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※ 引述《Teentop (Teentop)》之铭言: : ILLIT 'Magnetic' MV 有性暗示? : https://youtu.be/Vk5-c_v4gMU
: ILLIT‘Magnetic’MV : 刚刚在dcard 看到的,开头的散落在地的衣服, : 到最後的独角兽的身影, 国外youtuber 也有在讨论.... : 这是真的吗? 不懂放这些可怕暗示是要做甚麽耶..... : https://youtu.be/5aP73rTjCBk
: 转载至dcard来源 : 1.MV 1:22 let's go let's go後 : 镜头给了一个人的脚走出去的镜头 : 剩下散落在地的衣服 : 2.MV 2:03秒有摇床声 可能有点不明显 : 摇床声後还有一个女声哈了一下 : 3.摇床声後五个女孩跑进了一个V字的地方 : 接着Yunah把墙壁鎚破 : 无论是那个V字还是鎚破墙壁 细想真的是很多暗示 : 这段是我最不舒服的地方 懂的都懂 : 4.MV从头到尾没有外景 : 5个孩子就像是被豢养在一个大房子里的宠物 : 5.MV中不断的出现独角兽的身影 : 众所周知独角兽象徵的是纯洁的女性 : 是不是可以把掉落的独角兽娃娃 : 理解成他们已经不再纯洁... : 因为这段是在Yunah把墙鎚破之後 : https://www.dcard.tw/f/entertainer/p/255174539 没想过常看的影评无影无踪竟也看到这个话题然後发了一篇分析文 觉得很有意思就回文分享 以下正文 https://reurl.cc/aL68vX 最近韩国偶像ILLIT的〈Magnetic〉的MV引起热烈讨论,据说为数不少的观众看完之後都 认为这是一部关於炼铜(请容许我使用同音字)的影片。 . 之前我虽然听过歌,但没有认真看MV,就看了一看MV和一些网路解读。还有人拿《鬼店 The Shining》(1980)来对照,不过说到这我就开始怀疑了,因为《鬼店》可能是影史 上面临最多穿凿附会解读的电影,还有人把《鬼店》同时正着播和倒着播(分割画面,一 左一右),然後说某些画面居然可以组合出一个意义(?)。 . 回到〈Magnetic〉。 . 首先我明确发现它是有一个故事线的。前面可以看到一群少女好像在一个饭店里面生活, 然後他们都有超能力,例如可以让东西漂浮起来。这个设计让我想到的是法国电音组合 M83的〈Midnight City〉,同样也是在描述一群疑似被关起来实验的孩子们。 . 不过差异在於,〈Magnetic〉的少女似乎都笑得很开心,没有被压迫的感觉(但在後续剧 情,我们会看到一个监视器镜头,意识到她们开心的表情可能是伪装给「某人」或「某个 势力」看的)。 . 在1分钟02秒的时候,突然风格一转,IROHA(附图右)露出一个冷酷的表情,说明她似乎 受不了伪装,而在下一颗镜头,导演用一个逆光镜头拍摄成员,所以大家的脸部都是模糊 的,看起来少女们正在交头接耳,感觉是有一些密谋。 . 果然,後续发展与〈Midnight City〉一样,就是大家要逃出这个地方。而且值得注意的 是,她们离开之前换了装,脱下了她们过去的「萝莉装」,换上了更符合她们年龄的服装 ,说明这是她们真正认同的自己。 . 此後就开始有一些争议的画面出现,例如有一个看起来很像长出性器的花朵、还有一个看 起来像保险套气球的塑胶袋等等。许多网友指出,从此可以判断〈Magnetic〉是一个鼓吹 炼铜影片。 . 不过我想说的是,当我们在做一个影像内容分析的时候,必须要看前後文与故事脉络。例 如你总不能看到千寻被抓到汤屋去工作还表现出色,就指出《神隐少女》(2001)是一部 鼓励大家任用童工的电影吧! . 针对〈Magnetic〉里面大家所提到的种种性暗示,我有些真的觉得是认同的,但我认为这 些符号都是在服务这个剧情的,它在告诉我们这群少女的确是面临的某个势力的控制和囚 禁,也确实可能有个恐怖的力量存在。 . 但更重要的是,他们觉醒了,所以希望可以逃出去。不过那个V是不是代表virgin(处女 )?也许吧,但有人说後面的破墙代表「破处」,我就觉得有点牵强了,因为这是一个中 文的用法,英文会说的是lose virginity(失去童贞)。 . 我所看到的只是少女们不断地希望逃出来,而且一直遇到各种阻碍,说明过程是不顺利的 。中间遇到的独角兽,有人说它象徵的是处女,但其实独角兽并不象徵处女,根据西方传 说,牠是一种只会被处女驯服的神兽,换言之它其实是一个保护处女的神兽。如果片中的 少女就是所谓的处女,那独角兽其实是他们的守护神,我没有看到性的意涵。 . 在故事的尾声,似乎经过波折之後,少女们还是回到了床上。这可能同时暗示她们想要突 破一个男性凝视的父权社会终究是徒劳无功的,以及这个冒险的理想只存在於她们的梦中 ,连去行动都不可能。 . 但我想争议点就在这里了,很多人认为这部MV是在暗示制作公司、导演这些代表男性的权 威在告诉女性,「你们再逃也没有用」,就此指控这个MV很变态,是在支持禁锢幼女。但 换一个角度来想,我们是不是也可以说这个MV是在反映韩国社会的女性处境的现状? . 再想想,如果最後结局是少女们逃出去了,是不是这些争议就会平息了? . 我的意思是,对於大多数观众(尤其是受到好莱坞滋养的观众),多半会渴望看到一个快 乐的结局,即被压迫的人物成功反抗了威权,最後获得自由。 . 但现实来看,也有另一种类型的创作却是以更现实主义、更悲观的方式去呈现现实,告诉 我们别傻了,希望只是幻影,最後你还是无法翻身,还是只能在阴暗的角落传递微弱的讯 息,逃也逃不出去,例如《寄生上流 Parasite》(2019)。 . 但有多少人看完《寄生上流》会说这部片是一个刻意剥削穷人、美化有钱人的电影,一定 还是有,但是不多吧。不过为什麽会有这麽多人看完〈Magnetic〉却觉得这个影片是一部 在巩固父权意识和男性凝视的变态MV呢?我想这是因为它确实是用比较模棱两可的方式来 呈现,还有一部分是很多粉丝不想要自己喜欢的偶像被用这样的形象来操作,或者与炼铜 的叙事有任何相关。 . 不过作为一个一般观众如我,看完〈Magnetic〉倒是觉得很有意思,很惊讶团队敢去触碰 这个主题,而且甚至给出一个几乎无望的结局,我纯粹是用一个看待艺术作品(假使我们 把它视为一个有讯息要传递、有意识性的创作)来欣赏,认为它跟其它K-POP的MV比起来 的确还要更激进。 . 也有人说这麽童话的风格来讲这个题目很变态,但我可以列出一大堆关於女性被囚禁的童 话故事给你,其中不少还拍成了迪士尼电影呢。 . 但如果今天站在一个粉丝(其实我也不确定反感的人是不是都是粉丝)的角度,大呼「让 未成年少女演这个适合吗?」反感偶像被这样呈现和包装,也很担心偶像因此被讨厌,那 我想是完全可以理解的事情。但这跟作品的文本分析,其实不能够混为一谈。我的意思是 ,如果今天这个MV的演员全部不是偶像,而是一般演员,也许我们就可以更客观地去分析 这个叙事。但这样操作偶像形象是否适合,并不是本文的讨论重点。 . 至於这个故事到底要告诉我们什麽?我想它这其实在说明的,就是韩国社会女性在这个体 制之下的处境,很多女性在父权社会下成为一个任人操控的玩物,但诚如作品呈现,这些 少女是有超能力的,而或许正是因为他们也异於常人的能力,所以她们才被限制了自由。 所以我觉得〈Magnetic〉其实本质上满女性主义的。 . 此外,我同时也联想到了南韩女星张紫妍的遭遇,她因为都在经纪公司逼迫下进行性招待 ,最後不堪折磨而结束生命。即便不谈明星,无论是N号房事件还是去年轰动一时的韩国 大田市性侵案,都证明了未成年女性遭遇性剥削,遭到有形和无形囚禁这样的事情只是一 再发生。 . 〈Magnetic〉是不是真的有这些强烈的社会寓意要传达?也许根本是我脑补吧!但是我想 是不是「只能」将它解读成这是一个鼓励和美化剥削少女的MV?好像也有点太武断了,但 造成争议与各种解读,也许也是HYBE的目的吧。(不过有趣的是,我刚刚看DenQ的影片, 他说韩网只有一篇文章在讨论这个议题。) . 在观赏的过程中,我可以感受到ILLIT这个团体的目标似乎是「打破传统的桎梏」,从她 们不断想逃与破墙,就能感觉出来。在未来的作品之中,或许也能看到这个团体进一步的 成长,甚至也会有〈Magnetic〉的续集也说不定。 . 其实目前看到各种解读都很有趣,我也很享受看一部可以从各种角度切入的作品,不过我 看到有人说ILLIT选择在台北的「辛亥」拍摄宣传照,似乎在暗示这个团崇尚「性爱」, 这我真的就 ================================== 另外就摇床音效在脆上也看到一篇介绍文 https://www.threads.net/@pharouter_official/post/C5aAgSMLa5g?hl=zh-tw 大家因为ILLIT - Magnetic 的摇床声吵的沸沸扬扬的,我来稍微介绍一下这音效。 这摇床声来自一个名为Bed Squeak的Sample。它的由来是Lil Jon和他的好朋友Craig Love以及Le Marquis Jefferson在录音室制作Trillville的《Some Cut》时发现的。当时 Lil Jon在做Beat时,他在椅子上前後晃动,椅子发出的吱吱声恰好打在拍子上,Craig建 议将这声音录下来,这样就诞生了这个Sample。 至於为什麽叫Bed Squeak呢?因为在《Some Cut》的音乐录影带中,导演特意将第一个镜 头带到弹簧床下的弹簧,让观众产生误解。 这个Sample後来也常用在嘻哈、RnB和Jersey Club等曲风中。确实,它在一个带有性暗示 的背景下被创作出来,但就像一把菜刀一样,它既可以用来烹饪,也可以用来攻击人。全 看使用者如何使用。你说MV有性暗示,我没意见,但一个Sample有性暗示,有点超译了。 再者,MV的制作是在歌曲完成後进行的,像HYBE这样的大公司也不太可能要求制作人去配 合MV加上特定的音效。 -- Made By silius ╭╮╭╮ ╭──╮ ╭──╮ ╭──╮ ││││ │╭─╯ │╭╮│ │╭╮│ ┌─┐┐ ╭╮ ╭╮─╮ ╭──╮ ╭──╮ │╰╯│ │╰─╮ │╰╯│ ╰╯││ ││╭╮│╭─╯ │ ╰─╮│╭╮│╭╮│ ││ └││││╰─╮╰─╯ ││╰╯│╰╯│ ││ ──┘╯╰╯──╯──╯ ╰╯──╯──╯ ╰╯ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.32.98 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1712418863.A.CA4.html
1F:→ YdNic1412: 他不想讨论的重点正是大家最在意的点61.70.169.50 04/07 00:02
2F:→ YdNic1412: 啊 61.70.169.50 04/07 00:02
3F:→ YdNic1412: 但还是谢谢原波分享不同观点跟开新串61.70.169.50 04/07 00:03
4F:推 a86710985: 有新的观点很有意思39.10.62.1 04/07 00:04
5F:→ XnightmoonX: 一个可能是巧合,一堆还会是吗?而 1.175.173.2 04/07 00:07
6F:→ XnightmoonX: 且公司还有前科 1.175.173.2 04/07 00:07
7F:推 a20160422: 推长文 希望大家都理性讨论 49.216.49.138 04/07 00:07
8F:推 rianeee: 讲得很好啊27.242.162.4 04/07 00:07
9F:推 lifesg: lose virginity用击破墙壁表达,有什麽不 49.216.129.142 04/07 00:23
10F:→ lifesg: 搭吗?为什麽一定要破处,才是破墙?破墙是49.216.129.142 04/07 00:23
11F:推 cocokan: 推认真回应123.241.38.251 04/07 00:23
12F:→ lifesg: 想表达处女膜被打破的意思吧?跟中文没关49.216.129.142 04/07 00:24
13F:嘘 Iamtitlehgm: 这篇不就证实了粉丝所谓的那些“巧 223.141.232.95 04/07 00:24
14F:→ Iamtitlehgm: 合”在你常看的评论家中也是一样的 223.141.232.95 04/07 00:24
15F:→ Iamtitlehgm: 东西,杯中有半杯水是事实,你可以 223.141.232.95 04/07 00:24
16F:→ Iamtitlehgm: 解读为还有一半,也能解读为只有一 223.141.232.95 04/07 00:24
17F:→ Iamtitlehgm: 半,但硬要说杯中没有水,就是此地 223.141.232.95 04/07 00:24
18F:→ Iamtitlehgm: 无银三百两 223.141.232.95 04/07 00:24
19F:推 Mugen0413: 其实相关MV的已经聊完了,我是非常介219.68.246.5 04/07 00:26
20F:→ Mugen0413: 意这首歌整体舞台上的跳舞力度,实在219.68.246.5 04/07 00:26
21F:→ Mugen0413: 是大到抓不住了,连Groove都不顾了, 219.68.246.5 04/07 00:26
22F:→ Mugen0413: 好像编舞和高层老师要的就是用力跳, 219.68.246.5 04/07 00:26
23F:→ Mugen0413: 上一篇我没提到,但这篇能讨论的其中219.68.246.5 04/07 00:26
24F:→ Mugen0413: 一个角度是,在幼童时期其实小朋友用219.68.246.5 04/07 00:26
25F:→ Mugen0413: 力上常常是过猛的(对他们个体),但219.68.246.5 04/07 00:26
26F:→ Mugen0413: 这种过猛不会对大人造成困扰,对同年219.68.246.5 04/07 00:26
27F:→ Mugen0413: 龄甚至更小的孩童会,所以大人会制止219.68.246.5 04/07 00:26
28F:→ Mugen0413: 这种行为,但这种未被驯化又不伤人的219.68.246.5 04/07 00:26
29F:→ Mugen0413: 力道,会吸引哪部份人浮想联翩,我就 219.68.246.5 04/07 00:26
30F:→ Mugen0413: 不想提了,现在我连这首歌舞台都没兴219.68.246.5 04/07 00:26
31F:→ Mugen0413: 趣了,这个公司有够狠,一路消费。 219.68.246.5 04/07 00:26
32F:推 ILNARA: 推正面观点是反讽 但不管从哪一个角度切入 203.204.70.54 04/07 00:30
33F:推 lifesg: 不同的观点认真看了。但没有说服我49.216.129.142 04/07 00:32
34F:→ ILNARA: 拿一个新人团玩这个 这点就蛮不ok了 203.204.70.54 04/07 00:32
35F:→ lifesg: 我比较同意原本的怀疑,脉络更清楚并合理49.216.129.142 04/07 00:33
36F:→ lifesg: 反而这篇对我来说比较脑补49.216.129.142 04/07 00:33
37F:→ lifesg: 这篇的解释可以为任何此类影片脱罪,全部49.216.129.142 04/07 00:34
38F:→ lifesg: 都解释为在反讽就好了49.216.129.142 04/07 00:34
39F:推 SARAH12349: 基本上MV中有性相关符号他认同(但是为 49.216.88.50 04/07 00:35
40F:→ SARAH12349: 服务剧情)/而在文本之外让未成年偶像 49.216.88.50 04/07 00:35
41F:→ SARAH12349: 演绎的道德问题被他略过。那其实就是49.216.88.50 04/07 00:35
42F:→ SARAH12349: 把故事做了另一个面向的诠释,与这边49.216.88.50 04/07 00:35
43F:→ SARAH12349: 讨论的方向并没有抵触啊49.216.88.50 04/07 00:35
44F:→ ILNARA: 就拿2022的nxde来说 要驾驭的了那概念并不203.204.70.54 04/07 00:36
45F:推 lalalilila: 用女性主义来片状的说明mv 镜头看似220.135.88.227 04/07 00:36
46F:→ lalalilila: 很合理,结合後续打歌的形象跟女性主220.135.88.227 04/07 00:36
47F:→ lalalilila: 义八竿子打不着边,如果用gril crush220.135.88.227 04/07 00:36
48F:→ lalalilila: 或只是学生妹非萝莉的形象都不会造220.135.88.227 04/07 00:36
49F:→ lalalilila: 成过多的联想220.135.88.227 04/07 00:36
50F:→ YdNic1412: 因为他只想给出自己的符号诠释,没有61.70.169.50 04/07 00:36
51F:→ YdNic1412: 要讨论权力问题,也没有打算站在我们61.70.169.50 04/07 00:36
52F:→ YdNic1412: 生理女的角度去检视61.70.169.50 04/07 00:36
53F:→ ILNARA: 是这种新人团办的到的 还有那刻意的妆造203.204.70.54 04/07 00:36
54F:推 fin780910: 想要打破传统可以有很多方式,但公司一111.255.14.83 04/07 00:36
55F:→ fin780910: 定要用最物化的方式呈现才奇怪啊XDD让 111.255.14.83 04/07 00:36
56F:→ fin780910: 我想到同公司那首3D,辱女的歌词还被粉111.255.14.83 04/07 00:36
57F:→ fin780910: 丝用他们是对立面然後主角赢了是反方代 111.255.14.83 04/07 00:36
58F:→ fin780910: 表护航一样有趣XDDD已经这麽明显用不尊 111.255.14.83 04/07 00:36
59F:→ fin780910: 重女生的方式来造成话题,还会注重什麽 111.255.14.83 04/07 00:36
60F:→ fin780910: 性别议题吗 111.255.14.83 04/07 00:36
61F:推 ckssicaaa97: 同意Y大,如果是一般演员来演这MV的61.230.219.66 04/07 00:37
62F:→ ckssicaaa97: 故事,确实能让人更聚焦在MV想表达的61.230.219.66 04/07 00:37
63F:→ ckssicaaa97: 内容。61.230.219.66 04/07 00:37
64F:→ ckssicaaa97: 偶像这个身份的作品最终目的都是想吸61.230.219.66 04/07 00:37
65F:→ ckssicaaa97: 引更多粉丝,所以公司让她们演这MV更61.230.219.66 04/07 00:37
66F:→ ckssicaaa97: 让我觉得恶心。比较不敏感的普通人可61.230.219.66 04/07 00:37
