03
359F：→ soledadverde: 房说得没错114.137.124.130 08/25 03:03
360F：推 soledadverde: 事实是各团门面几乎人气都在前段班114.137.124.130 08/25 03:06
361F：→ soledadverde: 不是的都是因为民推门面另有其人114.137.124.130 08/25 03:06
362F：推 cutesoda: 音源榜单be like: 123.110.59.118 08/25 03:08
363F：推 soledadverde: 确实实力只是粉丝间拉踩用的 LS被嘲114.137.124.130 08/25 03:08
364F：→ soledadverde: 出圈算是Hybe业力引爆的结果 但人家114.137.124.130 08/25 03:08
365F：→ soledadverde: 这次回归关注度还是很高114.137.124.130 08/25 03:08
366F：→ bonbon315: 我自己会看ae的表演舞台啊 绝对是强但 115.43.10.161 08/25 03:09
367F：→ bonbon315: 跟历代的主唱怎麽没有差距 115.43.10.161 08/25 03:09
368F：→ soledadverde: 不过对於Hybe的团而言 就是公司策114.137.124.130 08/25 03:09
369F：→ soledadverde: 划大於一切 明星魅力也不重要 红了114.137.124.130 08/25 03:10
370F：→ soledadverde: 人家自然觉得你有魅力了114.137.124.130 08/25 03:10
371F：推 soledadverde: 是说讨论kpop偶像的实力 大家好像114.137.124.130 08/25 03:12
372F：→ soledadverde: 都只专注於vocal 虽说他们主要是歌114.137.124.130 08/25 03:12
373F：→ soledadverde: 手啦 但个人认为舞蹈实力应该也要114.137.124.130 08/25 03:12
374F：→ soledadverde: 看 连自己的舞都跳不好怎麽敢吹实力114.137.124.130 08/25 03:12
375F：→ soledadverde: 团114.137.124.130 08/25 03:12
376F：推 LoveTaenggu: 好吧 每个人想法不同 那也没办法 180.177.0.158 08/25 03:13
377F：→ bonbon315: 舞蹈我自己只要拍子齐了都能接受 115.43.10.161 08/25 03:18
378F：推 mamamiya00: 就是商业价值啦 还明星魅力勒 hybe擅 1.200.89.53 08/25 03:25
379F：→ mamamiya00: 长的不就包装一堆狂投曝光 与其花钱 1.200.89.53 08/25 03:26
380F：→ mamamiya00: 培养实力不如花钱买曝光率 1.200.89.53 08/25 03:26
381F：推 cymtrex: 我嗨黑但认同阿，不要再说什麽只要给xx一 180.177.3.146 08/25 03:30
382F：→ cymtrex: 首好歌，没魅力的给好歌也没用，爱莉特就 180.177.3.146 08/25 03:30
383F：→ cymtrex: 是他做的失败例子 180.177.3.146 08/25 03:30
384F：推 Corydoras: 雀食~ 118.165.170.63 08/25 03:55
385F：推 SEVEnMonth: 魅力，就很看公司在曝光，颜值不差曝203.204.106.237 08/25 03:56
386F：→ SEVEnMonth: 光多了总是有更多机会被喜欢上203.204.106.237 08/25 03:56
387F：→ BlaBlaBon: BB接班人是犯罪和争议一堆的部分吗 223.136.82.134 08/25 04:10
388F：推 NMDR0718: 练习生时期没好好打底 出道後红了被大家123.194.180.126 08/25 04:13
389F：→ NMDR0718: 放大检视 会害艺人被骂死欸 不要害人啦123.194.180.126 08/25 04:13
390F：→ HELLOMONKEYs: 比起实力魅力 有钱行销更重要.. 61.224.191.31 08/25 04:23
391F：→ HELLOMONKEYs: 只要花够多钱 虚红也能洗到变实红 61.224.191.31 08/25 04:23
392F：→ XnightmoonX: 其实JYP在sixteen也说过选有魅力的 27.51.24.229 08/25 04:50
393F：→ XnightmoonX: ，但也不至於放弃实力 27.51.24.229 08/25 04:50
394F：推 QAQb: 逆风一次， 到底BTS、NJ、ILLIT、LS到底团 39.12.24.4 08/25 04:52
395F：→ QAQb: 内谁有顶尖的歌唱技巧？比起魅力我宁愿实打 39.12.24.4 08/25 04:52
396F：→ QAQb: 实的歌唱实力也不要看垫音垫到爆的人 39.12.24.4 08/25 04:52
397F：推 bonbon315: 没逆风吧 115.43.10.161 08/25 05:31
398F：推 mecheers: 要怎样才算顶尖?XD 感觉怎样都能嫌 70.23.92.2 08/25 05:38
399F：推 mecheers: 听不下去不要看就好了啊 爱看又爱嫌 70.23.92.2 08/25 05:40
400F：→ dg7158: 不就YG当年那套只是房胖做的比老杨更彻底 27.51.126.1 08/25 05:59
401F：→ dg7158: 而已 27.51.126.1 08/25 05:59
402F：推 endermite: 与其说魅力 不如说包装吧 116.89.142.243 08/25 06:14
403F：→ purification: 他讲的是对的，事实上大红的都是魅 42.79.88.142 08/25 06:17
404F：→ purification: 力与实力兼具，或是单单有很好的魅 42.79.88.142 08/25 06:17
405F：→ purification: 力实力普普也能红，只有实力魅力不 42.79.88.142 08/25 06:17
406F：→ purification: 足的红的根本没几个 42.79.88.142 08/25 06:17
407F：推 sunsirr: 但就是他这种心态 才被诟病这代唱歌实力 111.249.175.38 08/25 06:19
408F：→ sunsirr: 不如人 111.249.175.38 08/25 06:19
409F：推 grace0805: 恩 所以HYBE是毒瘤 结案 （我觉得两者 172.56.240.90 08/25 06:30
410F：→ grace0805: 之间有个平衡 172.56.240.90 08/25 06:30
411F：推 soledadverde: 其实韩团传统主唱主舞门面的配置就 61.223.99.102 08/25 06:34
412F：→ soledadverde: 告诉你了 一个团需要有唱跳实力好 61.223.99.102 08/25 06:34
413F：→ soledadverde: 的撑音源和舞台 也需要长得好看的吸 61.223.99.102 08/25 06:34
414F：→ soledadverde: 粉 61.223.99.102 08/25 06:34
415F：推 maggie777: 不是有人说外貌也是实力吗？所以实力 36.239.212.153 08/25 06:38
416F：→ maggie777: 到底是指什麽？ 36.239.212.153 08/25 06:38
417F：推 bombz69528: 我也觉得HYBE没有很突出明星魅力啊(?125.224.128.115 08/25 06:38
418F：推 ILNARA: 这话别人说或许会觉得很自大 203.204.70.54 08/25 06:56
419F：→ ILNARA: 但就是从他口中说出来 为啥.. 203.204.70.54 08/25 06:56
420F：→ ILNARA: 干的就是他有那个资本一直出团.. 203.204.70.54 08/25 06:57
421F：推 sumaihui: 我觉得他这句是出自他长久观察来的肺腑 111.254.35.222 08/25 06:57
422F：→ sumaihui: 之言耶！观众喜欢比较重要，人和+爱习羽 111.254.35.222 08/25 06:57
423F：→ sumaihui: 毛，走的比较长久 111.254.35.222 08/25 06:57
424F：→ ILNARA: 魅力消退的快 对他有什麽影响 再出一团啊 203.204.70.54 08/25 06:57
425F：→ ILNARA: 真觉得出在hybe的团是两面刃 能快速收割 203.204.70.54 08/25 07:03
426F：→ ILNARA: 人气，但成员光是消化公司安排的行销作业 203.204.70.54 08/25 07:05
427F：→ ILNARA: 看ls的纪录片就很清楚 早就筋疲力尽了 203.204.70.54 08/25 07:05
428F：→ ILNARA: 不是说魅力不重要 但在养人方面根本失衡 203.204.70.54 08/25 07:06
429F：→ ILNARA: 一昧的消耗 再盘算新团 重点从不在人身上 203.204.70.54 08/25 07:08
430F：推 lovewan: 他说的是事实没错，有明星魅力 42.75.216.30 08/25 07:16
431F：→ lovewan: 就能很快吸引注意、提高销售量 42.75.216.30 08/25 07:16
432F：→ lovewan: 粉丝根本不在乎实力好不好 42.75.216.30 08/25 07:16
433F：→ lovewan: 以我自己是听众的立场来说， 42.75.216.30 08/25 07:16
434F：→ lovewan: 比如文章中提到的illit，我觉得歌 42.75.216.30 08/25 07:16
435F：→ lovewan: 声不行，但她们就是红啊～ 42.75.216.30 08/25 07:16
436F：推 lovewan: 娱乐商业公司无良，短期能赚到 42.75.216.30 08/25 07:19
437F：→ lovewan: 钱就好，至於偶像本人以後能否 42.75.216.30 08/25 07:19
438F：→ lovewan: 在演艺圈长久存活，他根本就不 42.75.216.30 08/25 07:19
439F：→ lovewan: 在乎吧～ 42.75.216.30 08/25 07:19
440F：推 yua123: 所以我不太听 他们家的歌曲了 39.15.65.6 08/25 07:20
441F：推 dg7158: 从L团跟T团就能说明，流水线造星人不过是 27.51.126.1 08/25 07:21
442F：→ dg7158: 消耗品 27.51.126.1 08/25 07:21
443F：推 yua123: 最近反而听 日文和英文歌 kpop神曲越来越 39.15.65.6 08/25 07:22
444F：→ yua123: 少 不知道为啥 39.15.65.6 08/25 07:22
445F：→ dg7158: 反正只要势造起来了前期的投资都能从粉丝 27.51.126.1 08/25 07:22
446F：→ dg7158: 身上回收 27.51.126.1 08/25 07:22
447F：→ marlonlai: 能兼顾当然最好 但择一的话我也会选魅 1.161.89.253 08/25 07:24
448F：→ marlonlai: 力优先 实力好是能争取曝光度 但魅力才 1.161.89.253 08/25 07:25
449F：→ marlonlai: 是能否大红甚至红的长久的关键 1.161.89.253 08/25 07:25
450F：→ marlonlai: 尤其他们公司没有曝光度的问题 那魅力 1.161.89.253 08/25 07:26
451F：→ marlonlai: 的重要性就相对又抬高了 1.161.89.253 08/25 07:26
452F：推 see1994: i团如果不是在hybe 以同样的歌曲出道 114.27.69.22 08/25 07:28
453F：→ see1994: 还会有现在的热度吗 114.27.69.22 08/25 07:28
454F：推 HELLOMONKEYs: 跟楼上看法不同 觉得是有魅力才有 61.224.131.111 08/25 07:28
455F：→ HELLOMONKEYs: 曝光度 实力才是长久的关键.. 61.224.131.111 08/25 07:28
456F：→ HELLOMONKEYs: 没有魅力没有财力 酒香也怕巷子深 61.224.131.111 08/25 07:29
457F：→ HELLOMONKEYs: 上一句更正 有魅力没财力 61.224.131.111 08/25 07:30
458F：→ see1994: 觉得曝光度更看公司吧XD 114.27.69.22 08/25 07:30
459F：推 dg7158: 其实现在的环境最重要的是公司的财力 27.51.126.1 08/25 07:31
460F：→ dg7158: 病毒式的行销洗久了就香了 27.51.126.1 08/25 07:32
461F：推 nnw224: 脑中浮现实力靠前但在团内人气back的偶像 219.70.153.206 08/25 07:32
462F：推 airfield: 不喜欢房，但他说的是真的。实力是什麽 49.216.39.186 08/25 07:36
463F：→ airfield: ？歌唱的稳？能飙高音？这样就算音乐很 49.216.39.186 08/25 07:36
464F：→ airfield: 有实力吗？如果你真的在听音乐，你根本 49.216.39.186 08/25 07:36
465F：→ airfield: 不会听K-pop。看K-pop 只是看个心情好 49.216.39.186 08/25 07:36
466F：→ airfield: 。 49.216.39.186 08/25 07:36
467F：推 see1994: 病毒式行销就算了 更过分的是干扰音源 114.27.69.22 08/25 07:36
468F：→ see1994: 榜 引起热度 挤下其他歌本应有的热度 114.27.69.22 08/25 07:37
469F：→ see1994: 影响到市场 114.27.69.22 08/25 07:37
470F：→ kdn: 魅力是什麽？就是刚出道就能在NETFLIX上影片 111.255.133.5 08/25 07:39
471F：推 piggybean: Psy：躺着也中枪 72.136.121.0 08/25 07:39
472F：推 see1994: 而且如果不是做得太过明显 还察觉不到 114.27.69.22 08/25 07:39
473F：→ see1994: 此现象 114.27.69.22 08/25 07:39
474F：推 airfield: 说实话，New Jeans很有实力。也只是音 49.216.39.186 08/25 07:40
475F：→ airfield: 唱得准，跳些社团水准舞步而已。她们强 49.216.39.186 08/25 07:40
476F：→ airfield: 的是形象和音乐方面的概念很突出，但那 49.216.39.186 08/25 07:40
477F：→ airfield: 也不属於音乐很强的关系，而是商品市场 49.216.39.186 08/25 07:40
478F：→ airfield: 定位很成功 49.216.39.186 08/25 07:40
479F：→ dgq75148: 防弹本身是靠实力才撑起来的 他是不是误 101.10.95.204 08/25 07:46
480F：→ dgq75148: 会了什麽 101.10.95.204 08/25 07:46
481F：推 dobe: 要看魅力的定义是什麽 111.248.129.19 08/25 07:49
482F：推 dg7158: 说实话音源现在来说更大的问题在平台方 27.51.126.1 08/25 07:50
483F：推 yoshro: 事实啊，一堆卖脸活的比有实力的好。 114.38.16.70 08/25 07:56
484F：推 bxxl: 制作人>魅力>实力 111.249.202.16 08/25 08:03
485F：推 hisashiaska: 钱钱最重要 118.232.18.244 08/25 08:10
486F：→ heatlion: 魅力也是要靠歌 没对上就GG 36.227.50.26 08/25 08:15
487F：推 lucan9: 没错 偶像就是看心情好的 不然怎麽会有偶 42.73.229.11 08/25 08:16
488F：→ lucan9: 像这个职称 实力实力 那就跟真正专业歌手 42.73.229.11 08/25 08:16
489F：→ lucan9: 比比看 42.73.229.11 08/25 08:16