67F:→ ckssicaaa97: 能不一定看出来里面隐含的涵义,但那 61.230.219.66 04/07 00:37
68F:→ ckssicaaa97: 些恋童癖百分之百看得懂。 61.230.219.66 04/07 00:37
69F:→ ILNARA: 看完只有满满炼铜感 表达不了反讽的意境 203.204.70.54 04/07 00:38
70F:→ ILNARA: 而且都看出一堆性暗示 反讽更像脑补.. 203.204.70.54 04/07 00:40
71F:→ Cchild: 写得不错,没了。118.232.112.250 04/07 00:42
72F:→ wayneseraph: 要说故事可以 可是不该在里面用奇怪42.77.125.19 04/07 00:45
73F:→ wayneseraph: 的镜头和物品有意无意的引导 这样反42.77.125.19 04/07 00:45
74F:→ wayneseraph: 而让人感觉更欲盖弥彰...42.77.125.19 04/07 00:45
75F:→ Motor: 这公司不是第一次这样,是累犯203.73.217.195 04/07 00:46
76F:推 vickychan: 最大的问题在於里面拍摄成员有未成年36.232.247.100 04/07 00:50
77F:→ amoxxx: 反感的是公司累犯+不适合这年纪的成员吧114.43.155.207 04/07 00:52
78F:→ amoxxx: 确实这个剧本拿去拍电影很好啊114.43.155.207 04/07 00:52
79F:推 vickychan: 公司很明显没有做到保护未成年成员 我36.232.247.100 04/07 00:55
80F:→ vickychan: 不相信前置作业开始的时候,他们设计36.232.247.100 04/07 00:55
81F:→ vickychan: 这些内容,不会考虑到推出之後会造成36.232.247.100 04/07 00:55
82F:→ vickychan: 大家的讨论然後造成未成年成员的伤害36.232.247.100 04/07 00:55
83F:推 thetaetiseo: 所以说 以偶像组合的名义 “隐晦的” 42.77.101.6 04/07 00:57
84F:→ thetaetiseo: 传达在大男人主义框架下 挣扎逃脱仿 42.77.101.6 04/07 00:57
85F:→ thetaetiseo: 佛毫无意义 这是要偷偷告诉大家偶像 42.77.101.6 04/07 00:57
86F:→ thetaetiseo: 再怎麽红 最终还是得听命於我们大制 42.77.101.6 04/07 00:57
87F:→ thetaetiseo: 作人的? 这种把制作视角放在打造偶 42.77.101.6 04/07 00:57
88F:→ thetaetiseo: 像之前的操作才是让人会不舒服的地方 42.77.101.6 04/07 00:57
89F:→ jimmy40807: L团的MV也很夸张 暗示很多219.68.107.27 04/07 00:58
90F:→ thetaetiseo: *彷佛 42.77.101.6 04/07 00:58
91F:推 ritaswstlmbb: 想走这种剧情就不该让成员来演111.82.27.234 04/07 01:01
92F:推 a31324285: 如果争议只有这首可能合理,但这间公 101.10.110.7 04/07 01:02
93F:→ a31324285: 司已经有cookie的歌词争议还不懂避嫌 101.10.110.7 04/07 01:02
94F:→ a31324285: ,不太可能吧101.10.110.7 04/07 01:02
95F:嘘 pttmastering: Hybe 真的超爽 反正每次有争议粉丝180.218.86.154 04/07 01:05
96F:→ pttmastering: 都会帮忙护航开脱 然後流量赚饱饱180.218.86.154 04/07 01:05
97F:→ pttmastering: 超恶心的营销方式180.218.86.154 04/07 01:05
98F:→ chloe2708: 都解读成最後还是没有逃脱囚禁然後话锋 36.238.6.175 04/07 01:05
99F:→ chloe2708: 一转这很女性主义XDDDD身为一个女性主 36.238.6.175 04/07 01:05
100F:→ chloe2708: 义者我最在乎的反而是他不想讨论的让幼 36.238.6.175 04/07 01:05
101F:→ chloe2708: 女形象的偶像来演绎这样这样的叙事恰不 36.238.6.175 04/07 01:05
102F:→ chloe2708: 恰当 36.238.6.175 04/07 01:05
103F:推 Fantasy7th: 他最近很常蹭KPOP,但说真的他是有很 111.184.25.17 04/07 01:07
104F:→ Fantasy7th: 熟吗?另个领域的权威不代表跨过来比 111.184.25.17 04/07 01:07
105F:→ Fantasy7th: 较有说服力,而且这种跨来蹭KPOP领域111.184.25.17 04/07 01:07
106F:→ Fantasy7th: 的,几乎都只会讲粉丝爱听的111.184.25.17 04/07 01:07
107F:推 SARAH12349: 回楼上,他说他看DEN Q XD49.216.88.50 04/07 01:08
108F:推 Fantasy7th: 花只是长出性器吗?那个箭头呢?111.184.25.17 04/07 01:08
109F:→ yamyrose: 3D甚至我们粉丝有连署去抗议也没用118.231.216.38 04/07 01:08
110F:→ yamyrose: 我想这次HYBE一定也不会回应吧118.231.216.38 04/07 01:09
111F:推 aloveparu27: 重要的地方都被含糊其辞的带过了 还 27.53.120.52 04/07 01:09
112F:→ aloveparu27: 说是女性主义 笑死 27.53.120.52 04/07 01:09
113F:→ YdNic1412: 他也不算影评权威吧 61.70.169.50 04/07 01:13
114F:推 Fantasy7th: 而且讲白了,他看起来就是不晓得Hybe111.184.25.17 04/07 01:13
115F:→ Fantasy7th: 干过什麽还有饼乾事件,蹭到去脉络对111.184.25.17 04/07 01:13
116F:→ Fantasy7th: 吗,如果这是单一事件哪会引发这麽大111.184.25.17 04/07 01:13
117F:→ Fantasy7th: 回响,就是有前科呀 111.184.25.17 04/07 01:13
118F:嘘 chloe2708: 而且他最後还引用明明几乎没看过什麽人 36.238.6.175 04/07 01:14
119F:→ chloe2708: 在提的辛亥谐音来把其他讨论都引导成没 36.238.6.175 04/07 01:14
120F:→ chloe2708: 用的超译= = 36.238.6.175 04/07 01:14
121F:→ YdNic1412: 单单看诠释是很有趣的解读,但他避重61.70.169.50 04/07 01:15
122F:→ YdNic1412: 就轻不谈的反而是最大的争议点,也不61.70.169.50 04/07 01:15
123F:→ YdNic1412: 应该这麽随意的被分割开来谈论61.70.169.50 04/07 01:15
124F:推 Fantasy7th: 他那辛亥根本就是被反串骗吧,结果这111.184.25.17 04/07 01:15
125F:→ Fantasy7th: 样一篇瞬间变成那些不愿意接受的粉丝 111.184.25.17 04/07 01:15
126F:→ Fantasy7th: 浮木,粉专又赢Hybe又赢 111.184.25.17 04/07 01:15
127F:推 Fantasy7th: 死忠的就是在等看似公允的第三人站在111.184.25.17 04/07 01:17
128F:→ Fantasy7th: 他们那边,就可以名正言顺把另一边都111.184.25.17 04/07 01:17
129F:→ Fantasy7th: 打成黑酸了,恭喜呢蹭到在台湾帮Hybe111.184.25.17 04/07 01:17
130F:→ Fantasy7th: 解套罗111.184.25.17 04/07 01:17
131F:→ YdNic1412: 现在一堆人拿这篇来当反驳的论证 61.70.169.50 04/07 01:17
132F:→ YdNic1412: 流量赚饱饱 61.70.169.50 04/07 01:17
133F:→ YdNic1412: 谢谢F大直接说出他就是去脉络化61.70.169.50 04/07 01:17
134F:推 waiwai76: 把电影和偶像的MV混为一谈我觉得蛮不适116.241.216.103 04/07 01:19
135F:→ waiwai76: 当的 近代很多偶像的MV代表的是自身的116.241.216.103 04/07 01:19
136F:→ waiwai76: 形象或团体想表达的讯息(IVE的自爱 妈116.241.216.103 04/07 01:19
137F:→ waiwai76: 妈木和GIDLE的坦荡 NJ的青春等 ) IVE也116.241.216.103 04/07 01:19
138F:→ waiwai76: 说过团体的概念让他们更有自信更爱自己116.241.216.103 04/07 01:19
139F:→ waiwai76: 妈妈木之前也因为复古风格被认为年龄116.241.216.103 04/07 01:19
140F:→ waiwai76: 比较大 每一次回归都是在赋予团体一个116.241.216.103 04/07 01:20
141F:→ waiwai76: 形象 所以说这样的MV概念真的适合吗?116.241.216.103 04/07 01:20
142F:→ waiwai76: 即使真的是反讽好了 让未成年的偶像团116.241.216.103 04/07 01:20
143F:推 thetaetiseo: 一堆人喔…嗯果然是从d卡转来的 42.77.101.6 04/07 01:20
144F:→ waiwai76: 体来当作「反讽」的一环并且饰演年龄相116.241.216.103 04/07 01:20
145F:→ waiwai76: 同的受害者 赋予他们这层形象 我觉得真116.241.216.103 04/07 01:20
146F:→ waiwai76: 的非常非常非常不恰当 毕竟没人会把演116.241.216.103 04/07 01:20
147F:→ waiwai76: 员跟角色混为一谈 但却有很多人会把公司116.241.216.103 04/07 01:20
148F:→ waiwai76: 帮偶像包装的形象和本人串在一起 也同意116.241.216.103 04/07 01:20
149F:→ waiwai76: 楼上S大说的 很多明显有问题的部分原PO116.241.216.103 04/07 01:20
150F:→ waiwai76: 认同但却略过 个人觉得像这种擦边尤其涉116.241.216.103 04/07 01:20
151F:→ waiwai76: 及严重议题的不能被试图艺术化或是用「116.241.216.103 04/07 01:20
152F:→ waiwai76: 反映社会」来合理化 另外摇床声的确是一116.241.216.103 04/07 01:20
153F:→ waiwai76: 个很常被使用的音效 但据我所知很多是116.241.216.103 04/07 01:20
154F:→ waiwai76: 刻意被使用在性暗示的地方 像是Kendra J116.241.216.103 04/07 01:20
155F:→ waiwai76: ae的BIG 有些根本就是明示了… 只是我116.241.216.103 04/07 01:20
156F:→ waiwai76: 有注意到的都是嘻哈歌居多 如果原PO有116.241.216.103 04/07 01:20
157F:→ waiwai76: 其他非性暗示的使用欢迎补充 以听众来116.241.216.103 04/07 01:20
158F:→ waiwai76: 说摇床声部分也不是Hook固定使用或是当116.241.216.103 04/07 01:20
159F:→ waiwai76: 作一个Sauce或亮点的话 就显得刻意 跟这116.241.216.103 04/07 01:20
160F:→ waiwai76: 首歌根本不合、不明显 音乐上也没有加116.241.216.103 04/07 01:20
161F:→ waiwai76: 分 除了要暗示之外就整个不知道干嘛要116.241.216.103 04/07 01:20
162F:→ waiwai76: 放…116.241.216.103 04/07 01:20
163F:推 Fantasy7th: 他这种大概就是当初黄子交如果拍些未 111.184.25.17 04/07 01:22
164F:→ Fantasy7th: 成年之类会吊书袋说你们怎麽肯定他其 111.184.25.17 04/07 01:22
165F:→ Fantasy7th: 心有异,交哥是为艺术创作的人,科科111.184.25.17 04/07 01:22
好了啦 你这ID真的很常一张嘴随便乱讲 真可怜 无影无踪刚好是这阵子稽查黄子佼事件最勤的一个粉专之一
166F:→ YdNic1412: 不确定t大是在回应我吗?我没看dcard 61.70.169.50 04/07 01:23
167F:→ YdNic1412: 喔,一堆人是指在噗浪和threads都有人 61.70.169.50 04/07 01:23
168F:→ YdNic1412: 在引用这篇指责其他人脑补太多 61.70.169.50 04/07 01:23
169F:推 zylsg5347: 如果是这样的话就太好了 TT 110.28.112.103 04/07 01:26
170F:→ YdNic1412: 最後急转弯丢一个女性主义蝴蝶结来包 61.70.169.50 04/07 01:26
171F:→ YdNic1412: 装想表达什麽我也是很问号,妆点的只 61.70.169.50 04/07 01:26
172F:→ YdNic1412: 有他自己的书袋吧 61.70.169.50 04/07 01:26
173F:推 Haine: 乾 我还以为只有我一个人憨包被反串骗,原 39.9.194.16 04/07 01:30
174F:→ Haine: 来知名影评人也被骗喔,各位反串要注明啊 39.9.194.16 04/07 01:30
175F:→ Haine: 啊啊,不然五个独角兽的拼图其实是在讲五 39.9.194.16 04/07 01:30
176F:→ Haine: 月天啦 39.9.194.16 04/07 01:30
177F:推 SARAH12349: 等等,这篇脑补的才多吧XDDDDD 觉得有 49.216.88.50 04/07 01:30
178F:推 Fantasy7th: 噗,我说的是套这个逻辑在当时的事件 111.184.25.17 04/07 01:30
179F:→ SARAH12349: 问题的大多是从表面意义解读耶。不过 49.216.88.50 04/07 01:30
180F:→ SARAH12349: 会用这篇当护航的大概也是从头到尾都 49.216.88.50 04/07 01:30
181F:→ Fantasy7th: ,就可以这样凹呀,你想护航直接说嘛111.184.25.17 04/07 01:30
182F:→ SARAH12349: 搞错重点,明明有性符号/未成年演绎两49.216.88.50 04/07 01:30
183F:→ SARAH12349: 个主要争议点都没处理到,只是抓到一49.216.88.50 04/07 01:30
184F:→ SARAH12349: 个好像不一样的浮木就爬上去了49.216.88.50 04/07 01:30
185F:→ Fantasy7th: ,打到你贴这篇痛点了吧XDD 还是你认111.184.25.17 04/07 01:30
186F:→ Fantasy7th: 为下面版友推文指出避而不谈的点都是 111.184.25.17 04/07 01:30
187F:→ Fantasy7th: 错的,你自己的论点大声说嘛XDD111.184.25.17 04/07 01:30
188F:→ YdNic1412: 求HYBE放过五月天(? 61.70.169.50 04/07 01:31
189F:→ Fantasy7th: 自己老是讲错被干就躲起来怎麽有脸说111.184.25.17 04/07 01:32
190F:→ Fantasy7th: 别人XDD 来啦我想听你自己的论点啦XDD 111.184.25.17 04/07 01:32
191F:→ Fantasy7th: 别想假托无影无踪不敢自己护航呢 111.184.25.17 04/07 01:32
192F:→ Haine: 有些人(特别是生理男)谈论的女性主义总是 39.9.194.16 04/07 01:32
193F:→ Haine: 有点怪怪的,就像是某些心里派别想要用女 39.9.194.16 04/07 01:32
194F:→ Haine: 权主义洗脑年轻女性,女权要性自主、性开 39.9.194.16 04/07 01:32
195F:→ Haine: 放,要多多了解性与愉悦,不需要守贞就不 39.9.194.16 04/07 01:32
196F:→ Haine: 会失去主体,毕竟你没有了贞洁就不需要守 39.9.194.16 04/07 01:32
197F:→ Haine: 护,不要擅自把自己放在受害者的位置…… 39.9.194.16 04/07 01:32
198F:→ Haine: 。大概是这种论调喔:他硬插进来,而我为 39.9.194.16 04/07 01:32
199F:→ Haine: 此道歉。 39.9.194.16 04/07 01:32
200F:→ Haine: 今天这个mv不就是硬要偷渡这些有害元素所 39.9.194.16 04/07 01:32
201F:→ Haine: 以大家才生气的吗,真的也是硬插,还要怪 39.9.194.16 04/07 01:32
202F:→ Haine: 别人想太多。真的抱歉。 39.9.194.16 04/07 01:32
203F:→ YdNic1412: 因为某些人没有真的同理女性/弱势,只 61.70.169.50 04/07 01:34
204F:→ YdNic1412: 是把理论当成理论,或装扮自己的工具61.70.169.50 04/07 01:34