490F：推 yua123: 接下来关注 SM 这半年新女团和明年新男团 39.15.65.6 08/25 08:32
491F：→ yua123: ，有实力又有颜值出道 比较实在 39.15.65.6 08/25 08:32
492F：推 hyunn: aespa的winter和宁宁很会唱呀 223.137.89.185 08/25 08:38
493F：推 o92p: NJ是一直在进步的团体 42.73.54.239 08/25 08:39
494F：推 benjumin: 果汁世妍220.132.220.136 08/25 08:39
495F：推 benjumin: 羡慕220.132.220.136 08/25 08:41
496F：推 Green1216: 虽然觉得HYBE家有几个唱歌真的像杀猪 110.28.65.83 08/25 08:42
497F：→ Green1216: 但他讲得没错吧 他们的团就算有实力 110.28.65.83 08/25 08:42
498F：→ Green1216: 争议还是很红 110.28.65.83 08/25 08:42
499F：推 a31324285: 现在有实力的团很多都是相对比较糊的 49.216.132.125 08/25 08:51
500F：→ a31324285: ，市场早就验证他说得了，实力很对人 49.216.132.125 08/25 08:51
501F：→ a31324285: 气影响就是小於魅力，也小於公司企划 49.216.132.125 08/25 08:51
502F：→ a31324285: 、选曲 49.216.132.125 08/25 08:51
503F：推 jacky4132856: 我也认为魅力大於实力 218.35.142.16 08/25 09:01
504F：推 fluta: 比起实力还魅力，选曲也很重要，也有去找 42.79.249.23 08/25 09:06
505F：→ fluta: 一些实力团的歌来听，曲风就真的不是我的 42.79.249.23 08/25 09:06
506F：→ fluta: 菜XDD 硬听硬看只是在折磨自己而已 不如找 42.79.249.23 08/25 09:06
507F：→ fluta: 一些能看开心的 不想亏待自己 42.79.249.23 08/25 09:06
508F：→ c98518: 只想到秀智 27.53.138.191 08/25 09:08
509F：→ c98518: 他目前的艺人应该都还没这麽有魅力 27.53.138.191 08/25 09:08
510F：推 sugar129: 他都能推illit出来了，讲话很没说服力啊 61.224.155.174 08/25 09:14
511F：→ sugar129: ，有看过这团出道赛的不都说里面成员根 61.224.155.174 08/25 09:14
512F：→ sugar129: 本被塞进房要的「框框」，没有个人在出 61.224.155.174 08/25 09:14
513F：→ sugar129: 道赛的感觉了。有人说樱花的，那是她本 61.224.155.174 08/25 09:14
514F：→ sugar129: 来就有知名度好吗 61.224.155.174 08/25 09:14
515F：推 joyce31022: 不认同… 42.72.56.156 08/25 09:16
516F：推 lalalilila: 钞能力行销=他所谓的明星魅力，透过各 123.195.25.67 08/25 09:18
517F：→ lalalilila: 种手段洗脑市场，创造明星知名度很高 123.195.25.67 08/25 09:18
518F：→ lalalilila: 大受欢迎的样子，很了解韩国市场和行 123.195.25.67 08/25 09:18
519F：→ lalalilila: 销心理学的公司 123.195.25.67 08/25 09:18
520F：推 airbase: 李孝利是FIN.K.L中实力最好的吗? 当然是 36.236.195.75 08/25 09:20
521F：→ lalalilila: 捧红了明星唱跳再糟糕市场都会包容 123.195.25.67 08/25 09:20
522F：→ airbase: 明星魅力重要多了 36.236.195.75 08/25 09:20
523F：推 AnnHeeYung77: 其实说的没啥问题 111.71.44.144 08/25 09:35
524F：推 arx3721: 偶像的话，他这麽说没错啊 111.83.65.241 08/25 09:36
525F：推 thund: 看到上面有人说樱花靠团的真的满好笑的XD 218.35.175.196 08/25 09:36
526F：推 saku78816: 很好笑的是楼中的大评论家们拿宇多 180.177.34.37 08/25 09:38
527F：→ saku78816: 田来比，比可以用solo 比吗，樱花 180.177.34.37 08/25 09:38
528F：→ saku78816: 在来韩国前日本知名度也只是村内， 180.177.34.37 08/25 09:38
529F：→ saku78816: 房没有要管你艺人长久，对他来说他 180.177.34.37 08/25 09:38
530F：→ saku78816: 只要财报好看而已，其实别人也是只 180.177.34.37 08/25 09:38
531F：→ saku78816: 是他做的特别露骨，投资项目亏钱还 180.177.34.37 08/25 09:38
532F：→ saku78816: 要继续做吗？光是股东大会就被骂死 180.177.34.37 08/25 09:38
533F：→ saku78816: 。每个艺人人生都要顾会不会太多了 180.177.34.37 08/25 09:38
534F：→ saku78816: ，最後都是要自己开创 180.177.34.37 08/25 09:38
535F：推 anomic24: 问就是果汁世妍 118.160.53.32 08/25 09:54
536F：推 u1988926: 推文有的真好笑 要论HYBE旗下女团 真的 27.242.161.118 08/25 10:07
537F：→ u1988926: 每团都差不多 不是特别没实力 也不是特 27.242.161.118 08/25 10:07
538F：→ u1988926: 别有实力 就平平 怎麽有一团好像被讲得 27.242.161.118 08/25 10:07
539F：→ u1988926: 特别好 一团讲得特别差？说真的就差不多 27.242.161.118 08/25 10:07
540F：→ u1988926: 啊 27.242.161.118 08/25 10:07
541F：嘘 SpiderMan66: 酒驾算是一种魅力吧 27.51.66.72 08/25 10:10
542F：推 tingover: 他说的没错啊 有魅力粉丝稳固 有行销的 111.82.251.242 08/25 10:15
543F：→ tingover: 支持 实力有够60分就可以被吹成120分 111.82.251.242 08/25 10:15
544F：→ tingover: 所以实力根本不是重点 111.82.251.242 08/25 10:15
545F：→ are329: hybe没实力也可以出道 公司可以靠钱搞定 106.64.57.218 08/25 10:29
546F：→ nnkj: 确实 魅力比实力更重要的典范就是柯文哲 1.200.76.10 08/25 10:29
547F：→ nnkj: 但後遗症也不小 1.200.76.10 08/25 10:30
548F：嘘 JKjohnwick: 难怪不会唱歌114.136.143.194 08/25 10:36
549F：推 batman23: 但是不能实力超烂吧hype 49.216.225.130 08/25 10:47
550F：→ batman23: Hybe 49.216.225.130 08/25 10:48
551F：→ jas0083: 讲实力的倒是出$支持非大公司的实力团啊 36.224.143.44 08/25 10:48
552F：推 maggie777: 不是有人说外貌也是实力吗？ 36.239.212.153 08/25 10:50
553F：推 asd755033: 本来就很多面向可以思考 硬要拿一两项175.182.111.198 08/25 10:51
554F：→ asd755033: 能力出来比 每团都有各自见长的根本比175.182.111.198 08/25 10:51
555F：→ asd755033: 不完175.182.111.198 08/25 10:51
556F：→ jas0083: 台湾标准-双标 36.224.143.44 08/25 10:51