205F:→ Haine: 他的理论点有个地方我觉得讲得不错:突然 39.9.194.16 04/07 01:35
206F:→ Haine: 懂得太多也是一种失去童真的表现,也是男 39.9.194.16 04/07 01:35
207F:→ Haine: 团常常出现的青春伤痛感,并不是一定要性 39.9.194.16 04/07 01:35
208F:→ Haine: 经验才叫做失去童真。 39.9.194.16 04/07 01:35
209F:→ Haine: 好了,我在此宣布,有看过这个mv觉得mv有 39.9.194.16 04/07 01:36
210F:→ Haine: 很多东西要解释的通通都失去追星的童真, 39.9.194.16 04/07 01:36
211F:→ Haine: 结案。 39.9.194.16 04/07 01:36
212F:推 Fantasy7th: 保护处女的神兽刚好脚下有一组工具, 111.184.25.17 04/07 01:37
213F:→ Fantasy7th: 这种保护真是太神了XDDD 111.184.25.17 04/07 01:37
214F:→ YdNic1412: 平衡报导(?)跟其他很多所谓影评但61.70.169.50 04/07 01:39
215F:→ YdNic1412: 论述空泛的心得文大师比起来他算是相61.70.169.50 04/07 01:39
216F:→ YdNic1412: 对言之有物了啦。但这次争议真的不适61.70.169.50 04/07 01:39
217F:→ YdNic1412: 合跳脱脉络单纯看文本61.70.169.50 04/07 01:39
218F:推 skvera: 有正常故事不说偏要弄一个充满想像空间的118.166.132.111 04/07 01:41
219F:推 Haine: 还有关於mv的角色们,走故事线的话,拥有 39.9.194.16 04/07 01:43
220F:→ Haine: 超能力的少女们不是应该待在实验室里吗(怪 39.9.194.16 04/07 01:43
221F:→ Haine: 气物语) 要不然就孤儿院或学校(X战警) 再 39.9.194.16 04/07 01:43
222F:→ Haine: 不然废弃的房子(离群索居的绯红女巫),怎 39.9.194.16 04/07 01:43
223F:→ Haine: 麽想都不会想到场景会在废弃酒店欸,更让 39.9.194.16 04/07 01:43
224F:→ Haine: 人觉得场景在酒店,她们拥有的超能力根本 39.9.194.16 04/07 01:43
225F:→ Haine: 是她们因为现实太创伤想像自己能够有超能 39.9.194.16 04/07 01:43
226F:→ Haine: 力才能逃走,然而并没有逃走,只是睡着。 39.9.194.16 04/07 01:43
227F:→ Haine: 更可怕欸 39.9.194.16 04/07 01:43
228F:→ Haine: 我就说,正常故事的话啦,少女被关在酒店 39.9.194.16 04/07 01:43
229F:→ Haine: 超不ok 39.9.194.16 04/07 01:43
230F:→ Haine: 要不然童话风就是废弃城堡阿,公主们能跟 39.9.194.16 04/07 01:45
231F:→ Haine: 动物讲话操作动物攻击坏人根本超能少女 39.9.194.16 04/07 01:45
232F:→ maggie777: 屁话真多,MV使用未成年出演这事实,被36.239.203.238 04/07 01:51
233F:→ maggie777: 原po用“不是本文讨论重点”一句带过,36.239.203.238 04/07 01:51
234F:→ maggie777: 原po也分不清2D人物和真正存在呼吸着36.239.203.238 04/07 01:51
235F:→ maggie777: 的未成年有人权这重大的区别,对原po36.239.203.238 04/07 01:51
236F:→ maggie777: 来说可能没差。你要搞情色艺术,麻烦36.239.203.238 04/07 01:51
237F:→ maggie777: 找成人和得到本人的沟通同意36.239.203.238 04/07 01:51
238F:推 CaminoI: 既然要解析 为什麽要刚好跳过某些争议点1.168.121.194 04/07 01:51
239F:→ CaminoI: 不提 很像预设立场 或是被某种主义/思想1.168.121.194 04/07 01:51
240F:→ CaminoI: 洗脑过度的人 自动忽略或过滤会引起危险 1.168.121.194 04/07 01:51
241F:→ CaminoI: 的事 类似被某种权威内化的人1.168.121.194 04/07 01:51
242F:→ CaminoI: 已经被洗脑 反过来拥抱权威1.168.121.194 04/07 01:52
243F:→ CaminoI: 现在也藉由这种行为 来宣誓自己的立场(?1.168.121.194 04/07 01:53
244F:→ CaminoI: )1.168.121.194 04/07 01:53
245F:→ yumshit1999: 独角兽那段 但原本在空中指引的独角118.166.20.98 04/07 01:54
246F:→ yumshit1999: 兽 最後落在地上了啊118.166.20.98 04/07 01:54
247F:→ yumshit1999: 还有mv开头结尾这麽明显的「落红」象118.166.20.98 04/07 01:55
248F:→ yumshit1999: 徵118.166.20.98 04/07 01:55
249F:→ maggie777: 过去一些名导就是仗艺术之名,在拍摄现36.239.203.238 04/07 01:58
250F:→ maggie777: 场光明正大侵犯演员的人权,有的内幕十36.239.203.238 04/07 01:58
251F:→ maggie777: 几二十年後才被报出来,超恶心,原po大36.239.203.238 04/07 01:58
252F:→ maggie777: 概也以不是“讨论重点”代过,对吧?36.239.203.238 04/07 01:58
253F:→ CaminoI: 他内文说他没认真看 但他还是用二分法发1.168.121.194 04/07 01:58
254F:→ CaminoI: 出这一篇经不起推敲的文 看来内化得很深 1.168.121.194 04/07 01:58
255F:推 bleach1991: 反正看了解析之後认不认同是自己的 27.51.3.44 04/07 01:59
256F:→ bleach1991: 观点 大家还是多多保持独立思考的 27.51.3.44 04/07 01:59
257F:→ bleach1991: 好习惯任何立场都是可以是思辨训练 27.51.3.44 04/07 01:59
258F:→ bleach1991: 符号跟意象也是一种即使有普世观点 27.51.3.44 04/07 01:59
259F:→ bleach1991: 但仍有艺术家或观者自己解释的空间 27.51.3.44 04/07 01:59
260F:推 lifesg: 同意fin780910大。这篇说法就像3D的粉丝护49.216.129.142 04/07 02:00
261F:→ lifesg: 行逻辑一样49.216.129.142 04/07 02:00
262F:→ YdNic1412: 但这次争议核心在於权力和道德而不仅 61.70.169.50 04/07 02:01
263F:→ YdNic1412: 是符号诠释 61.70.169.50 04/07 02:01
264F:推 nunlove: 推上面C大 句句说到重点111.82.195.88 04/07 02:10
265F:推 borntoeat: 呃,回应有人说他蹭KPOP,他本来就是 42.72.45.58 04/07 02:10
266F:→ borntoeat: 近年迷上韩团的啊,有什麽好蹭的? 42.72.45.58 04/07 02:10
267F:推 niaumi: 感觉这篇比较像是为了写一个相反的解释而125.228.61.95 04/07 02:16
268F:→ niaumi: 写,独角兽的被驯服跟守护兽也不是这样等125.228.61.95 04/07 02:16
269F:→ niaumi: 同的吧?说是女性主义也很荒谬125.228.61.95 04/07 02:16
270F:推 lifesg: 我也觉得说女性主义很荒唐+1 竟然还美化了49.216.129.142 04/07 02:17
271F:→ lifesg: 起来...49.216.129.142 04/07 02:17
272F:嘘 FakerFan10Ys: 守护神独角兽随身携带螺丝螺帽 42.79.78.165 04/07 02:18
273F:→ FakerFan10Ys: 这人完全没看懂吧 42.79.78.165 04/07 02:18
274F:→ FakerFan10Ys: ps 最後辛亥超故意的 42.79.78.165 04/07 02:18
275F:→ FakerFan10Ys: 用一个特例偏差塑造文章中立性 42.79.78.165 04/07 02:18
276F:→ amoxxx: 楼上说到螺丝 在低卡看到韩国好像真的有114.43.155.207 04/07 02:20
277F:→ amoxxx: 款套子是用螺丝螺帽当外盒插图114.43.155.207 04/07 02:20
278F:推 lifesg: 而且没人说摇床音效是配合MV插入的,那些49.216.129.142 04/07 02:20
279F:→ lifesg: 有性暗示的音效早就在那里,MV知道音乐的49.216.129.142 04/07 02:20
280F:→ lifesg: 创作意图,顺势用恋童概念继续做下去而以49.216.129.142 04/07 02:21
281F:→ lifesg: 从头到尾没人说音效是为了配合MV才加入的49.216.129.142 04/07 02:21
282F:→ lifesg: 不知道这个作者为何自己产生这种想法49.216.129.142 04/07 02:21
283F:→ FakerFan10Ys: 现在的情况是 42.79.78.165 04/07 02:34
284F:→ FakerFan10Ys: 越去找无关紧要的细节42.79.78.165 04/07 02:34
285F:→ FakerFan10Ys: 越容易被反证过度联想 42.79.78.165 04/07 02:34
286F:→ FakerFan10Ys: 反正有就有,其他就算了 42.79.78.165 04/07 02:34
287F:→ FakerFan10Ys: 希望这些女生在拍摄前42.79.78.165 04/07 02:34
288F:→ FakerFan10Ys: 可以理解在演什麽就好 42.79.78.165 04/07 02:34
289F:→ FakerFan10Ys: 阿弥陀佛 42.79.78.165 04/07 02:34
290F:推 hsun0302: Mv导演跟独角兽的拼图绘图家感觉都是女 114.37.191.9 04/07 02:41
291F:→ hsun0302: 性? 114.37.191.9 04/07 02:41
292F:→ green290043: 其实不少中国评论都有说这MV要正面的 49.216.131.211 04/07 02:58
293F:→ green290043: 话可以怎麽拍怎麽拍,比如说强调女孩 49.216.131.211 04/07 02:58
294F:→ green290043: 们的主体性之类,但HYBE偏偏就是选择 49.216.131.211 04/07 02:58
295F:→ willywasd: 突破父权凝视...WTF 111.83.40.187 04/07 02:58
296F:→ green290043: 很母汤的方向让大家窥视她们 49.216.131.211 04/07 02:58
297F:→ willywasd: 完全不觉得这部跟寄生上流手法有什麽 111.83.40.187 04/07 02:58
298F:→ willywasd: 可比性 111.83.40.187 04/07 02:58
299F:推 ichbinZooey: 身心女性不代表他们不会有这些思想…118.166.223.167 04/07 02:58
300F:→ ichbinZooey: 或癖好吧118.166.223.167 04/07 02:58
301F:→ green290043: 恋童无关性向,女性也可以迷恋女童 49.216.131.211 04/07 02:59
302F:→ willywasd: 这文的作者好歹也举例一下跟那些女性 111.83.40.187 04/07 02:59
303F:→ willywasd: 主义的电影相似之处 111.83.40.187 04/07 02:59
304F:→ amoxxx: 导演和插画家的IG看了蛮诡异的 114.43.155.207 04/07 03:00
305F:推 ichbinZooey: 这篇能硬转成说是对社会的批判与警118.166.223.167 04/07 03:02
306F:→ ichbinZooey: 醒我也是很震撼………如果需要到把女118.166.223.167 04/07 03:02
307F:→ ichbinZooey: 性主义用女性看了感觉莫名受害(我118.166.223.167 04/07 03:02
308F:→ ichbinZooey: 看完後很不是适)但「不知所以然」,118.166.223.167 04/07 03:02
309F:→ ichbinZooey: 那作品还能达到多大的「警醒」效果?118.166.223.167 04/07 03:02
310F:→ ichbinZooey: 另外一方的不舒服观念的植入反而比118.166.223.167 04/07 03:02
311F:→ ichbinZooey: 较轻易吧?什麽本末倒置的推测啊….118.166.223.167 04/07 03:02
312F:→ maggie777: 恋童无关性向+1 36.239.203.238 04/07 03:13
313F:→ maggie777: 扯到女性主义很扯,扯到不行 36.239.203.238 04/07 03:14
314F:→ maggie777: 这是女性自主权被剥夺,完全和女性主义 36.239.203.238 04/07 03:17
315F:→ maggie777: 相反,而且还是现实发生在这些未成年 36.239.203.238 04/07 03:17
316F:→ maggie777: 偶像身上的事 36.239.203.238 04/07 03:17
317F:推 v128w: 这个根本没什麽好讨论的 就是绝对有刻意要 1.160.190.216 04/07 03:17
318F:→ v128w: 用恋童炒话题的意图 你要讲反讽什麽的 也 1.160.190.216 04/07 03:17
319F:→ v128w: 一样是用恋童炒话题 目的是炒话题而已 用 1.160.190.216 04/07 03:17
320F:→ v128w: 什麽角度切入根本没差 HYBE有达到炒话题性 1.160.190.216 04/07 03:17
321F:→ v128w: 的目的就够了~值得讨论的点只有他们为了 1.160.190.216 04/07 03:17
322F:→ v128w: 让旗下团体红 可以多毫无底线 1.160.190.216 04/07 03:17
323F:→ willywasd: 我也不知道作者拿Midnight City的MV来 111.83.40.187 04/07 03:25
324F:→ willywasd: 比是什麽意思 两首歌MV根本天差地远 111.83.40.187 04/07 03:25
325F:→ YdNic1412: M83躺着也中枪 61.70.169.50 04/07 03:35
326F:→ YdNic1412: https://youtu.be/dX3k_QDnzHE 61.70.169.50 04/07 03:36
327F:推 v128w: 不用像分析艺术电影一下分析他们想传达什 1.160.190.216 04/07 03:51
328F:→ v128w: 麽好吗 这不是什麽有艺术价值的电影 这MV 1.160.190.216 04/07 03:51
329F:→ v128w: 只是个为了炒话题精心打造的垃圾 背後的概 1.160.190.216 04/07 03:51
330F:→ v128w: 念就是我们HYBE的团体不择手段也要红起来 1.160.190.216 04/07 03:51
331F:→ v128w: 而已 没有更多了 1.160.190.216 04/07 03:51
332F:推 aloveparu27: 用凝视视角拍mv然後说是要打破凝视 27.53.120.52 04/07 03:54
333F:→ aloveparu27: 再跟女性主义挂勾 真的不知道该说什 27.53.120.52 04/07 03:54
334F:→ aloveparu27: 麽w 27.53.120.52 04/07 03:54
335F:→ iamseanx: 我是觉得看不出那些元素有多不符情境然 124.218.222.91 04/07 04:08
336F:→ iamseanx: 後硬包装成你所说的 还满幽默的 124.218.222.91 04/07 04:08
337F:嘘 coco1104520: 硬转 42.74.20.210 04/07 04:40
338F:推 daisyung: 扯什麽女性主义 151.227.2.209 04/07 05:32
339F:推 Fantasy7th: 奇怪了怎麽还是没等到vincent自己的180.217.234.126 04/07 05:51
340F:→ Fantasy7th: 高见?还是从上次韩的事件学乖了,前180.217.234.126 04/07 05:51
341F:→ Fantasy7th: 面超凶骂人家都韩黑,结果大翻车只能180.217.234.126 04/07 05:51
342F:→ Fantasy7th: 装死,这次想护航就先拿别人测风向?180.217.234.126 04/07 05:51
343F:→ Fantasy7th: 喔但一样还是只能苗头不对就躲起来嘛X180.217.234.126 04/07 05:51
344F:→ Fantasy7th: DDD180.217.234.126 04/07 05:51
345F:推 pziix: Emo过度解读了 106.104.37.18 04/07 06:28
346F:推 sphinx1031: 有不同角度很正常 就各纾己见而已 就 1.163.28.117 04/07 07:03
347F:→ sphinx1031: 像哈姆雷特一样 1.163.28.117 04/07 07:04
348F:→ sphinx1031: 不过文章也承认mv里面有一堆性暗示嘛 1.163.28.117 04/07 07:06
349F:→ annie31123: 认同楼上说的:用凝视视角拍mv然後说 1.169.213.82 04/07 07:08
350F:→ annie31123: 要打破凝视真的太荒谬,真要表达被压 1.169.213.82 04/07 07:08
351F:→ annie31123: 迫为何不用其他角度??? 1.169.213.82 04/07 07:08
352F:→ annie31123: 而且如果今天mv是要正向的讨论一个议 1.169.213.82 04/07 07:08
353F:→ annie31123: 题,成员会不了解他们到底在拍什麽吗 1.169.213.82 04/07 07:08
354F:→ annie31123: ? 1.169.213.82 04/07 07:08
355F:→ sphinx1031: 只是他选择在这些影像符号的性暗示上 1.163.28.117 04/07 07:08
356F:→ sphinx1031: 面又往上加工自己的想法 像是凹成其他 1.163.28.117 04/07 07:09
357F:→ sphinx1031: 意涵而已 1.163.28.117 04/07 07:10
358F:→ sphinx1031: 但一般人质疑的点就是"为什麽这个mv要 1.163.28.117 04/07 07:10
359F:→ sphinx1031: 用那麽多性暗示 甚至让成员穿的很不符 1.163.28.117 04/07 07:11
360F:→ sphinx1031: 她们这个年纪的萝莉去表现这些充满性 1.163.28.117 04/07 07:12
361F:→ sphinx1031: 暗示的内容" 1.163.28.117 04/07 07:12
362F:推 s8800892000: 辛亥是性爱? 42.72.80.48 04/07 07:28
363F:→ hui333: 两边的观点都get不到哈哈 111.82.2.92 04/07 07:36
364F:→ hui333: mv跟舞台服装一直被讨论,但我认为完全没 111.82.2.92 04/07 07:37
365F:→ hui333: 有问题,真想挑服装毛病应该先从只剩两块 111.82.2.92 04/07 07:37
366F:→ hui333: 布的检讨……不觉得可爱的洋装怎麽了 111.82.2.92 04/07 07:37
367F:推 leg0125: 谢谢你文森王 61.61.81.195 04/07 07:54
368F:嘘 mikiworldpea: 嘘 101.9.101.73 04/07 08:23
369F:→ Cchild: 推CaminoI的推文,不多说了。118.232.112.250 04/07 08:25
370F:推 YdNic1412: 补推Caminol。他最新的留言证明他根本 61.70.169.50 04/07 08:42
371F:→ YdNic1412: 连成员reaction都没看,对事情的了解 61.70.169.50 04/07 08:42
372F:→ YdNic1412: 也不知从哪获得的资讯。呵。 61.70.169.50 04/07 08:42
373F:推 anomic24: 这篇分析忽略了不少争议点吧,只是挑他 118.160.37.22 04/07 08:52
374F:→ anomic24: 想说的、他有看到的 118.160.37.22 04/07 08:52
375F:→ anomic24: 而且Hyde这种已经有前科、又是在父权主 118.160.37.22 04/07 08:54
376F:→ anomic24: 义与男性凝视非常严重的南韩演艺圈的公 118.160.37.22 04/07 08:54
377F:→ anomic24: 司,推出这样的作品,说是基於女性主义 118.160.37.22 04/07 08:54
378F:→ anomic24: 而为的反讽,到底是谁会信啦 118.160.37.22 04/07 08:54
379F:推 zonbytai: 要讲影评人不懂韩流文化隔行如隔山这类 114.137.0.109 04/07 09:12
380F:→ zonbytai: 都非常合理,但说他跟黄子佼是同类人? 114.137.0.109 04/07 09:12
381F:→ zonbytai: 知道这次事件是谁开第一枪的吗? 114.137.0.109 04/07 09:12
382F:推 Fantasy7th: 笑死,别把别人没说的话塞他嘴里,我180.217.234.126 04/07 09:29
383F:→ Fantasy7th: 从头到尾说的都是这种说服逻辑,你知180.217.234.126 04/07 09:29
384F:→ Fantasy7th: 道黄子佼当初就是用“这是艺术”说服180.217.234.126 04/07 09:29
385F:→ Fantasy7th: 要求那些未成年少女甚至其他人尺度越180.217.234.126 04/07 09:29
386F:→ Fantasy7th: 来越大吗?这种艺术上纲的蓝色窗帘辩180.217.234.126 04/07 09:29
387F:→ Fantasy7th: 护法不就也在这篇:(1)拍完一些性180.217.234.126 04/07 09:30
388F:→ Fantasy7th: 凝视,最後来个女性报复或逃脱、剪鸡180.217.234.126 04/07 09:30
389F:→ Fantasy7th: 鸡之类-女性挣脱父权,这是艺术(所以180.217.234.126 04/07 09:30
390F:→ Fantasy7th: 很多A片以前三级片大半段拍性剥削,180.217.234.126 04/07 09:30
391F:→ Fantasy7th: 最後突然来个复仇都是艺术片?)(2)前180.217.234.126 04/07 09:30
392F:→ Fantasy7th: 面性凝视,逃脱再被抓回去,传出更激180.217.234.126 04/07 09:30
393F:→ Fantasy7th: 烈叫床声或虐待哭声-这也艺术唷,突180.217.234.126 04/07 09:30
394F:→ Fantasy7th: 显让大家关怀韩国现在的父权乱象(所180.217.234.126 04/07 09:30
395F:→ Fantasy7th: 以一些SM跟暴力片也都是艺术?)(3)180.217.234.126 04/07 09:30
396F:→ Fantasy7th: 纯粹拍超级情色性剥削,同样可以解释180.217.234.126 04/07 09:30
397F:→ Fantasy7th: 它只是拍出韩国血淋淋的现实,靠腰还180.217.234.126 04/07 09:30
398F:→ Fantasy7th: 是艺术,又赢!我就问这种逻辑下怎麽180.217.234.126 04/07 09:30
399F:→ Fantasy7th: 输?遑论他就是去脉络呀,Hybe有争议180.217.234.126 04/07 09:30
400F:→ Fantasy7th: 史大家才敏感看来他全然不知,还有哪180.217.234.126 04/07 09:30
401F:→ Fantasy7th: 个各种包装清纯幼龄化、客群在韩国主180.217.234.126 04/07 09:30
402F:→ Fantasy7th: 要大学以下的「偶像」女团,会选择拍180.217.234.126 04/07 09:30
403F:→ Fantasy7th: 「请大家关怀性剥削」这麽严肃主题当180.217.234.126 04/07 09:30
404F:→ Fantasy7th: 出道MV?180.217.234.126 04/07 09:30
405F:推 Fantasy7th: 把这些最重要的关键脉络都去除,当然180.217.234.126 04/07 09:34
406F:→ Fantasy7th: 可以解释成完全不一样的东西,不去看180.217.234.126 04/07 09:34
407F:→ Fantasy7th: 黄的性骚史,他还真的是个艺术家呢,180.217.234.126 04/07 09:35
408F:→ Fantasy7th: 也可以去查查日本园子温啦,以前拍一180.217.234.126 04/07 09:35
409F:→ Fantasy7th: 堆没必要情色画面就用艺术辩护,最後180.217.234.126 04/07 09:35
410F:→ Fantasy7th: 结果呢?180.217.234.126 04/07 09:35
411F:推 di3xyo0z: 这篇文章跳过关键争议不讲,跟女性主义 1.171.217.161 04/07 10:05
412F:→ di3xyo0z: 的连结也很薄弱。 1.171.217.161 04/07 10:05
413F:推 yamhome: 偏见已经形成,很多人脑袋是听不进去的111.254.221.236 04/07 10:08
414F:推 Nadialove: 反讽个屁 叫未成年女偶像在他们什麽都 114.137.39.186 04/07 10:09
415F:→ Nadialove: 不知道的情况下拍充满性暗示的影片 什 114.137.39.186 04/07 10:09
416F:→ Nadialove: 麽不一样的观点别恶心大家了 114.137.39.186 04/07 10:09
417F:嘘 chloe2708: 再看一次他的分析还是满生气的,整篇文 36.238.6.175 04/07 10:26
418F:→ chloe2708: 章根本不像他说的「大家多看不同分析也 36.238.6.175 04/07 10:26
419F:→ chloe2708: 很好啊~」那种中立立场,反而是形式上 36.238.6.175 04/07 10:26
420F:→ chloe2708: 设计得很精巧的立场文。开头和结尾各举 36.238.6.175 04/07 10:26
421F:→ chloe2708: 了在原讨论串中相对少人提到的鬼店和辛 36.238.6.175 04/07 10:26
422F:→ chloe2708: 亥。开头更是以他身为影评人的专业先说 36.238.6.175 04/07 10:26
423F:→ chloe2708: 鬼店本来就是有很多各说各话解析而其中 36.238.6.175 04/07 10:26
424F:→ chloe2708: 一些是比较扯远的,让读者先有一种感觉 36.238.6.175 04/07 10:26
425F:→ chloe2708: 「这支MV的讨论大概也很多都是像这样扯 36.238.6.175 04/07 10:26
426F:→ chloe2708: 太远的脑部」。结尾又用戏谑的语气嘲讽 36.238.6.175 04/07 10:26
427F:→ chloe2708: 辛亥谐音,再次加深读者「的确这些讨论 36.238.6.175 04/07 10:26
428F:→ chloe2708: 真的想太多欸~」。反而中间对於大家常 36.238.6.175 04/07 10:26
429F:→ chloe2708: 提到的性暗示场景就轻飘飘的说对啊然後 36.238.6.175 04/07 10:26
430F:→ chloe2708: 鬼转这其实是女性主义啦(同时再次用影 36.238.6.175 04/07 10:26
431F:→ chloe2708: 评人的角度扯出寄生上流意图让读者信服 36.238.6.175 04/07 10:26
432F:→ chloe2708: )。哇他真的好会写文章。 36.238.6.175 04/07 10:26
433F:→ p47603986: 问题点就在於成员们还太年轻 公司搞这116.241.252.181 04/07 10:34
434F:→ p47603986: 种套路非常恶心116.241.252.181 04/07 10:34
435F:推 sphinx1031: 有些人写文章本来就是各种引经据典 然 1.163.28.117 04/07 10:47
436F:→ sphinx1031: 後拉拉杂杂写了一堆 而且一定要写的又 1.163.28.117 04/07 10:47
437F:→ sphinx1031: 臭又长 让读者看起来觉得好有道理 就 1.163.28.117 04/07 10:47
438F:→ sphinx1031: 可以骗到人了XDD 1.163.28.117 04/07 10:47
439F:推 di3xyo0z: 写长文不是问题,问题是论述不严谨就很 1.171.217.161 04/07 10:50
440F:→ di3xyo0z: 浪费读者时间 1.171.217.161 04/07 10:50
441F:→ yhs1996: 反正之後只要转型成女权概念护航文就会 180.217.73.76 04/07 10:54
442F:→ yhs1996: 越来越多,到时候就完美洗白喽 180.217.73.76 04/07 10:54
443F:推 v128w: 什麽偏见 不然还是要MV出现一个老男人抚摸 1.160.190.216 04/07 10:55
444F:→ v128w: 她们才够具象化吗? 之所以用一堆精心设计 1.160.190.216 04/07 10:55
445F:→ v128w: 的细节去隐喻 就是因为只要否认到底 都可 1.160.190.216 04/07 10:55
446F:→ v128w: 以说是过度解读 HYBE就是抱着我们要怎麽玩 1.160.190.216 04/07 10:55
447F:→ v128w: 你都拿我没办法的心态 1.160.190.216 04/07 10:55
448F:嘘 Nielro9721: 笑死XDDD还最後用个辛亥想讽刺谁,避 111.249.24.175 04/07 11:00
449F:→ Nielro9721: 重就轻的一篇文,学到了以後这种满满 111.249.24.175 04/07 11:00
450F:→ Nielro9721: 性暗示的影片我也可以用各种绕过的手 111.249.24.175 04/07 11:00
451F:→ Nielro9721: 法变成女权影片XDDD 111.249.24.175 04/07 11:00
452F:推 ellen5566: 这只mv不管暗示的讯息量有多少,搭配 1.162.198.41 04/07 11:01
453F:→ ellen5566: 未成年女团成员就是很母汤啊 1.162.198.41 04/07 11:01
454F:→ ellen5566: 而且就是这种模棱两可的置入和暗示才可 1.162.198.41 04/07 11:02
455F:→ ellen5566: 怕 1.162.198.41 04/07 11:02
456F:→ Nielro9721: 你把A片去掉做爱的部分给他看他都有办 111.249.24.175 04/07 11:02
457F:→ Nielro9721: 法凹成「打破世俗眼光」、「反讽」、 111.249.24.175 04/07 11:02
458F:→ Nielro9721: 「女性主义」 111.249.24.175 04/07 11:02
459F:嘘 makoto1205: 看完这篇真的气到发抖欸 你都知道有性 114.38.149.172 04/07 11:03
460F:→ makoto1205: 暗示为剧情服务 里面有未成年成员欸? 114.38.149.172 04/07 11:03
461F:→ makoto1205: 她们知道她们拍了什麽吗? 要爱与勇气 114.38.149.172 04/07 11:03
462F:→ makoto1205: 与超能力怎麽不在城堡或是校园拍?在 114.38.149.172 04/07 11:03
463F:→ makoto1205: 废弃酒店这种正常不管几岁女性没事根 114.38.149.172 04/07 11:03
464F:→ makoto1205: 本不会去的地方? 要女性主义拍穿超短 114.38.149.172 04/07 11:03
465F:→ makoto1205: 裙配上很怪的打光?更不用说那朵超恶 114.38.149.172 04/07 11:03
466F:→ makoto1205: 的双生花跟独角兽螺丝帽螺丝钉跟那个 114.38.149.172 04/07 11:03
467F:→ makoto1205: 会变大的箭头 我真的吐了 114.38.149.172 04/07 11:03
468F:→ Nielro9721: 反正我只要避掉对我叙述不利的部分, 111.249.24.175 04/07 11:04
469F:→ Nielro9721: 加强一些部分,任何都可以变成女权主 111.249.24.175 04/07 11:04
470F:→ Nielro9721: 义的影片,真有趣 111.249.24.175 04/07 11:04
471F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/r4EC2kB.jpg 61.70.169.50 04/07 11:13
472F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/1e194cZ.png 61.70.169.50 04/07 11:13
473F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/ZKbZCTk.png 61.70.169.50 04/07 11:13
474F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/B9nCLf1.png 61.70.169.50 04/07 11:13
475F:→ YdNic1412: 对房间里的大象避而不谈,这样的讨论 61.70.169.50 04/07 11:13
476F:→ YdNic1412: 有何意义呢 61.70.169.50 04/07 11:13
477F:推 vickychan: 如果看到明显遭受不合理对待 因为怕被 36.232.247.100 04/07 11:19
478F:→ vickychan: 告 然後不讨论才是纵容事情继续发生吧 36.232.247.100 04/07 11:19
479F:推 sphinx1031: 我比较好奇原作者一直回避真的问题点 1.163.28.117 04/07 11:21
480F:→ sphinx1031: 的心态是怎样?mv又不是他拍的= =可以 1.163.28.117 04/07 11:21
481F:→ sphinx1031: 一边承认有未成年人团员的mv拍一堆性 1.163.28.117 04/07 11:21
482F:→ sphinx1031: 暗示内容 又替这mv扯上女性主义护航 1.163.28.117 04/07 11:21