557F：推 ueewen: 魅力65+钞能力行销(xN倍) 101.12.35.28 08/25 10:56
558F：→ ueewen: 魅力70和80的都赢不了 101.12.35.28 08/25 10:57
559F：推 amiken: Pay也是有明星魅力的啊 只是不是脸XD 很 27.242.231.147 08/25 10:57
560F：→ amiken: 多有实力没魅力的偶像人气不高，但团如果 27.242.231.147 08/25 10:57
561F：→ amiken: 够红，吃团体红利，反而可以靠实力跟核心 27.242.231.147 08/25 10:57
562F：→ amiken: 歌迷长久生存。可是整团都没人气，有实力 27.242.231.147 08/25 10:57
563F：→ amiken: 也只能消失在偶像洪流中了 27.242.231.147 08/25 10:57
564F：推 hate0322: 觉得MINJU实力不错也有潜力，但ILLIT主 42.71.130.228 08/25 10:58
565F：→ hate0322: 推好像不是她 42.71.130.228 08/25 10:58
566F：推 jason0201: 魅力这种偏玄学的也可以长篇大论XD150.116.177.198 08/25 10:59
567F：→ jason0201: 看来大家都比房胖懂kpop150.116.177.198 08/25 11:01
568F：推 RealNigga: illit主推的是某个跳舞会跳到别人位置 101.10.49.189 08/25 11:01
569F：→ RealNigga: 上的 101.10.49.189 08/25 11:01
570F：推 asd755033: NJ很有魅力啊 由对制作人的崇拜延伸的175.182.111.198 08/25 11:04
571F：推 b2003144: 偶像本来就是吃魅力跟行销 歌舞在一个 49.216.173.205 08/25 11:06
572F：→ b2003144: 标准之上就好了 不然论实力 唱歌比得过 49.216.173.205 08/25 11:06
573F：→ b2003144: 专业歌手吗 跳舞比得过专业舞者吗 49.216.173.205 08/25 11:06
574F：推 g9911761: 长得好看就是正义 219.70.45.27 08/25 11:07
575F：推 Dust4: 也不用这样贬低偶像 27.51.152.248 08/25 11:08
576F：→ Dust4: 还是有很多偶像歌手 实力很强大的 27.51.152.248 08/25 11:08
577F：→ Dust4: IU BoA Taeyeon 27.51.152.248 08/25 11:08
578F：推 agoodjob: 事实，一堆没实力的只要肯撒钱还不是很 126.35.208.90 08/25 11:08
579F：→ agoodjob: 红 126.35.208.90 08/25 11:08
580F：推 lkklkk469: 事实阿 实力有基本就够了 实力强加分用 36.239.70.167 08/25 11:10
581F：推 freeview: 我也认同实力有基本 但某些人连基本实力 1.164.102.49 08/25 11:12
582F：→ freeview: 都没有... 1.164.102.49 08/25 11:12
583F：推 freeview: 没基本实力还硬被捧成天团才是最诟病的 1.164.102.49 08/25 11:14
584F：推 You0716: 比起魅力 公司买榜更重要吧 嘻嘻 49.216.135.205 08/25 11:19
585F：推 Dust4: 确实。现在yt spotify流量都有点失准了 27.51.152.248 08/25 11:23
586F：→ haru9: 得你高层宠最重要吧颗颗 223.136.83.241 08/25 11:25
587F：推 matsu033: 认同本来就是如此，不然一堆没红实力好 39.14.41.174 08/25 11:35
588F：→ matsu033: 有何用 39.14.41.174 08/25 11:35
589F：推 ZhChiEn: 包装行销就是最重要的101.136.116.105 08/25 11:39
590F：推 ILNARA: 我觉得明星魅力这种东西要由成员本身魅力 203.204.70.54 08/25 11:40
591F：→ ZhChiEn: 全员ace有什麽用 还不是被比下去101.136.116.105 08/25 11:40
592F：推 htc10: 会哞就够了118.150.228.174 08/25 11:40
593F：→ ILNARA: 去延伸放大~但ILLIT根本就不那麽一回事 203.204.70.54 08/25 11:41
594F：嘘 Kai877: 所以长得好看就能学牛叫？ 27.53.66.39 08/25 11:43
595F：→ ILNARA: 几乎全由公司弄出来 实验感超级重...... 203.204.70.54 08/25 11:44
596F：→ ILNARA: 也看了一段时间 频道流量已经给你答案了 203.204.70.54 08/25 11:45
597F：→ ILNARA: 公司弄一堆没人看 成员自己vlog才热门XD 203.204.70.54 08/25 11:46
598F：推 Ycosmos: 在说自己公司的团吗？ 27.51.121.177 08/25 11:47
599F：→ upallnight94: 明星魅力是初步吸引粉丝的条件，想 101.10.44.250 08/25 11:47
600F：→ upallnight94: 要转化为死忠并在舞台上走的长久， 101.10.44.250 08/25 11:47
601F：→ upallnight94: 还是要注重实力 101.10.44.250 08/25 11:47
602F：推 nunlove: 那连基本实力都没有的呢^^ 203.160.69.117 08/25 11:50
603F：→ upallnight94: 只有实力却没有魅力特质，那就连吸 101.10.44.250 08/25 11:50
604F：→ upallnight94: 引粉丝的能力都没有 101.10.44.250 08/25 11:50
605F：→ Kai877: 房有这想法 难怪造就出LS跟ILLIT 27.53.66.39 08/25 11:55
606F：→ Kai877: 或许以趋势来说 他可能不算错 27.53.66.39 08/25 11:56
607F：→ Kai877: 但这样就本末倒置了 27.53.66.39 08/25 11:56
608F：→ hbl420ii: 确实，反正粉丝都可以把没实力的吹上天 180.217.71.74 08/25 12:00
609F：推 saku78816: 那实力粉把你推推红啊，专多买点让 180.177.34.37 08/25 12:04
610F：→ saku78816: 公司继续赚钱养团啊，不推我怎麽知 180.177.34.37 08/25 12:04
611F：→ saku78816: 道你推很棒很优秀 180.177.34.37 08/25 12:04
612F：推 scheiss: 市场给出的答案也的确如此 唉 49.216.220.183 08/25 12:05
613F：推 samsam80821: 不过事实上明星卖的是魅力没错223.137.192.152 08/25 12:14
614F：→ samsam80821: 只是实力也含在魅力的一环里面223.137.192.152 08/25 12:14
615F：→ samsam80821: 歌唱节目很常会说你很会唱但个人特色223.137.192.152 08/25 12:15
616F：→ samsam80821: 不足 这也是魅力的一种223.137.192.152 08/25 12:15
617F：→ samsam80821: 这本来就应该是综合考量223.137.192.152 08/25 12:16
618F：推 abellea85209: 房说的没错 只是由他出来讲很靠北而 1.161.64.49 08/25 12:16
619F：→ abellea85209: 已 而且现代我觉得最重要的是行销 1.161.64.49 08/25 12:16
620F：→ lluunnaa: 同意180.176.216.112 08/25 12:22
621F：→ lluunnaa: 没粉丝眼缘，艺人做什麽厉害的事都不会180.176.216.112 08/25 12:24
622F：→ lluunnaa: 被看到，红了才一一翻出来回顾180.176.216.112 08/25 12:24