483F:→ sphinx1031: 超级莫名其妙 1.163.28.117 04/07 11:21
484F:推 Fantasy7th: 昨晚看这几个留言反应也是,他知道自180.217.234.126 04/07 11:21
485F:→ Fantasy7th: 己在讲三小吗?照他的说法:(1)是出180.217.234.126 04/07 11:21
486F:→ Fantasy7th: 於这些未成年偶像自己的意志赞同要这180.217.234.126 04/07 11:22
487F:→ Fantasy7th: 样拍?(2)为了怕偶像被伤害,所以我180.217.234.126 04/07 11:22
488F:→ Fantasy7th: 们不能往那方向想...等等,这两种说法180.217.234.126 04/07 11:22
489F:→ Fantasy7th: 听起来都更母汤吧==180.217.234.126 04/07 11:22
490F:推 CaminoI: 他就是父权内化到不可动摇的拥护者阿 1.168.127.116 04/07 11:22
491F:→ CaminoI: 而且留言也是短话长说但没重点的废话路线 1.168.127.116 04/07 11:22
492F:推 songmeng: 他本文不是说MV是要突破框架、反讽和女 42.77.179.187 04/07 11:23
493F:→ songmeng: 性主义吗,怎麽後面留言变成韩国接受恋 42.77.179.187 04/07 11:23
494F:→ songmeng: 同,因为保护成员不敢讨论了? 自己讲 42.77.179.187 04/07 11:23
495F:→ songmeng: 的前後矛盾,这影评到底知不知道自己在 42.77.179.187 04/07 11:23
496F:→ songmeng: 写啥? 42.77.179.187 04/07 11:23
497F:→ CaminoI: 留言整个就是「我知道…但是…」路线 1.168.127.116 04/07 11:23
498F:推 di3xyo0z: https://i.imgur.com/1VQ98v4.jpg 1.171.217.161 04/07 11:24
499F:→ di3xyo0z: 这位论述好多了 1.171.217.161 04/07 11:24
500F:→ songmeng: 还是根本就风向仔? 42.77.179.187 04/07 11:24
501F:→ CaminoI: 因为他的目的只是要护航 但文笔表达能力 1.168.127.116 04/07 11:24
502F:→ CaminoI: 不好 漏洞太多 多说多错 1.168.127.116 04/07 11:24
503F:推 di3xyo0z: 对争议避而不谈,或是装作看不到、过度 1.171.217.161 04/07 11:28
504F:→ di3xyo0z: 正向解读,有时候是另一种形式的邪恶 1.171.217.161 04/07 11:28
505F:推 sphinx1031: 同意di3大的说法 1.163.28.117 04/07 11:29
506F:推 YdNic1412: 同意d大 61.70.169.50 04/07 11:30
507F:推 DesignXD: 摇床音(弹簧音 蛮多kpop及soundcloud 114.33.156.1 04/07 11:36
508F:→ DesignXD: 创作都有用到 114.33.156.1 04/07 11:36
509F:推 arx3721: 超译仔只会给你tdlr而已 截图那篇根本忙 111.82.213.232 04/07 11:47
510F:→ arx3721: 着捧别人 111.82.213.232 04/07 11:47
511F:推 isanasanai: 都是成年人装蒜什麽,大公司女团搞擦 1.175.62.226 04/07 11:50
512F:→ isanasanai: 边幼女性暗示企划,包装成美好的魔幻 1.175.62.226 04/07 11:50
513F:→ isanasanai: 泡泡大肆行销. 好比一个人在大众面前 1.175.62.226 04/07 11:50
514F:→ isanasanai: 公然演讲幼女黄色笑话,知情的已经感 1.175.62.226 04/07 11:50
515F:→ isanasanai: 到不适,不知情的以为只是个笑话,欺负 1.175.62.226 04/07 11:50
516F:→ isanasanai: 资讯不对等的人,重点不在於笑话好不 1.175.62.226 04/07 11:50
517F:→ isanasanai: 好笑,而是这个企划(人)隐藏的意图很 1.175.62.226 04/07 11:50
518F:→ isanasanai: 下三滥,想到一堆年轻女孩为了偶像很 1.175.62.226 04/07 11:50
519F:→ isanasanai: 开心的模仿,制作笑得很洋洋得意吧 1.175.62.226 04/07 11:50
520F:推 CaminoI: 推di大所说 这种邪恶比漠不关心还更恶劣 1.168.127.116 04/07 11:50
521F:推 j035p: 这个帐号前几天乘着黄子佼的风波po了英国 123.193.170.91 04/07 11:54
522F:→ j035p: 着名的恋童案例,我还转发了,还以为是有 123.193.170.91 04/07 11:54
523F:→ j035p: 内容的粉专,现在看看他只是刚好站在对的 123.193.170.91 04/07 11:54
524F:→ j035p: 风向XD 123.193.170.91 04/07 11:54
525F:推 aishin: 把几个(打扮被公司刻意幼龄化并摆出小女126.143.130.209 04/07 11:59
526F:→ aishin: 孩般的天真表情)的女偶像跟一堆看起来摆126.143.130.209 04/07 12:00
527F:→ aishin: 明像是用过的保险套般的物品放在同一个画126.143.130.209 04/07 12:00
528F:→ aishin: 面,这除了满足练铜癖的幻想之外到底还能126.143.130.209 04/07 12:00
529F:→ aishin: 有什麽艺术内涵?126.143.130.209 04/07 12:00
530F:推 greatgatsby: 找未成年少女拍这种满满性暗示的影 49.216.52.91 04/07 12:01
531F:→ greatgatsby: 片就是低级的商业炒作啦!况且这公 49.216.52.91 04/07 12:01
532F:→ greatgatsby: 司是有前例可循,不是大家没事去找 49.216.52.91 04/07 12:01
533F:→ greatgatsby: 碴。女性主义会支持这种商业炒作? 49.216.52.91 04/07 12:01
534F:推 reu108487: 怎麽不说N号房也是打破韩国女性处境的 1.160.253.8 04/07 12:02
535F:→ reu108487: 大型纪录片,还没拍到结局就被破获 1.160.253.8 04/07 12:02
536F:→ reu108487: 超可悲,一张图送给这分专 1.160.253.8 04/07 12:02
537F:→ reu108487: https://i.imgur.com/RkSkH6R.jpg 1.160.253.8 04/07 12:02
538F:推 sphinx1031: 一支出道mv可以有N种概念表现方式 身 1.163.28.117 04/07 12:04
539F:→ sphinx1031: 为KPOP超级巨头的hybe却选择了一堆性 1.163.28.117 04/07 12:04
540F:→ sphinx1031: 暗示象徵充斥的拍摄手法 乾脆就照这作 1.163.28.117 04/07 12:05
541F:→ YdNic1412: 要被楼上的图笑死XDDDDD 61.70.169.50 04/07 12:05
542F:→ sphinx1031: 者说的搞大女人路线啊 况且这团团员 1.163.28.117 04/07 12:05
543F:→ sphinx1031: 选秀的时候都是比较强力有气场路线的 1.163.28.117 04/07 12:06
544F:→ sphinx1031: 出道作品却是穿起了萝莉装 然後mv一堆 1.163.28.117 04/07 12:06
545F:→ sphinx1031: 跟童贞有关的暗示...这不是超怪吗 1.163.28.117 04/07 12:07
546F:→ YdNic1412: tldr的是谁啊?人家留言写那麽多你只 61.70.169.50 04/07 12:07
547F:→ YdNic1412: 看到提他团的部分 61.70.169.50 04/07 12:07
548F:推 thjio: 同意di3大,对邪恶视而不见也是一种邪恶 24.4.131.140 04/07 12:10
549F:推 BonJovi5566: 这位看起来是先射箭再画靶,所以东护 114.32.112.85 04/07 12:12
550F:→ BonJovi5566: 一块西补一块。分开看还好,连回覆一 114.32.112.85 04/07 12:12
551F:→ BonJovi5566: 起完整看就很支离破灭 114.32.112.85 04/07 12:12
552F:推 seba1027: 这MV没有反讽阿 除非出另一个衔接的MV 111.254.87.147 04/07 12:13
553F:嘘 chloe2708: 看原粉专下面的作者回应已经演变到「可 36.238.6.175 04/07 12:16
554F:→ chloe2708: 能我看过太多更激烈更怪奇的电影了,这 36.238.6.175 04/07 12:16
555F:→ chloe2708: 支MV我真的没有太不舒服耶」 笑死 只会 36.238.6.175 04/07 12:16
556F:→ chloe2708: 拿自己是影评人的立场来护航 36.238.6.175 04/07 12:16
557F:推 ellahebe: 同意di3大的说法 61.230.116.216 04/07 12:17
558F:推 fin780910: 有则留言说原po看到反对立场就罐头回覆 111.255.14.83 04/07 12:19
559F:→ fin780910: ,看到相同意见的就一起嘲笑XDDDD 111.255.14.83 04/07 12:19
560F:→ fin780910: 原po还马上跳脚回覆 111.255.14.83 04/07 12:19
561F:→ fin780910: 真的只有粉丝才信公司是没想那麽多,才 42.77.160.61 04/07 12:21
562F:→ fin780910: 让一个女团的出道作「刚好」用最有争议 42.77.160.61 04/07 12:21
563F:→ fin780910: 的方式拍摄吗?这麽大制作过这麽多影片 42.77.160.61 04/07 12:21
564F:→ fin780910: 还以概念出名的公司欸颗颗 42.77.160.61 04/07 12:21
565F:推 sphinx1031: hybe之前mv团队还被JYPE借去用耶 好评 1.163.28.117 04/07 12:26
566F:→ YdNic1412: 帮补截图 61.70.169.50 04/07 12:26
567F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/vQdllWT.jpg 61.70.169.50 04/07 12:26
568F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/5QJjGIq.jpg 61.70.169.50 04/07 12:26
569F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/5CTufLY.jpg 61.70.169.50 04/07 12:26
570F:→ sphinx1031: 超多的 结果出道作搞这种阴暗用一堆遐 1.163.28.117 04/07 12:26
571F:→ sphinx1031: 想的 跟我说这是无意为之 是大家想太 1.163.28.117 04/07 12:26
572F:→ sphinx1031: 多 粉饰太平不用这样凹吧 1.163.28.117 04/07 12:27
573F:→ YdNic1412: 直接说持反对意见的都没看完他的文^^ 61.70.169.50 04/07 12:27
574F:推 hsx1002: 推13楼 1.172.70.21 04/07 12:31
575F:→ YdNic1412: 抱歉打断s大好几次 61.70.169.50 04/07 12:32
576F:推 sphinx1031: 没关系啦XD 1.163.28.117 04/07 12:34
577F:推 SARAH12349: 他的文笔或逻辑绝对不是不好,遥推上 49.216.88.50 04/07 12:35
578F:→ SARAH12349: 面的CHLOE大说的,他其实很懂自己在写 49.216.88.50 04/07 12:35
579F:→ SARAH12349: 什麽,知道怎麽放大缩小去达到自己想 49.216.88.50 04/07 12:35
580F:→ SARAH12349: 要的效果 49.216.88.50 04/07 12:35
581F:→ oplp407: 他应该不是蹭K-pop 他很常转发女团的消 1.161.85.182 04/07 12:39
582F:→ oplp407: 息 应该真的蛮喜欢女团 不过这篇都没讨 1.161.85.182 04/07 12:39
583F:→ oplp407: 论未成年明星演绎此类作品的安全性问题 1.161.85.182 04/07 12:39
584F:→ jansy: 应该就是不在乎而已吧 27.247.193.4 04/07 12:42
585F:→ oplp407: 但说起来不意外这个帐号逆风就又拿别人 1.161.85.182 04/07 12:43
586F:→ oplp407: 的论述来当自己人间清醒 1.161.85.182 04/07 12:43
587F:推 REALLYLIFE: 这种人真恶心,底下一堆留言不意外的 49.215.49.120 04/07 12:46
588F:→ REALLYLIFE: 吹捧他然後说别人都超译,反正越多人 49.215.49.120 04/07 12:46
589F:→ REALLYLIFE: 无脑护航我就越对这团没好感,女孩们 49.215.49.120 04/07 12:46
590F:→ REALLYLIFE: 无辜但没办法,公司操作太恶心了 49.215.49.120 04/07 12:46
591F:推 GossipCandy: 用凝视角度批判凝视好搞笑 61.71.209.8 04/07 12:48
592F:→ oplp407: 这篇自己也认同mv 有很多元素含有性意涵 1.161.85.182 04/07 12:53
593F:→ oplp407: 情色题材并非不能讨论的艺术 但涉及儿 1.161.85.182 04/07 12:53
594F:→ oplp407: 童与未成年本来就要非常谨慎也应该要能 1.161.85.182 04/07 12:53
595F:→ oplp407: 让大众理解啊 不然不就是让真正的变态放 1.161.85.182 04/07 12:53
596F:→ oplp407: 肆意淫而已 1.161.85.182 04/07 12:53
597F:嘘 a85316: 还以为影评会用一些专业解读来反驳 49.217.136.173 04/07 12:55
598F:→ a85316: 结果除了"我感受不到有问题啊"啥都没 49.217.136.173 04/07 12:55
599F:→ a85316: 对比指控方堪称旁徵博引真的弱 49.217.136.173 04/07 12:55
600F:→ Cchild: 最讨厌那种自以为影评、理性讨论假道学。118.232.112.250 04/07 13:01
601F:推 Fantasy7th: 他自己说是2019年因为Itzy入Kpop,但180.217.234.126 04/07 13:04
602F:→ Fantasy7th: 开始聊KPOP大概也就不到一年的事,就180.217.234.126 04/07 13:04
603F:→ Fantasy7th: 是沾一下的一般粉丝层级,不过他自己180.217.234.126 04/07 13:04
604F:→ Fantasy7th: 都聊过韩国最着名金基德的案例,这篇180.217.234.126 04/07 13:05
605F:→ Fantasy7th: 还能这麽天真,只能说是先有立场了180.217.234.126 04/07 13:05
606F:推 mio2002185: 哇我本来都有追他的文章耶,有点改观 122.222.63.14 04/07 13:07
607F:→ mio2002185: 了。 122.222.63.14 04/07 13:07
608F:推 Mjts33: 这根本是蓄意不探讨未成年人议题= = 36.226.193.76 04/07 13:08
609F:嘘 imwings32: 根本假中立真护航的文,对争议最大的未 125.229.3.211 04/07 13:08
610F:→ imwings32: 成年相关部份完全避过不谈,还乱提女性 125.229.3.211 04/07 13:09
611F:→ imwings32: 主义来解释看了就气 125.229.3.211 04/07 13:09
612F:推 Fantasy7th: 平心而论,他有的电影资讯整理的不错180.217.234.126 04/07 13:11
613F:→ Fantasy7th: 啦,倒也不用因人废言,但MV评论就只180.217.234.126 04/07 13:11
614F:→ Fantasy7th: 是个一般Kpop粉丝上了自己有些权威的180.217.234.126 04/07 13:11
615F:→ Fantasy7th: 影评粉专发表高见,一开始可能自己还180.217.234.126 04/07 13:11
616F:→ Fantasy7th: 真的觉得什麽都高了,被狂批後开始用180.217.234.126 04/07 13:11
617F:→ Fantasy7th: 大哥无谓生事、Peace的方式想漂亮下台180.217.234.126 04/07 13:11
618F:→ Fantasy7th: ,到现场我还是觉得他之前根本不晓得180.217.234.126 04/07 13:11
619F:→ Fantasy7th: 有过Cookie事件呀...180.217.234.126 04/07 13:11