623F：推 u1988926: 认真回 现代重要的是「行销」+1 27.242.161.118 08/25 12:24
624F：→ lluunnaa: 我讲一个简单的例子，车180.176.216.112 08/25 12:24
625F：推 Tammi: 实力不重要？！好吧，难怪我对hybe艺人无 49.216.132.200 08/25 12:26
626F：→ Tammi: 感 49.216.132.200 08/25 12:26
627F：推 lode0920: 月经话题了...... 219.100.37.243 08/25 12:30
628F：→ westerly: 这家的靠包装阿 49.217.123.155 08/25 12:31
629F：推 lode0920: 偶像还有年龄这道坎 有实力就算能熬肯熬 219.100.37.243 08/25 12:34
630F：→ lode0920: 公司也不见得愿意 219.100.37.243 08/25 12:35
631F：推 twearthling: ILLIT根本把个人魅力压抑到极致吧~ 36.234.60.245 08/25 12:45
632F：推 poui0567: 呵 49.216.135.143 08/25 13:03
633F：推 s94271096362: 反正批评Hybe就只会被骂成雷杀队而223.136.194.168 08/25 13:19
634F：→ s94271096362: 已 哞223.136.194.168 08/25 13:19
635F：→ WGG5566: 走这行吸不到粉是出来身体健康吗 1.174.239.118 08/25 13:22
636F：→ rcro: 我承认你讲的对 但也不能完全不顾实力吧 起 122.100.83.78 08/25 13:28
637F：→ rcro: 码要在偶像低标吧… 122.100.83.78 08/25 13:28
638F：→ goingtoofar: 外表魅力 个性的魅力都很重要 明星原 61.231.40.79 08/25 13:29
639F：→ goingtoofar: 本就是吃魅力吃很重的职业 61.231.40.79 08/25 13:29
640F：推 dihy880000: 公司打算炒短线榨乾价值就丢确实可以 223.138.10.35 08/25 13:29
641F：推 Aurorra: 难怪hybe的新团 27.51.96.154 08/25 13:29
642F：→ dihy880000: 如此，如果要长久实力跟明星魅力缺一 223.138.10.35 08/25 13:29
643F：→ dihy880000: 不可 223.138.10.35 08/25 13:29
644F：→ goingtoofar: 当然可以的话最好外表个性实力都好 61.231.40.79 08/25 13:30
645F：→ goingtoofar: 这样粉丝最开心安心 但这样的人还是 61.231.40.79 08/25 13:30
646F：→ goingtoofar: 比较少的 61.231.40.79 08/25 13:30
647F：→ goingtoofar: 现实是外表魅力80分 唱歌实力50分的 61.231.40.79 08/25 13:32
648F：→ goingtoofar: 人 和唱歌实力80分 外表魅力60分的人 61.231.40.79 08/25 13:32
649F：→ goingtoofar: 比起来 外表魅力还是比较吃香 比较容 61.231.40.79 08/25 13:32
650F：→ goingtoofar: 易红 因为追偶像的也不是全部都实力 61.231.40.79 08/25 13:32
651F：→ goingtoofar: 厨 61.231.40.79 08/25 13:32
652F：→ goingtoofar: 而且你觉得某个艺人实力不够 别看别 61.231.40.79 08/25 13:37
653F：→ goingtoofar: 粉不就行了？说实在也与你无关吧 整 61.231.40.79 08/25 13:37
654F：→ goingtoofar: 天批评嘲讽也不过是为了满足自己内心 61.231.40.79 08/25 13:37
655F：→ goingtoofar: 丑恶的那个部分罢了 61.231.40.79 08/25 13:37
656F：推 OooOoopy: 突然想到yg: Rami的魅力是什麽 ? 就是 42.73.57.14 08/25 13:43
657F：→ OooOoopy: 实力 42.73.57.14 08/25 13:43
658F：→ OooOoopy: 实力其实也是魅力啊 42.73.57.14 08/25 13:43
659F：→ fgh0: 纪录片是之前就拍好的，他讲出这些话可能是 118.232.65.213 08/25 13:46
660F：→ fgh0: 2022、2023的事，只是今年NETFLIX才上线 118.232.65.213 08/25 13:46
661F：推 see1994: 如果真的那麽不在乎实力的话 艺人现场 114.27.69.22 08/25 13:48
662F：→ see1994: 演唱实力提高了 会不提这点吗XD 114.27.69.22 08/25 13:49
663F：→ see1994: 同意偶像团体实力不是那麽重要 但最起码 114.27.69.22 08/25 13:50
664F：→ see1994: 的音准要求吧 114.27.69.22 08/25 13:51
665F：→ see1994: *要求最基本的音准 114.27.69.22 08/25 13:51
666F：→ see1994: 还有只看魅力 直接对嘴演出 不要用 114.27.69.22 08/25 13:53
667F：→ see1994: live ar骗人 114.27.69.22 08/25 13:53
668F：推 ririoharu: 说明星魅力但其实也只是把人框在公司 110.28.65.63 08/25 14:00
669F：→ ririoharu: 给的concept里，illit就是最好的例子 110.28.65.63 08/25 14:00
670F：推 hui333: 单这句 100%正确 111.82.10.161 08/25 14:04
671F：→ hui333: 超烦没有魅力整天喊着实力的偶像XDD 111.82.10.161 08/25 14:04
672F：推 ToBeHonst: 雀食 买榜行销明星魅力非常重要 外在唱 1.200.11.168 08/25 14:09
673F：→ ToBeHonst: 跳实力根本没差 1.200.11.168 08/25 14:09
674F：推 FakerFan10Ys: 两者都有60分後，确实魅力更重要 42.79.58.178 08/25 14:10
675F：→ FakerFan10Ys: 不过他的身分讲这个难免被酸 42.79.58.178 08/25 14:11
676F：→ hui333: 魅力红得快、魅力+实力走得久，结论是光 111.82.10.161 08/25 14:13
677F：→ hui333: 有实力没屁用。干嘛一直幻想安慰没魅力的 111.82.10.161 08/25 14:13
678F：→ hui333: 实力偶像可以走得久啦XDD 111.82.10.161 08/25 14:13
679F：推 pipendunk: ILLIT还没稳又要出一团,资源无限是吧. 49.213.133.228 08/25 14:25
680F：推 Queenie7: HYBE美国新女团倒是感觉实力还不错…… 66.215.73.208 08/25 14:29
681F：→ hooniya: 但防弹一开始不也是靠实力在飞檐走壁吗 114.45.180.183 08/25 14:31
682F：→ hooniya: 熬出头了 房才能有今天的Hybe 114.45.180.183 08/25 14:31
683F：→ hooniya: 感觉他们小时候的努力被他讲得一文不值 114.45.180.183 08/25 14:31
684F：→ hooniya: Psy跟JYP也是实力魅力兼具 114.45.180.183 08/25 14:35
685F：→ hooniya: 只是不是传统的魅力 114.45.180.183 08/25 14:35
686F：→ hooniya: 而是觉得有点阿杂 又莫名想看一下 114.45.180.183 08/25 14:35
687F：推 yooha10904: 可以不重视实力不就是因为大家都在用L223.137.103.103 08/25 14:52
688F：→ yooha10904: ive AR吗，如果以後要求上舞台都真唱223.137.103.103 08/25 14:52
689F：→ yooha10904: 不垫音，看能靠魅力撑多久xD223.137.103.103 08/25 14:52
690F：推 chris951029: 说实力不重要的过几年後就知道了 122.147.24.96 08/25 14:54
691F：推 saku78816: 结果是之後都去当演员跟模特，艺能 180.177.34.37 08/25 15:02
692F：→ saku78816: 界汰换速度这麽快，炒短线很正常， 180.177.34.37 08/25 15:02
693F：→ saku78816: 是每一个都要当solo女歌手吗 180.177.34.37 08/25 15:02
694F：推 saku78816: 其实就明说不爽房赚饱饱的，也不培 180.177.34.37 08/25 15:06
695F：→ saku78816: 育人才，没有尽社会责任拿着大把钞 180.177.34.37 08/25 15:06
696F：→ saku78816: 票找正妹，一直说实力只是一种藉口 180.177.34.37 08/25 15:06
697F：→ boggu: 哇噻天啊他手毛也太多 42.79.2.190 08/25 15:10
698F：→ b9513227: 反正对嘴唱完的演唱会也是卖爆 219.91.93.232 08/25 15:39
699F：→ x81u3moon: 明星的实力很重要吧 又不是炒短线的 101.10.6.146 08/25 16:15
700F：推 fisher6879: 最後都是比工厂打造能力，不用分那麽 111.82.43.226 08/25 16:21
701F：→ fisher6879: 细啦 111.82.43.226 08/25 16:21
702F：→ yujuismylove: 演唱会对嘴一样卖爆，什麽最重要不 42.74.210.83 08/25 16:23
703F：→ yujuismylove: 言而喻 42.74.210.83 08/25 16:23
704F：推 QJP0518: 不靠AR啥不切实际的幻想就别说了 36.229.15.38 08/25 16:28
705F：→ QJP0518: 哪个团不靠AR甚至对嘴都能开演唱会 36.229.15.38 08/25 16:29
706F：推 musiclife: 对公司而言一直推出魅力高的新团就够了 114.40.222.99 08/25 16:35
707F：→ musiclife: 没实力的慢慢没落 但公司依然屹立不摇 114.40.222.99 08/25 16:36
708F：→ musiclife: 所以站在公司角度 房没说错啊 114.40.222.99 08/25 16:36
709F：推 sol785632: 站在公司角度 他没说错 反正公司帮你兜 114.39.53.68 08/25 16:47
710F：→ sol785632: 底 怎样都能红 但是对於偶像本人呢 跟 114.39.53.68 08/25 16:47
711F：→ sol785632: 公司结束合约後能做啥 不过这也没啥好 114.39.53.68 08/25 16:47
712F：→ sol785632: 说的 他们这几年赚够了退圈而已 这些偶 114.39.53.68 08/25 16:47
713F：→ sol785632: 像也没啥话语权就是了 东西都公司给的 114.39.53.68 08/25 16:47
714F：推 kalvin: 事实 但音痴能有什麽舞台魅力 223.137.201.45 08/25 16:50
715F：推 annie31123: $$$万能 魅力都能包装出来的，现在演 42.77.150.142 08/25 17:13
716F：→ annie31123: 唱会都能对嘴了 42.77.150.142 08/25 17:13
717F：推 gotohikaru: 担心未来发展的麻烦看看现实好吗 175.182.11.15 08/25 17:20
718F：→ gotohikaru: 实力不重要 是三代红了後就开始讨论的 175.182.11.15 08/25 17:20
719F：→ gotohikaru: 当初被批评的现在都过得超好的好吗XD 175.182.11.15 08/25 17:20
720F：→ gotohikaru: 就算说人是健忘的也太健忘了吧XD 175.182.11.15 08/25 17:21
721F：推 t95912: 刚开始先有魅力吸引人气赚钱 之後再慢慢 27.53.232.232 08/25 18:07
722F：→ t95912: 把个人技能练起来 培养实力 这条路才会走 27.53.232.232 08/25 18:07
723F：→ t95912: 的顺 27.53.232.232 08/25 18:07
724F：→ green290043: 一直有人说BP是营销出来的 但你去看 49.216.137.145 08/25 18:30
725F：→ green290043: 看她们出道宣传影片 应该不会觉得跟h 49.216.137.145 08/25 18:30
726F：→ green290043: ybe女团实力差不多吧…个人魅力就更 49.216.137.145 08/25 18:30
727F：→ green290043: 不用说了 49.216.137.145 08/25 18:30
728F：推 event8114: 现在都对嘴 感觉不出实力的重要 111.252.198.11 08/25 18:45
729F：→ di3xyo0z: 有魅力红得快，但没实力很难走得久，尤 114.45.70.198 08/25 18:48
730F：→ di3xyo0z: 其是这几年偶像淘汰更快，有魅力短暂红 114.45.70.198 08/25 18:48
731F：→ di3xyo0z: 一下，热度退了，谁还记得？ 114.45.70.198 08/25 18:48
732F：→ di3xyo0z: 而且资本市场下，魅力这种东西可以靠行 114.45.70.198 08/25 18:48
733F：→ di3xyo0z: 销洗出来，看到一些音源流量高，现场惨 114.45.70.198 08/25 18:48
734F：→ di3xyo0z: 不忍听的偶像团体，真的令人捧腹。 114.45.70.198 08/25 18:48
735F：推 yurie53: 一开始是 但後面还是实力重要 218.164.17.18 08/25 18:48
736F：推 exilianstar: 感觉HYBE不在意「後来」阿，两年之後 106.107.238.45 08/25 19:01
737F：→ exilianstar: 推新团，能不能继续红就看你自己 106.107.238.45 08/25 19:01
738F：推 juju1019: BP靠营销红，但实力比HYBE好些 36.224.242.12 08/25 19:05
739F：推 see1994: 好奇行销新团的钱 会比经营已经红的团 114.27.69.22 08/25 19:12
740F：→ see1994: 划算吗 114.27.69.22 08/25 19:12
741F：→ see1994: 只要红到能巡演就超赚的 114.27.69.22 08/25 19:13
742F：→ hui333: 要先红起来 才有本钱担心要走多远嘿 111.82.10.161 08/25 19:18
743F：推 starctcai: 明明就是靠资本，钱催下去大字报写上 39.15.9.246 08/25 19:19
744F：→ starctcai: 黑红也能变实红 39.15.9.246 08/25 19:19
745F：推 ILNARA: 看新团重心 是日本呀 有吃到日本这块 203.204.70.54 08/25 19:20
746F：→ ILNARA: 就可以生存下去了...策略上可是很理智 203.204.70.54 08/25 19:21
747F：→ ILNARA: 甚至ILLIT行销费用比想像中少得多 203.204.70.54 08/25 19:24
748F：→ ILNARA: 一直在实验 控制 拿捏...觉得会一团比一团 203.204.70.54 08/25 19:25
749F：→ ILNARA: 更像流水线 却又拿他没辙.. 203.204.70.54 08/25 19:26
750F：推 tp6vup4: 很多当红团体的人气TOP成员确实都是实力 223.140.222.47 08/25 19:29
751F：→ tp6vup4: 还好的 223.140.222.47 08/25 19:29
752F：推 kyouya: 没实力要怎麽有魅力？只当花瓶？ 27.51.65.54 08/25 19:32