620F:→ YdNic1412: 引导讨论方向的手法也很可笑 61.70.169.50 04/07 13:14
621F:→ YdNic1412: 现在去跟他讲Cookie事件他可能也会说 61.70.169.50 04/07 13:15
622F:→ YdNic1412: 「不讨论歌词,单纯分析影像文本」^^ 61.70.169.50 04/07 13:15
623F:推 di3xyo0z: 这粉专如果知道cookie的争议,我不信他 1.171.217.161 04/07 13:18
624F:→ di3xyo0z: 还会坚持一个MV各自解读。同公司类似争 1.171.217.161 04/07 13:18
625F:→ di3xyo0z: 议,一次是无意,两次就是故意。 1.171.217.161 04/07 13:18
626F:推 willywasd: 粉丝够铁 炼铜争议都能看成女性主义 111.83.80.60 04/07 13:41
627F:→ willywasd: 然後还有人问为什麽某人道歉文底下这 111.83.80.60 04/07 13:41
628F:→ willywasd: 麽多留言加油 人家粉丝更铁啊XD 111.83.80.60 04/07 13:41
629F:推 pigergod: 直到现在才吵未成年真的很怪,kpop一直 112.78.80.236 04/07 13:42
630F:→ pigergod: 都让未成年进入这行当练习生出道,如果 112.78.80.236 04/07 13:42
631F:→ pigergod: 对未成年这麽敏感不应该直接去抵制所有 112.78.80.236 04/07 13:42
632F:→ pigergod: 未满18岁就出道或是选秀的偶像吧?现在 112.78.80.236 04/07 13:43
633F:→ pigergod: 才突然良心发现这种行为有多恶心,结果 112.78.80.236 04/07 13:43
634F:→ pigergod: 转头继续支持18以下的年轻弟弟妹妹? 112.78.80.236 04/07 13:43
635F:→ YdNic1412: 「未成年+幼化+性暗示+议题操作」 61.70.169.50 04/07 13:46
636F:→ YdNic1412: 不要学无影无踪一样分开来讨论好吗? 61.70.169.50 04/07 13:46
637F:→ YdNic1412: 并不是所有质疑的人都认同kpop一直以 61.70.169.50 04/07 13:46
638F:→ YdNic1412: 来对未成年偶像的剥削 61.70.169.50 04/07 13:46
639F:嘘 doratammy: ??????? 42.72.238.98 04/07 13:53
640F:推 millyyuri: 事实上这就是一个还不错的MV 223.138.177.78 04/07 13:57
641F:→ millyyuri: 拍摄手法甚至让人惊艳(称赞意味) 223.138.177.78 04/07 13:57
642F:→ oplp407: 是未成年+儿童形象但有性意涵元素才让人 1.161.85.182 04/07 13:58
643F:→ oplp407: 更为害怕 不是说其他未成年偶像都很安全 1.161.85.182 04/07 13:58
644F:→ oplp407: 的意思 1.161.85.182 04/07 13:58
645F:→ oplp407: 而我一直以来都支持偶像年纪更大一点在 1.161.85.182 04/07 13:59
646F:→ oplp407: 出道 1.161.85.182 04/07 13:59
647F:推 s8800892000: 反对未成年+性暗示=反未成年偶像 42.72.80.48 04/07 14:01
648F:推 Fantasy7th: 怎麽会把童星跟未成年被性剥削两个不 220.134.109.1 04/07 14:01
649F:→ Fantasy7th: 同议题混在一起呀?这逻辑也太天才了X 220.134.109.1 04/07 14:01
650F:→ Fantasy7th: D 220.134.109.1 04/07 14:01
651F:→ s8800892000: 这滑坡是要滑去哪 42.72.80.48 04/07 14:01
652F:嘘 leonmarsman: 根本没人讨论辛亥 42.79.225.60 04/07 14:02
653F:推 s8800892000: 看过国外更多恋童电影 那不是更了解 42.72.80.48 04/07 14:05
654F:推 koppnkoppn: 一直以来对这种「无感」的人感到震惊 1.164.52.124 04/07 14:15
655F:→ koppnkoppn: 和害怕,就如同下载了偷拍的性爱影片 1.164.52.124 04/07 14:15
656F:→ koppnkoppn: 的行为也无视会造成别人的伤害,因为 1.164.52.124 04/07 14:15
657F:→ koppnkoppn: 对他们来说,他们根本无感於别人的伤 1.164.52.124 04/07 14:15
658F:→ koppnkoppn: 害,这只是一个让他们满足的影片而已 1.164.52.124 04/07 14:15
659F:→ koppnkoppn: 。之前和这种无感的人聊过天,他真的 1.164.52.124 04/07 14:15
660F:→ koppnkoppn: 就完全不在意,因为他没有这种害怕与 1.164.52.124 04/07 14:15
661F:→ koppnkoppn: 受伤的可能或经验,会非常抽离的观看 1.164.52.124 04/07 14:15
662F:推 eve055987: 感觉不是巧合耶 49.216.44.20 04/07 14:24
663F:→ Tammi: 故意营销的手段 49.216.21.228 04/07 15:28
664F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/oMWWVN3.jpg 61.70.169.50 04/07 15:48
665F:→ YdNic1412: ?????? 61.70.169.50 04/07 15:48
666F:嘘 eq2329: 洗够了没?脸书发不够? 49.217.135.186 04/07 15:53
667F:推 sphinx1031: 刻意带风向? 1.163.28.117 04/07 15:54
668F:→ sphinx1031: 竞争公司的商业舆论炒作? 1.163.28.117 04/07 15:54
669F:→ sphinx1031: 他还知道nj 出道时候的争议 看来知道 1.163.28.117 04/07 15:55
670F:→ sphinx1031: 的也不少啊 结果还说得出这种话 1.163.28.117 04/07 15:55
671F:→ sphinx1031: 所以他觉得cookie就像官方说的只是CD 1.163.28.117 04/07 15:57
672F:→ sphinx1031: 光碟罗XDD 英语圈在烧也是他们想太多 1.163.28.117 04/07 15:57
673F:→ di3xyo0z: 我有在国外待过,同时也是电影音乐人的 1.171.217.161 04/07 16:00
674F:→ di3xyo0z: 友人,直接一口咬定cookie就是性暗示= 1.171.217.161 04/07 16:00
675F:→ di3xyo0z: = 1.171.217.161 04/07 16:00
676F:→ YdNic1412: 後面男男相惜互相吹捧我就不截了 61.70.169.50 04/07 16:01
677F:推 lalalilila: 这个议题出来说没事都是超译的好像男 223.138.55.249 04/07 16:13
678F:→ lalalilila: 性比较多,年轻的粉丝被一堆华丽的包 223.138.55.249 04/07 16:13
679F:→ lalalilila: 装为了赶快摆脱争议也会跑过去追捧,K 223.138.55.249 04/07 16:13
680F:→ lalalilila: -pop 还真被这些人给玩坏了,什麽都 223.138.55.249 04/07 16:13
681F:→ lalalilila: 不在意只要歌入耳+满满营销+名牌代言 223.138.55.249 04/07 16:13
682F:→ lalalilila: 洗得乾乾净净 223.138.55.249 04/07 16:13
683F:推 Mugen0413: 再来几个打榜成功海报,几个人性美, 219.68.246.5 04/07 17:33
684F:→ Mugen0413: 几个美貌赞文,几个企划社犯错瑕疵, 219.68.246.5 04/07 17:33
685F:→ Mugen0413: 几个经纪人粗爆对待,咦,我们前两天 219.68.246.5 04/07 17:33
686F:→ Mugen0413: 还在讨论啥?翻页了??反正HYBE可恶 219.68.246.5 04/07 17:33
687F:→ Mugen0413: 成员无辜,洗的白白的 219.68.246.5 04/07 17:33
688F:→ lmsulat: 拍了一支反抗父权的MV,结果不只一堆关 223.139.63.32 04/07 17:42
689F:→ lmsulat: 心女权的女生说看了感到不舒服,也没有 223.139.63.32 04/07 17:42
690F:→ lmsulat: 半个恶男被激怒崩溃,拍这是有屁用?自 223.139.63.32 04/07 17:42
691F:→ lmsulat: 爽就好吗?简直跟田馥甄吃义大利面是暗 223.139.63.32 04/07 17:42
692F:→ lmsulat: 挺裴洛西访台一样逻辑。 223.139.63.32 04/07 17:42
693F:推 Fantasy7th: 其实看多就知道,经营粉专的除非风向180.217.234.126 04/07 17:54
694F:→ Fantasy7th: 底定,或者走争议八卦影片路线,都不180.217.234.126 04/07 17:54
695F:→ Fantasy7th: 太会讲任何一家坏话啦,大家都讨好来180.217.234.126 04/07 17:54
696F:→ Fantasy7th: 当我的流量才是王道,才有邀约、业配180.217.234.126 04/07 17:54
697F:→ Fantasy7th: 甚至开团购呀180.217.234.126 04/07 17:54
698F:推 sphinx1031: 不要说坏话 但可以不要说鬼话吗= = 1.163.28.117 04/07 18:00
699F:→ sphinx1031: 文章真的只想问:你知道你自己在说什 1.163.28.117 04/07 18:00
700F:→ sphinx1031: 麽吗= = 1.163.28.117 04/07 18:01
701F:嘘 lmsulat: 哇他现在把这篇贴到原文留言讨拍,说遇 223.139.63.32 04/07 18:41
702F:→ lmsulat: 到很多匿名转发攻击。追踪他好久一段时 223.139.63.32 04/07 18:41
703F:→ lmsulat: 间、直到昨天都还在给他按赞,真的有够 223.139.63.32 04/07 18:41
704F:→ lmsulat: 心寒。我认为这篇版友推文已经把你的盲 223.139.63.32 04/07 18:41
705F:→ lmsulat: 点讲得很清楚了,不懂你是哪里卡住?还 223.139.63.32 04/07 18:41
706F:→ lmsulat: 是爱面子?你现在已经看到网友提及Cooki 223.139.63.32 04/07 18:41
707F:→ lmsulat: e和闵熙珍ig争议了,也有自述幼年曾受害 223.139.63.32 04/07 18:41
708F:→ lmsulat: 的人说他觉得不舒服,晚上做了恶梦,还 223.139.63.32 04/07 18:41
709F:→ lmsulat: 在说要把影像文本和幕後人员分开讨论? 223.139.63.32 04/07 18:41
710F:→ lmsulat: 可以不用咬定这支mv恋童,但坚持它是在 223.139.63.32 04/07 18:41
711F:→ lmsulat: 反抗父权我真的觉得十分荒谬。到底有谁 223.139.63.32 04/07 18:41
712F:→ lmsulat: 受到鼓舞、产生力量了?有谁感到义愤、 223.139.63.32 04/07 18:41
713F:→ lmsulat: 唤起他的关注了? 223.139.63.32 04/07 18:41
714F:→ ti229358654: 认为是超译、觉得MV没问题、并没有恋 61.57.147.161 04/07 18:46
715F:→ ti229358654: 童意涵的人,他们就是在替公司开脱或 61.57.147.161 04/07 18:46
716F:→ ti229358654: 支持恋童?会不会太二分法? 整个讨 61.57.147.161 04/07 18:46
717F:→ ti229358654: 论魔化,太惊悚。 看各方讨论只得出 61.57.147.161 04/07 18:46
718F:→ ti229358654: :未成年不准和性符号沾边、女性幼态 61.57.147.161 04/07 18:47
719F:→ ti229358654: 化审美就是服侍某群体、MV剧情必须是 61.57.147.161 04/07 18:47
720F:→ ti229358654: 明显胜利圆满而非挫败绝望,否则就是 61.57.147.161 04/07 18:47
721F:→ ti229358654: 鼓吹恋童,更别提各种通灵他们拍摄不 61.57.147.161 04/07 18:47
722F:→ ti229358654: 情愿等等。 有多少童话故事隐含残酷 61.57.147.161 04/07 18:47
723F:→ ti229358654: 的寓意,回想看看这些故事有逻辑吗? 61.57.147.161 04/07 18:47
724F:推 CaminoI: 他就是想装受害者在找台阶下 看来他很清 1.168.127.116 04/07 18:47
725F:→ CaminoI: 楚这次骗不了人 才想用这当藉口转移目标 1.168.127.116 04/07 18:47
726F:→ amoxxx: 使出大招:我问了我专业的朋友他们都觉得 114.43.155.207 04/07 18:48
727F:→ amoxxx: 没有这种意涵 114.43.155.207 04/07 18:49
728F:→ CaminoI: 因为在韩星版看多了公关洗法 厚脸皮否认 1.168.127.116 04/07 18:49
729F:→ CaminoI: 到底是没用的 砸钱删文快一点但还是会引 1.168.127.116 04/07 18:49
730F:→ CaminoI: 起反弹 网路刺青就是如此 跟着一辈子 1.168.127.116 04/07 18:49
731F:→ oplp407: 所以硬要未成年与性沾边的理由是童话也 1.161.85.182 04/07 18:51
732F:→ oplp407: 是如此吗XD 200年前的人有雏妓但在21世 1.161.85.182 04/07 18:51
733F:→ oplp407: 纪就是不合法啊XD 不能从现代开始重视儿 1.161.85.182 04/07 18:51
734F:→ oplp407: 少人权吗? 1.161.85.182 04/07 18:51
735F:→ CaminoI: 问题在於这只MV的性暗示符码是用偷渡的方 1.168.127.116 04/07 18:54
736F:→ CaminoI: 式 歌曲又不是这个路线 演绎成员还有未成 1.168.127.116 04/07 18:54
737F:→ CaminoI: 年 导演到现在ig关留言也不敢回应 照Hybe 1.168.127.116 04/07 18:54
738F:→ CaminoI: 做事的方式 NJ的拍摄争议 都能发新闻稿骂 1.168.127.116 04/07 18:54
739F:→ CaminoI: 是台湾人在造谣了 这次怎麽没反应? 1.168.127.116 04/07 18:54
740F:→ oplp407: 前面也讨论过了 情色艺术不是不能碰 但 1.161.85.182 04/07 18:54
741F:→ oplp407: 处理不好大众都不能理解 最後就是被变态 1.161.85.182 04/07 18:54
742F:→ oplp407: 拿去当作圣经而已 1.161.85.182 04/07 18:54
743F:推 ti229358654: 保护未成年免於性迫害没问题,不过你 61.57.147.161 04/07 18:57
744F:→ ti229358654: 去关注法律规范是否完善,受害人如何 61.57.147.161 04/07 18:57
745F:→ ti229358654: 癒治,会比在这mv中钻牛角尖要有用。 61.57.147.161 04/07 18:57
746F:→ ti229358654: 更何况韩国保障未成年人的法律比台湾 61.57.147.161 04/07 18:57
747F:→ ti229358654: 严谨多了 61.57.147.161 04/07 18:57
748F:→ CaminoI: 韩星版为何不能讨论韩团MV? 1.168.127.116 04/07 18:58
749F:→ CaminoI: 韩国保护未成年的法令&环境比台湾还差吧 1.168.127.116 04/07 18:59
750F:→ CaminoI: 光是这样的作品能完成拍摄普级播映就很有 1.168.127.116 04/07 19:00
751F:→ CaminoI: 鬼了 1.168.127.116 04/07 19:00
752F:→ annie31123: 在韩星版讨论韩团的mv也要被检讨喔ㄏ 1.169.213.82 04/07 19:00
753F:→ annie31123: ㄏ 1.169.213.82 04/07 19:00
754F:→ oplp407: 没有那麽复杂 大家就只是发表对mv 的感 1.161.85.182 04/07 19:01
755F:→ oplp407: 想而已 1.161.85.182 04/07 19:01
756F:→ ti229358654: 有些人不就是担心未成年成员拍这个mv 61.57.147.161 04/07 19:02
757F:→ ti229358654: 有不好的影响吗? N号房至少能被严办 61.57.147.161 04/07 19:02
758F:→ ti229358654: ,台湾的偷拍论坛呢 61.57.147.161 04/07 19:02