753F：推 Aequanimitas: 就网红化了啊 外表好就OK 唱歌可以 49.216.160.127 08/25 19:45
754F：→ Aequanimitas: 修音 演唱会不开麦对嘴就好 49.216.160.127 08/25 19:45
755F：推 Cishang: 实力? 比得过同等歌手? 更不用说上面还有 111.241.197.90 08/25 20:03
756F：→ Cishang: 个创作歌手,比舞蹈比得过顶尖舞者? 111.241.197.90 08/25 20:03
757F：→ Cishang: 还不就是偶像间在比而已 111.241.197.90 08/25 20:04
758F：推 yyeh: 觉得这样说不中听但没错 在营销当道的时代 27.51.128.47 08/25 20:04
759F：→ yyeh: 能抓住眼球的能力比歌舞实力更有优势 27.51.128.47 08/25 20:04
760F：→ hui333: 当红这几团成绩都不分上下，人人都花钱行 111.82.10.161 08/25 20:27
761F：→ hui333: 销，有实力好的也有不好的。反观花大钱行 111.82.10.161 08/25 20:27
762F：→ hui333: 销还不红的实力团自己要检讨吧～～ 111.82.10.161 08/25 20:27
763F：推 di3xyo0z: 有团花钱行销还不红吗？那是钱还砸不够 114.45.70.198 08/25 20:52
764F：→ di3xyo0z: 多吧 XDDDD 114.45.70.198 08/25 20:52
765F：→ jas0083: 实力只是个幌子，其实就是饭圈内斗争满 36.224.143.44 08/25 21:07
766F：→ jas0083: 足自我优越感 36.224.143.44 08/25 21:07
767F：推 JhouHank: 没实力怎麽不能有魅力了 樱花就这样啊 36.235.130.183 08/25 21:09
768F：推 ERDDD: 这肥子就是工厂化生产偶像，批量产、不管品 115.165.193.63 08/25 21:29
769F：→ ERDDD: 质，才有钱找果汁世妍伴游和买豪宅啊 115.165.193.63 08/25 21:29
770F：推 tw00480033: 你们还真别说啊 人家就是有本事到考 49.216.20.22 08/25 21:33
771F：→ tw00480033: 切拉哞 49.216.20.22 08/25 21:33
772F：→ charoro: 防弹也是花钱行销出来的吧== 朴智旻solo 111.255.13.189 08/25 22:58
773F：→ charoro: 安可舞台车祸历历在目欸 111.255.13.189 08/25 22:58
774F：推 di3xyo0z: 防弹说是行销出来的我认为不完全正确， 114.136.172.50 08/25 23:22
775F：→ di3xyo0z: 他们vocal确实偏弱，但起码舞台的力度 114.136.172.50 08/25 23:22
776F：→ di3xyo0z: 和跳舞的整齐度是很好的（我的印象大约 114.136.172.50 08/25 23:22
777F：→ di3xyo0z: 是2014-2020年左右），开麦率也高。当 114.136.172.50 08/25 23:22
778F：→ di3xyo0z: 时也没人想过原来2017年公司就替他们买 114.136.172.50 08/25 23:22
779F：→ di3xyo0z: 过音源，毕竟他们那时是巅峰期，成绩和 114.136.172.50 08/25 23:22
780F：→ di3xyo0z: 人气都是一等一。solo是放大了vocal这 114.136.172.50 08/25 23:22
781F：→ di3xyo0z: 项弱点，但没想到公司拉不下脸的瞎操作 114.136.172.50 08/25 23:22
782F：→ di3xyo0z: 让破音这件事欲盖弥彰wwww 114.136.172.50 08/25 23:22
783F：推 see1994: bts有被说过啦 只不过当时怀疑的大宗不是 114.27.69.22 08/25 23:28
784F：→ see1994: 音源 114.27.69.22 08/25 23:28
785F：→ see1994: 当时是拿同期线下买专辑交换小卡的人数 114.27.69.22 08/25 23:29
786F：→ see1994: 来做比较 是说这算负面影射吗 当时论坛 114.27.69.22 08/25 23:30
787F：→ see1994: 是真的有讨论过 114.27.69.22 08/25 23:30
788F：推 di3xyo0z: 因为我不是阿米，只能说有段时间是会关 114.136.172.50 08/25 23:36
789F：→ di3xyo0z: 注的路人，有些事我没追到，但2014-20 114.136.172.50 08/25 23:36
790F：→ di3xyo0z: 20这段期间，我没听过什麽人质疑他们舞 114.136.172.50 08/25 23:36
791F：→ di3xyo0z: 台实力。至於vocal部分我能确定的是朴 114.136.172.50 08/25 23:36
792F：→ di3xyo0z: 智旻在danger的高音、DNA的开头那句， 114.136.172.50 08/25 23:36
793F：→ di3xyo0z: 真的常常不准，所以我对他vocal本来就 114.136.172.50 08/25 23:36
794F：→ di3xyo0z: 没有期待XD 114.136.172.50 08/25 23:36
795F：推 see1994: 最近因为判决书事件 当时同期排队买专辑 114.27.69.22 08/25 23:38
796F：→ see1994: 交换小卡的对比图又被翻出来了 114.27.69.22 08/25 23:38
797F：→ see1994: 不过这里没人搬就是了 114.27.69.22 08/25 23:39
798F：推 di3xyo0z: 让我觉得尴尬的是，以2017年的人气，不 114.136.172.50 08/25 23:40
799F：→ di3xyo0z: 买音源也还是红啊 114.136.172.50 08/25 23:40
800F：→ di3xyo0z: 没事干嘛多此一举，还落人话柄。 114.136.172.50 08/25 23:40
801F：推 see1994: 是2015年买的 114.27.69.22 08/25 23:42
802F：推 di3xyo0z: 抱歉，感谢楼上更正。如果是2015我会满 114.136.172.50 08/25 23:44
803F：→ di3xyo0z: 失望的，那张专辑在我眼里，是非粉都可 114.136.172.50 08/25 23:44
804F：→ di3xyo0z: 以称赞的神作，从概念企划到选歌都很杰 114.136.172.50 08/25 23:44
805F：→ di3xyo0z: 出的作品，为那张专买音源的话，算是替 114.136.172.50 08/25 23:44
806F：→ di3xyo0z: 那张专染上污点。 114.136.172.50 08/25 23:44
807F：推 di3xyo0z: 总之，我认为不管是以前的大黑还是集团 114.136.172.50 08/25 23:48
808F：→ di3xyo0z: 化後的hybe ，他们很多行销手段和操作 114.136.172.50 08/25 23:48
809F：→ di3xyo0z: 模式还满令人不舒服 114.136.172.50 08/25 23:48
810F：推 hygen: 难怪他会狂买榜，这样会毁了艺人吧？ 59.102.199.211 08/26 00:21
811F：→ MerlyTLC: 抱歉啦议长，我觉得有魅力的艺人都是经123.192.221.226 08/26 00:22
812F：→ MerlyTLC: 过实力验证的：）祝福HYBE早日被淘汰^^123.192.221.226 08/26 00:22
813F：推 Haerin520: 看得出来HYBE确实是这样 111.71.214.202 08/26 00:50
814F：推 aunt: 事实就买榜买红的 别再吹什麽神作了106.154.142.166 08/26 01:07
815F：推 aunt: 音痴也有办法卖 这就是钱的力量106.154.142.166 08/26 01:09
816F：推 gelegelego: 时空背景不同了 123.193.237.43 08/26 01:25
817F：推 whaleu6: 在商业上是如此没错，但在人生上不是。 42.73.216.144 08/26 02:10