759F:→ annie31123: 吹捧韩国的法律是什麽道理,韩国的儿 1.169.213.82 04/07 19:02
760F:→ annie31123: 少问题、性剥削还不够严重吗? 1.169.213.82 04/07 19:02
761F:嘘 a85316: 没料的假专业影评是这样的 经不起批评 121.254.74.247 04/07 19:04
762F:→ YdNic1412: 讲不过又要拉台湾其他议题来救援 42.74.47.232 04/07 19:04
763F:→ annie31123: 这件事不就是公司很低级才会出这种mv 1.169.213.82 04/07 19:06
764F:→ annie31123: 吗? 1.169.213.82 04/07 19:06
765F:→ annie31123: 不能检讨公司,该检讨的是台湾的议题 1.169.213.82 04/07 19:06
766F:→ annie31123: ???? 1.169.213.82 04/07 19:06
767F:推 CaminoI: 害怕大众继续关注这个议题 加上过度相信 1.168.127.116 04/07 19:07
768F:→ CaminoI: 自己的影响力(服从权威内化或是单纯自卑 1.168.127.116 04/07 19:07
769F:→ CaminoI: ?)才会出现气急败坏的破绽 1.168.127.116 04/07 19:07
770F:→ CaminoI: 骂人、问A答B或装受害者背後都是这种心理 1.168.127.116 04/07 19:08
771F:嘘 fact: 整篇都超译.. 112.163.57.213 04/07 19:11
772F:推 lalalilila: 有趣XD所以是觉得韩国未成年保护法很 123.195.25.67 04/07 19:12
773F:→ lalalilila: 严谨所以他们不会拍炼铜隐喻的议题吗 123.195.25.67 04/07 19:12
774F:→ lalalilila: ?瞎胡扯欸 123.195.25.67 04/07 19:12
775F:→ ti229358654: 我不粉这团,只看过一两次mv,说出自 61.57.147.161 04/07 19:17
776F:→ ti229358654: 己对这个议题的看法,有没有人赞同我 61.57.147.161 04/07 19:17
777F:→ ti229358654: 我不在意。倒是一帧一帧分析这个mv, 61.57.147.161 04/07 19:17
778F:→ ti229358654: 到处出征国外论坛,试图影响别人最後 61.57.147.161 04/07 19:17
779F:→ ti229358654: 被洗脸的人似乎比较气急败坏。 61.57.147.161 04/07 19:17
780F:→ oplp407: 大家在这里发表感想算是出征? 1.161.85.182 04/07 19:23
781F:→ lalalilila: 试图影响别人最後被洗脸,是在说这篇 123.195.25.67 04/07 19:25
782F:→ lalalilila: 的作者吗? 123.195.25.67 04/07 19:25
783F:→ lalalilila: 是说谁在出征国外论坛?好几个地方都 123.195.25.67 04/07 19:26
784F:→ lalalilila: 有相关的讨论在进行算出征吗?这是超 123.195.25.67 04/07 19:26
785F:→ lalalilila: 译还是脑补过头 123.195.25.67 04/07 19:26
786F:推 Fantasy7th: 噗,现在气急败坏的到底是哪一方XDDD180.217.234.126 04/07 19:27
787F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/W9DNT4t.jpg 42.74.47.232 04/07 19:28
788F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/bhSz5Df.png 42.74.47.232 04/07 19:28
789F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/mvxGl1t.png 42.74.47.232 04/07 19:28
790F:→ YdNic1412: 帮补截图 42.74.47.232 04/07 19:28
791F:→ lalalilila: btw mv分析不就是看完之後去讨论每一 123.195.25.67 04/07 19:29
792F:→ lalalilila: 幕的涵义,囫囵吞枣的看完只能写出辛 123.195.25.67 04/07 19:29
793F:→ lalalilila: 亥隧道跟性爱有关这种结论吧 123.195.25.67 04/07 19:29
794F:推 Fantasy7th: 无影无踪跟上面不都是在精神胜利法笑180.217.234.126 04/07 19:31
795F:→ Fantasy7th: 死180.217.234.126 04/07 19:31
796F:推 di3xyo0z: 不认可他的观点就是匿名攻击吗? 114.137.249.87 04/07 19:43
797F:→ di3xyo0z: 今天下午我也跟做电影音乐的朋友讨论, 114.137.249.87 04/07 19:48
798F:→ di3xyo0z: 她说MV能够被放出来,已经经过内部很多 114.137.249.87 04/07 19:48
799F:→ di3xyo0z: 次审核才能放的,也就是Hybe从上到下, 114.137.249.87 04/07 19:48
800F:→ di3xyo0z: 整间公司都不觉得这MV有什麽问题才会放 114.137.249.87 04/07 19:48
801F:→ di3xyo0z: ,不然就是故意为之,意图引起关注。 114.137.249.87 04/07 19:48
802F:推 Fantasy7th: 没有人说一般粉丝不能评论,但如果不180.217.234.126 04/07 19:48
803F:→ Fantasy7th: 熟来龙去脉去脉络被指正,一般讨论不180.217.234.126 04/07 19:48
804F:→ Fantasy7th: 就承认有疏漏就好吗?自己都承认是一180.217.234.126 04/07 19:48
805F:→ Fantasy7th: 般粉丝了为什麽姿态还是那麽高?在同180.217.234.126 04/07 19:48
806F:→ Fantasy7th: 温层不的是谁?事实上要不是某个想护180.217.234.126 04/07 19:48
807F:→ Fantasy7th: 航又不敢自己来的转他的文当带挡箭牌180.217.234.126 04/07 19:48
808F:→ Fantasy7th: ,韩星版也不会想特别理他耶...何况PT180.217.234.126 04/07 19:48
809F:→ Fantasy7th: T已经算温和了,真正凶狠的在推特好180.217.234.126 04/07 19:48
810F:→ Fantasy7th: 吗XDDD 再继续下去就不要真正女权人士180.217.234.126 04/07 19:48
811F:→ Fantasy7th: 去战他了......180.217.234.126 04/07 19:48
812F:→ di3xyo0z: 我这位朋友倾向是意图後者。不然为什麽 114.137.249.87 04/07 19:50
813F:→ di3xyo0z: 旋律是欢快的歌,MV却不太搭。 114.137.249.87 04/07 19:50
814F:→ di3xyo0z: 当然这也是不同意见。 114.137.249.87 04/07 19:50
815F:→ YdNic1412: 在其他社群也有看到创作者跟相关从业 42.74.47.232 04/07 19:54
816F:→ YdNic1412: 人士参与讨论,也是正反方意见都有, 42.74.47.232 04/07 19:54
817F:→ YdNic1412: 他朋友的想法不能代表整个业界,也不 42.74.47.232 04/07 19:54
818F:→ YdNic1412: 更具权威性。真的虚心接受多方意见又 42.74.47.232 04/07 19:54
819F:→ YdNic1412: 何必特别转贴这篇呢? 42.74.47.232 04/07 19:54
820F:推 di3xyo0z: 另一位做平面设计的朋友更直接说MV画面 114.137.249.87 04/07 19:55
821F:→ di3xyo0z: 令她不舒服,看没多久就直接关了。 114.137.249.87 04/07 19:55
822F:推 willywasd: MV争议也拿台湾来救援了 厉害了 111.83.80.60 04/07 19:56
823F:→ YdNic1412: 无法服人就开始扯台湾怎样怎样真的是 42.74.47.232 04/07 20:00
824F:→ YdNic1412: 很小学生程度的吵架方式 42.74.47.232 04/07 20:00
825F:推 Fantasy7th: 其实他都没发现他论点有一个超级荒谬180.217.234.126 04/07 20:21
826F:→ Fantasy7th: 的问题吗?他那这支MV不断想扞卫这是180.217.234.126 04/07 20:21
827F:→ Fantasy7th: 支艺术用意的MV,以此拿看过的艺术电180.217.234.126 04/07 20:21
828F:→ Fantasy7th: 影来佐证也有过很多类似的处理,但完180.217.234.126 04/07 20:21
829F:→ Fantasy7th: 全又是个想表达自己有料却又去脉络的180.217.234.126 04/07 20:21
830F:→ Fantasy7th: 说法呀,你任何作品不用考虑谁是阅听180.217.234.126 04/07 20:21
831F:→ Fantasy7th: 众吗?艺术电影给艺术电影的受众,那180.217.234.126 04/07 20:21
832F:→ Fantasy7th: 一个在女团盛世出道想杀出重围,主要180.217.234.126 04/07 20:21
833F:→ Fantasy7th: 受众是大学以下学生与男性的新女团,180.217.234.126 04/07 20:21
834F:→ Fantasy7th: 他的结论是公司为了让他们走红,特意180.217.234.126 04/07 20:21
835F:→ Fantasy7th: 拍了个饶富艺术企图,想述说〈年轻女180.217.234.126 04/07 20:21
836F:→ Fantasy7th: 性如何处於父权凝视困境亟欲挣脱〉或180.217.234.126 04/07 20:21
837F:推 Fantasy7th: 或〈年轻女性依旧处於父权摆布请大家180.217.234.126 04/07 20:23
838F:→ Fantasy7th: 正视这议题〉的价值观......你要不要180.217.234.126 04/07 20:23
839F:→ Fantasy7th: 听听看这是三小?原来ILLIT想争取的180.217.234.126 04/07 20:23
840F:→ Fantasy7th: 客群跟粉丝,是这些重视严肃社会议题180.217.234.126 04/07 20:23
841F:→ Fantasy7th: ,看少女偶像是为了关怀女性不公不义180.217.234.126 04/07 20:23
842F:→ Fantasy7th: 的文艺青年呀~180.217.234.126 04/07 20:23
843F:推 Fantasy7th: 他是当Hybe是小白兔唱片吗......180.217.234.126 04/07 20:25
844F:推 di3xyo0z: 楼上,这就是我不懂他逻辑的点。 114.137.249.87 04/07 20:25
845F:→ YdNic1412: 小白兔唱片XDDDDD 42.74.47.232 04/07 20:30
846F:推 CaminoI: 其实这也是一种自爆 本来塑造的文人影评( 1.168.127.116 04/07 20:38
847F:→ CaminoI: ?)形象崩掉 才会那麽慌张一直狂战 要说 1.168.127.116 04/07 20:38
848F:→ CaminoI: 韩星点的话 之前韩的拿刀梗图後的狂自爆 1.168.127.116 04/07 20:38
849F:→ CaminoI: 也是类似情况 不过她还有加上公司网军&发 1.168.127.116 04/07 20:38
850F:→ CaminoI: 新闻抹黑人 但没成功就是了 1.168.127.116 04/07 20:38
851F:→ YdNic1412: 不要乱套女性主义就不会破功罗 42.74.47.232 04/07 20:44
852F:→ YdNic1412: 但我看他赞数越来越高 42.74.47.232 04/07 20:44
853F:→ YdNic1412: 不用太担心掉粉啦 42.74.47.232 04/07 20:44
854F:推 di3xyo0z: 他那篇文前面写得都ok,就是扯到女性主 114.137.249.87 04/07 21:00
855F:→ di3xyo0z: 义那里才炸掉,直接逻辑崩盘。 114.137.249.87 04/07 21:00
856F:推 ILNARA: 又是一个魔化ptt来说服自己漏洞百出的闲人 203.204.70.54 04/07 21:01
857F:推 a85316: 其实是原PO太坏了 转贴来PTT公开处刑 182.155.185.60 04/07 21:11
858F:→ a85316: 原本他只是在舒适圈随便写给粉丝看的吧 182.155.185.60 04/07 21:11
859F:→ ILNARA: 在哪里都一样吧 公开言论在哪都能讨论 203.204.70.54 04/07 21:15
860F:→ ILNARA: 实在太常看到什麽 在ptt怎样怎样... 203.204.70.54 04/07 21:16
861F:→ ti229358654: 我拿台湾救援?一堆人拿MV和黄子佼事 61.57.147.161 04/07 21:17
862F:→ ti229358654: 件挂钩,扪心自问,这两者严重程度一 61.57.147.161 04/07 21:17
863F:→ ti229358654: 样吗?一定要拿如此恶烂的事件和这个 61.57.147.161 04/07 21:17
864F:→ ti229358654: MV相提并论吗?另外某楼的意思是指K- 61.57.147.161 04/07 21:17
865F:→ ti229358654: pop女团受众都不会严肃探讨社会议题 61.57.147.161 04/07 21:17
866F:→ ti229358654: 自省,无论MV展示了什麽,粉丝都只会 61.57.147.161 04/07 21:17
867F:→ ti229358654: 照单全收被洗脑吗?所以有了未成年性 61.57.147.161 04/07 21:17
868F:→ ti229358654: 暗示,就会促使粉丝对未成年性犯罪? 61.57.147.161 04/07 21:17
869F:→ ti229358654: 且据我所知,女团受众并非都以男性 61.57.147.161 04/07 21:17
870F:→ ti229358654: 为主。 61.57.147.161 04/07 21:17
你就被一个没料的八卦仔钓到了 要是他昨天晚上带风向的推文我没有适时打脸 这篇下面可能就要把无影无踪列成恋童癖群体了 不要理他没营养的推文就好
871F:推 di3xyo0z: 大家不是在谈「MV有未成年性暗示,粉丝 114.137.249.87 04/07 21:39
872F:→ di3xyo0z: 就会对未成年性犯罪」,而是在谈「在有 114.137.249.87 04/07 21:39
873F:→ di3xyo0z: 未成年成员的MV里,放有可能带有性暗示 114.137.249.87 04/07 21:39
874F:→ di3xyo0z: 意涵的象徵符码,是非常不妥的」。 114.137.249.87 04/07 21:39
875F:→ di3xyo0z: 楼上的阅读能力是不是很不好 114.137.249.87 04/07 21:40
876F:→ CaminoI: 就出不了圈 但自己要在公开的SNS嘴 又是 1.168.127.116 04/07 21:40
877F:→ CaminoI: 最不注重隐私的FB 只是在ptt有一篇文讨论 1.168.127.116 04/07 21:40
878F:→ CaminoI: 就暴走 把自己看得太重要了 1.168.127.116 04/07 21:40
879F:→ greensh: 纯推d大 从cookie歌词争议到现在一直都是 223.141.43.172 04/07 21:42
880F:→ greensh: 同一个脉络 已经难以判断那些宣称无不妥 223.141.43.172 04/07 21:42
881F:→ greensh: 的人是真的不懂还是拒绝承认 223.141.43.172 04/07 21:42
882F:推 willywasd: 我只看到有人提到台湾偷拍论坛 然後说 111.83.80.60 04/07 21:45
883F:→ willywasd: 在韩星版说批评MV不如去关注台湾法律 111.83.80.60 04/07 21:45
884F:→ willywasd: 应该符合台维拉上场救援的标准了 111.83.80.60 04/07 21:45
885F:→ oplp407: 说别人没料没营养 但你连自己的论述都没 1.161.85.182 04/07 21:49
886F:→ oplp407: 有啊XD 1.161.85.182 04/07 21:49
纯转发不同观点 没意见也会被骂 真有趣
887F:推 Fantasy7th: 我都懒得跟躲了一天好不容易看到有浮 111.184.25.17 04/07 21:50
888F:→ Fantasy7th: 木偷跑上来的人间清醒浪费时间了~o兄 111.184.25.17 04/07 21:51
889F:→ Fantasy7th: 珍惜人生啦~ 怎麽不继续骂韩黑了哈哈 111.184.25.17 04/07 21:51
890F:→ ti229358654: 所以又是回到未成年不能和性沾边,预 61.57.147.161 04/07 21:52
891F:→ ti229358654: 设未成年不懂这一切,懵懵懂懂被骗来 61.57.147.161 04/07 21:52
892F:→ ti229358654: 这间公司,拍这个你们认为"鼓吹"恋童 61.57.147.161 04/07 21:52