818F：→ whaleu6: 明星魅力可以让公司快速炒短线获利，但 42.73.216.144 08/26 02:10
819F：→ whaleu6: 没有实力支撑就会消耗得很快，消耗完再 42.73.216.144 08/26 02:10
820F：→ whaleu6: 找下一批就好 42.73.216.144 08/26 02:10
821F：推 s74109630: 运气+公司包装 42.72.88.185 08/26 08:25
822F：推 coeXist: aespa请先在演唱会开麦再来跟BP比吧 客观 1.173.0.219 08/26 09:29
823F：→ coeXist: 来讲就是BP的舞台实力让她们因科切拉红到 1.173.0.219 08/26 09:29
824F：→ coeXist: 这个程度的 aespa也不是没去切科拉 1.173.0.219 08/26 09:29
825F：→ coeXist: 现在的风气超怪 不开麦的某团一直被吹有 1.173.0.219 08/26 09:31
826F：→ coeXist: 实力 到底是??? 难道希望以後Kpop都比照 1.173.0.219 08/26 09:31
827F：→ coeXist: 她们的不开麦率吗 1.173.0.219 08/26 09:31
828F：推 coeXist: 房这论点本来就没错 请想想现在夯团各自 1.173.0.219 08/26 09:36
829F：→ coeXist: 的人气前段班的是队内的实力担当吗? 1.173.0.219 08/26 09:36
830F：→ coeXist: 吹神颜 吹人设 才更多粉丝为了她搬砖 1.173.0.219 08/26 09:38
831F：→ coeXist: 因为实力被关注而大红的女团才是少数 1.173.0.219 08/26 09:38
832F：推 coeXist: 房的新女团也是一个例子 客观上认为实力 1.173.0.219 08/26 09:48
833F：→ coeXist: 最差的那位 中输销量却特别高 1.173.0.219 08/26 09:48
834F：→ coeXist: 在日本也是她最受欢迎 直拍观看也最高 1.173.0.219 08/26 09:49
835F：推 edwinrw: 雀食 唱歌技巧最好不代表受欢迎 180.217.14.157 08/26 09:57
836F：→ Miseryz: 对偶像来说明星魅力的确比实力重要(包含 125.227.14.133 08/26 10:18
837F：→ Miseryz: 行销和形象包装打造，但艺人本身也要有本 125.227.14.133 08/26 10:18
838F：→ Miseryz: 事撑起这些包装)，多得是艺人有实力也很 125.227.14.133 08/26 10:18
839F：→ Miseryz: 努力但就是不红，对艺人来说观众缘和曝光 125.227.14.133 08/26 10:18
840F：→ Miseryz: 率很重要，就算有实力也要有机会撑到红的 125.227.14.133 08/26 10:18
841F：→ Miseryz: 那刻 125.227.14.133 08/26 10:18
842F：推 starorang726: 确实 36.228.239.192 08/26 13:08
843F：推 SUZUKI5566: 同意，韩国多的是实力强但没红的125.229.153.152 08/26 13:39
844F：推 aglet: Jyp也懂啊，偏偏每次都塞给nmixx的歌都很 223.136.32.185 08/26 17:59
845F：→ aglet: 糟糕，团员每个都很有实力被搞的不上不下 223.136.32.185 08/26 17:59
846F：→ aglet: 。gidle每次回归每次都有好歌，实力和魅力 223.136.32.185 08/26 17:59
847F：→ aglet: 需要透过好歌来展现 223.136.32.185 08/26 17:59
848F：推 Dust4: winter光vocal真的不输rose 27.51.105.93 08/26 20:01
849F：→ Dust4: 唱对嘴又不是他们实力问题 27.51.105.93 08/26 20:01
850F：→ Dust4: 是公司政策 27.51.105.93 08/26 20:01
851F：→ Dust4: BoA都对嘴了你说呢 27.51.105.93 08/26 20:01
852F：推 bongz331: 他说的没错吧 实力好的人多的是 而有明 36.224.250.242 08/26 21:47
853F：→ bongz331: 星魅力的人则是少数 36.224.250.242 08/26 21:47
854F：推 gn00152097: 我觉得现场舞蹈强度跟唱歌稳定度本来 1.169.218.33 08/26 23:45
855F：→ gn00152097: 就是很冲突的 KPOP的本质还是舞台效果 1.169.218.33 08/26 23:46
856F：→ gn00152097: 我认为表现效果够好就够了 1.169.218.33 08/26 23:46
857F：→ gn00152097: 一定会有人举例说谁谁可以又唱又跳 1.169.218.33 08/26 23:47
858F：→ gn00152097: 但那真的都是极少数 以KPOP团体人数来 1.169.218.33 08/26 23:48
859F：→ gn00152097: 看 你根本不可能让所有成员的水平一致 1.169.218.33 08/26 23:49
860F：→ gn00152097: 就连现在天王天后团 都有存在某些团员 1.169.218.33 08/26 23:50
861F：→ gn00152097: 能跳不太能唱 或是能唱但跳得很普通 1.169.218.33 08/26 23:50
862F：推 c760709: K-pop就是比魅力比包装比营销，实力是锦 114.35.19.111 08/27 00:26
863F：→ c760709: 上添花而已 114.35.19.111 08/27 00:26
864F：推 coeXist: D大这种捧法是最要不得的 为了捧winter 1.173.0.219 08/27 08:24
865F：→ coeXist: 先踩Rose 再把BoA也拖下水 都看不出你是 1.173.0.219 08/27 08:24
866F：→ coeXist: 不是在反串招黑了 1.173.0.219 08/27 08:24
867F：推 coeXist: Kpop团本来就是以唱跳闻名 时常只能唱跳 1.173.0.219 08/27 08:27
868F：→ coeXist: 择一就不能说多有实力 1.173.0.219 08/27 08:27
869F：推 bibi50234: 魅力(x) 公司行销(o) 没什麽是前不能 106.133.55.203 08/27 13:21
870F：→ bibi50234: 堆出来的 106.133.55.203 08/27 13:21
871F：→ bibi50234: 如果实力真的无所谓 那为啥爱豆一开麦 106.133.55.203 08/27 13:23
872F：→ bibi50234: 粉丝就吹到不行 不是说实力不重要吗 106.133.55.203 08/27 13:23
873F：嘘 JayceYen: 喔 是哦 218.210.98.35 08/27 15:26
874F：推 Dust4: 笑死 我说公司政策啊 1.168.119.52 08/27 18:38
875F：→ Dust4: 我最开始就追BoA啊 1.168.119.52 08/27 18:38
876F：→ Dust4: 还踩勒，BoA依旧我心中唱跳最顶，自己爬文 1.168.119.52 08/27 18:38
877F：→ Dust4: 好吗，真的是笑死欸 1.168.119.52 08/27 18:38
879F：→ Dust4: 还是Rose粉生气了？。我也只是说实力不输， 1.168.119.52 08/27 18:40
880F：→ Dust4: 看来你才是不客观护航的那个 1.168.119.52 08/27 18:40
881F：推 vanessa0893: 现在kpop 就是最在乎魅力啊，房只是 39.12.65.221 08/28 10:47
882F：→ vanessa0893: 说实话而已。粉丝能接受收费演唱会 39.12.65.221 08/28 10:47
883F：→ vanessa0893: 大部份都在对嘴，不就证明魅力比实 39.12.65.221 08/28 10:47
884F：→ vanessa0893: 力重要了 39.12.65.221 08/28 10:47