893F:→ ti229358654: 的mv,让只会照单全收被洗脑的粉丝意 61.57.147.161 04/07 21:52
894F:→ ti229358654: 淫? 台湾K-pop 粉丝什麽时候开始变 61.57.147.161 04/07 21:52
895F:→ ti229358654: 得跟中粉一样像个八股父母? 61.57.147.161 04/07 21:52
896F:推 songmeng: 原po你打脸谁?一点自己的论述都没有, 42.77.179.187 04/07 21:52
897F:→ songmeng: 好意思说别人带风向 42.77.179.187 04/07 21:52
898F:→ lalalilila: 好像有人没看懂又要一直帮腔XD 123.195.25.67 04/07 21:53
899F:→ songmeng: 艺人自己的MV reaction都不了解为什麽 42.77.179.187 04/07 21:54
900F:→ songmeng: 要在废弃的饭店拍,还说很害怕,是叫什 42.77.179.187 04/07 21:54
901F:→ songmeng: 麽预设? 42.77.179.187 04/07 21:54
902F:→ oplp407: 我们疑惑的是 有什麽把MV拍成如此的必要 1.161.85.182 04/07 21:54
903F:→ oplp407: 吗? 如果真的要用性元素来完成女性主义 1.161.85.182 04/07 21:54
904F:→ oplp407: 觉醒的故事 为什麽最後看到後面女性观众 1.161.85.182 04/07 21:55
905F:→ oplp407: 大多不觉得获得力量? 这样算有成功吗? 1.161.85.182 04/07 21:55
906F:→ oplp407: 所以关键并非偶像好脆弱 不能与情色艺术 1.161.85.182 04/07 21:56
907F:→ oplp407: 沾边 而是 这部mv 的必要在哪里? 1.161.85.182 04/07 21:56
908F:→ oplp407: 然後F大我不是男的啦XD 1.161.85.182 04/07 21:57
909F:推 di3xyo0z: 谁跟你「预设未成年不能懂」?是避免性 114.137.249.87 04/07 21:57
910F:→ di3xyo0z: 化未成年,别人让未成年者有机会成为某 114.137.249.87 04/07 21:57
911F:→ di3xyo0z: 些成年人的特殊癖好下的凝视对象 114.137.249.87 04/07 21:57
912F:→ Fantasy7th: 乡民都先兄啦~ o姐在此谢罪~ 111.184.25.17 04/07 21:58
913F:→ YdNic1412: 所以t大觉得未成年是可以被性化的? 61.70.169.50 04/07 21:58
914F:→ YdNic1412: 未成年拥有性知识/经验和被成年人刻意 61.70.169.50 04/07 21:58
915F:→ YdNic1412: 与性连结是两回事欸 61.70.169.50 04/07 21:58
916F:→ di3xyo0z: 更正:别「让」未成年 114.137.249.87 04/07 21:58
917F:→ ti229358654: 这个刻意是指? 有"鼓吹"成年人恋童 61.57.147.161 04/07 22:10
918F:→ ti229358654: 这个意象?把恋童这个现象拍出来就叫 61.57.147.161 04/07 22:10
919F:→ ti229358654: 鼓吹吗? 我反而觉得MV能做到让人感 61.57.147.161 04/07 22:11
920F:→ ti229358654: 到不适,倒是达到"批判"恋童的目的。 61.57.147.161 04/07 22:11
921F:→ ti229358654: MV中使他们想逃离的东西究竟是什麽 61.57.147.161 04/07 22:11
922F:→ ti229358654: ,每个人心里都有一种解读。 61.57.147.161 04/07 22:11
923F:→ oplp407: 所以看完不舒服的大多是女性而男性则不 1.161.85.182 04/07 22:14
924F:→ oplp407: 少发文说觉得还好 是要一而再再而三督促 1.161.85.182 04/07 22:14
925F:→ oplp407: 女性注意环境凶险 然後男性继续快乐无感 1.161.85.182 04/07 22:15
926F:→ oplp407: 吗XD 1.161.85.182 04/07 22:15
927F:→ ti229358654: 太多女性悲剧故事没有好结局了,但还 61.57.147.161 04/07 22:16
928F:→ ti229358654: 是如实拍出来让大家自省、改进、讨论 61.57.147.161 04/07 22:16
929F:→ oplp407: 那只能说感谢提醒? 好像我们日常没经验 1.161.85.182 04/07 22:16
930F:→ ti229358654: ,难道要像对岸一样不拍就当什麽都没 61.57.147.161 04/07 22:16
931F:→ oplp407: 过需要特别看mv 来感受 1.161.85.182 04/07 22:16
932F:→ ti229358654: 发生过吗? 61.57.147.161 04/07 22:16
933F:→ oplp407: 可以拍啊 那可不可以也让多数受众感受到 1.161.85.182 04/07 22:18
934F:→ oplp407: 你要的那种目的啊? 1.161.85.182 04/07 22:18
935F:→ ti229358654: 如果喜欢分析MV概念,又觉得mv不可以 61.57.147.161 04/07 22:18
936F:→ ti229358654: 碰触某些题材、要抵触,我觉得很矛盾 61.57.147.161 04/07 22:18
937F:→ oplp407: 一般想探讨儿少情色议题 也会找成年的演 1.161.85.182 04/07 22:20
938F:→ oplp407: 员来表达啦 1.161.85.182 04/07 22:20
939F:→ ti229358654: 所以我是倾向,如果mv有更明显的性象 61.57.147.161 04/07 22:28
940F:→ ti229358654: 徵表示,对於未成年成员,就该要有类 61.57.147.161 04/07 22:28
941F:→ ti229358654: 似演员演感情戏会有的亲密指导之类的 61.57.147.161 04/07 22:28
942F:→ ti229358654: 工作人员,或是一些小演员面对比较沉 61.57.147.161 04/07 22:29
943F:→ ti229358654: 重的题材,肯定都有心理师陪伴。之前 61.57.147.161 04/07 22:29
944F:→ ti229358654: BTS 泰亨 fri(end)s MV有较多亲密戏 61.57.147.161 04/07 22:29
945F:→ ti229358654: ,就有负责专业人员负责亲密指导。 61.57.147.161 04/07 22:29
946F:→ oplp407: 那请他们自己出来完整作品的理念传达吧X 1.161.85.182 04/07 22:31
947F:→ oplp407: D 不要阻止别人发表看完的心得 1.161.85.182 04/07 22:31
948F:推 lifesg: 原PO在推文中攻击别人是"没料的八卦仔" 49.216.16.57 04/07 22:35
949F:→ lifesg: 怎麽叫做没发表意见? 你发表的具有攻击性 49.216.16.57 04/07 22:35
950F:→ lifesg: 的意见啊。动不动贴人标签真的不可取啦! 49.216.16.57 04/07 22:36
a了ID在八卦板发文最多还好吧 我本来以为你只是常在韩星板发闲聊废文 结果a了一下也是八卦仔 真有趣
951F:推 di3xyo0z: 如果说一部MV带有批判性质,却让一堆人 114.137.249.87 04/07 22:39
952F:推 Fantasy7th: 不错再戳他了啦~ 上次他有很多意见 111.184.25.17 04/07 22:39
953F:→ di3xyo0z: get不到,反而让不少人质疑,那也太失 114.137.249.87 04/07 22:39
954F:→ di3xyo0z: 败了XD 114.137.249.87 04/07 22:40
955F:→ Fantasy7th: 狂扣一堆不支持韩的都韩黑骂超凶 111.184.25.17 04/07 22:40
956F:→ Fantasy7th: 跟个狂战士一样...结果没多久就翻车了 111.184.25.17 04/07 22:41
957F:→ Fantasy7th: XDDDD 所以他这次缩起来我很能理解 111.184.25.17 04/07 22:41
958F:→ Fantasy7th: 只敢转别人人间清醒 看他刻意用真有趣 111.184.25.17 04/07 22:42
959F:→ Fantasy7th: 就知道他还在上次的事情中走不出来 111.184.25.17 04/07 22:42
960F:→ Fantasy7th: 真的很有趣唷XDDDDDDDDDDD 111.184.25.17 04/07 22:43
961F:→ Fantasy7th: 都这种时候了还想要偷酸惠利呢 气气气 111.184.25.17 04/07 22:44
962F:推 di3xyo0z: 重点是人间清醒文硬扯到女性主义,根本 114.137.249.87 04/07 22:45
963F:→ di3xyo0z: 逻辑大翻车。 114.137.249.87 04/07 22:45
964F:→ di3xyo0z: 丢到推上给女权份子看应该会被炮到翻 114.137.249.87 04/07 22:46
965F:推 lifesg: 那麽爱a就a啊,我在八卦版都正经的讨论问 49.216.16.57 04/07 22:51
966F:→ lifesg: 题,而你只是想用"八卦仔"这个标签,想把 49.216.16.57 04/07 22:51
967F:→ lifesg: 八卦版的争议形象转移到我身上贴标签 49.216.16.57 04/07 22:52
968F:推 Fantasy7th: 你只要a他韩星版推文 尤其是韩韶禧事 111.184.25.17 04/07 22:52
969F:→ lifesg: 我在八卦版的文也不怕人去看,去截图 49.216.16.57 04/07 22:52
970F:→ Fantasy7th: 件 你就会笑一笑~然後不想跟他计较了 111.184.25.17 04/07 22:53
971F:→ Fantasy7th: 因为翻车的真的超.好.笑XDDDDDDD 111.184.25.17 04/07 22:53
972F:→ lifesg: 我没有想跟他计较,我只是很讨厌意见不合 49.216.16.57 04/07 22:54
973F:推 jingword: 第一次看MV觉得女孩们超级幼态感 隐隐 1.160.232.203 04/07 22:54
974F:→ lifesg: 就开始贴标签。这种手法就是标准抹黑和罢 49.216.16.57 04/07 22:54
975F:→ jingword: 联想到恋童的感觉 但说实在的塑胶袋或 1.160.232.203 04/07 22:55
976F:→ lifesg: 凌用的 49.216.16.57 04/07 22:55
Fantasy7th: 他这种大概就是当初黄子交如果拍些未 Fantasy7th: 成年之类会吊书袋说你们怎麽肯定他其 Fantasy7th: 心有异,交哥是为艺术创作的人,科科 你指的是这个喔?
977F:→ jingword: V型不会让我有那麽多的联想 看完那篇 1.160.232.203 04/07 22:55
978F:→ lifesg: 看韩星的霸凌新闻就知道,那些言语霸凌的 49.216.16.57 04/07 22:56
979F:→ lifesg: 校暴几乎都少不了来几句标签式辱骂 49.216.16.57 04/07 22:56
980F:→ jingword: 分析文让人觉得讶异 1.160.232.203 04/07 22:57
981F:推 lifesg: 他这段话在做类比。表示许多有心人,故意 49.216.16.57 04/07 22:58
982F:→ lifesg: 将不良的企图,以艺术之名掩盖,所以大家 49.216.16.57 04/07 22:59
983F:→ ti229358654: 我就是因为get不到某些超译甚至攻击 61.57.147.161 04/07 22:59
984F:→ ti229358654: 言论,实在看不下去,忍不住发言。本 61.57.147.161 04/07 22:59
985F:→ lifesg: 一定要小心提防 49.216.16.57 04/07 22:59
这篇底下这麽多ID就只有你这个八卦仔同胞认同护航 真有趣
986F:→ ti229358654: 人可没标榜女性主义,还不够格。至於 61.57.147.161 04/07 22:59
※ 编辑: vince4687 (124.218.32.98 台湾), 04/07/2024 23:00:13
987F:→ ti229358654: 创作者或公司要不要解释,如果烧得更 61.57.147.161 04/07 22:59
988F:→ ti229358654: 大可能吧,不过之前收录性犯罪者歌曲 61.57.147.161 04/07 22:59
989F:→ ti229358654: 或是歌词明显种族性别歧视都杳无音讯 61.57.147.161 04/07 23:00
990F:→ ti229358654: 。而这次目前也就中台烧起来,公司最 61.57.147.161 04/07 23:00
991F:→ Fantasy7th: 当初唷科科XDDD 其他人都看得懂呢XDD 111.184.25.17 04/07 23:00
992F:→ ti229358654: 重视的韩美没炒起来。 61.57.147.161 04/07 23:00
993F:推 lifesg: 这没办法,本来我就发现韩星版很多人会帮 49.216.16.57 04/07 23:01
994F:→ lifesg: 明星讲话,也要求讨论明星言论要理性 49.216.16.57 04/07 23:02
995F:→ lifesg: 但是对待自己的版友却很少帮忙澄清,看到 49.216.16.57 04/07 23:02
996F:→ lifesg: 有人被贴标签攻击也很少会有人讲话。像我 49.216.16.57 04/07 23:03
997F:→ lifesg: 这麽"鸡婆"的确实少见。因为我真的讨厌意 49.216.16.57 04/07 23:03
998F:→ oplp407: 其实我们看得懂F大的举例 只是觉得不是 1.161.85.182 04/07 23:04
999F:→ lifesg: 见不同就贴标签这种破坏理性讨论的攻击 49.216.16.57 04/07 23:04
1000F:→ oplp407: 重点 只有你真的曲解拿来当浮木了 1.161.85.182 04/07 23:04
1001F:→ lifesg: 我现在是对事不对人。我跟F大没有交情,F 49.216.16.57 04/07 23:05
1002F:→ lifesg: 大也没帮我讲过话。原PO也跟我没有过不快 49.216.16.57 04/07 23:05
1003F:→ lalalilila: 攻击谁啊XD 抨击hybe 不要老是拿这种 123.195.25.67 04/07 23:05
1004F:→ lalalilila: 议题来炒作让公司粉坐不住了 123.195.25.67 04/07 23:06
1005F:→ lifesg: 而你又是饭圈逻辑: 帮谁讲话,就是谁的饭 49.216.16.57 04/07 23:06
1006F:→ lifesg: 不然就是一夥的。这种逻辑我觉得很奇怪 49.216.16.57 04/07 23:06
1007F:→ lifesg: 就不能只是针对事情本身发言吗? 49.216.16.57 04/07 23:07
1008F:→ lalalilila: 韩团拍的批判类型的mv 也是可以很直 123.195.25.67 04/07 23:09
1009F:→ lalalilila: 接的,拍这种东西除了炒作,要说有自 123.195.25.67 04/07 23:09
1010F:→ lalalilila: 省的效果,真是太看得起他们了 123.195.25.67 04/07 23:10
1011F:→ lifesg: 推楼上la大 49.216.16.57 04/07 23:11
1012F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/6V6dvWy.jpg 61.70.169.50 04/08 00:15
1013F:→ YdNic1412: Camino被点名了XDDDD 61.70.169.50 04/08 00:15
1014F:嘘 yeardoss: 摇床音不是不能放 是放这mv里不行 60.248.33.28 04/08 00:29
1015F:嘘 lmsulat: 恭喜C大被点名:)无影无踪大一直崩溃有 223.138.99.208 04/08 00:38
1016F:→ lmsulat: 够难看,给他拍拍的人更可笑,明明脸书 223.138.99.208 04/08 00:38
1017F:→ lmsulat: 持续有立场不完全相同的新留言出现,污 223.138.99.208 04/08 00:38
1018F:→ lmsulat: 名化、地图炮PTT使用者就没事了吗?讲得 223.138.99.208 04/08 00:39
1019F:→ lmsulat: 好像我们没有其他SNS帐号一样咧!幼稚又 223.138.99.208 04/08 00:39
1020F:→ lmsulat: 可悲的挽尊方式。 223.138.99.208 04/08 00:39
1021F:推 lifesg: 就老招啊,不喜欢的都贴个标签,不讨论事 49.216.16.57 04/08 00:40
1022F:→ lifesg: 情,直接把对像污名化啊 49.216.16.57 04/08 00:40
1023F:→ amoxxx: 招式好用一直用 114.43.155.207 04/08 00:41
1024F:→ lifesg: 贴个"PTT来的",就想一个标签带风向,让大 49.216.16.57 04/08 00:42
1025F:→ lifesg: 家看到"PTT来的"就觉得不值得一看啊 49.216.16.57 04/08 00:42
1026F:→ lifesg: 有些人读文也都没有判断能力,看到不喜欢 49.216.16.57 04/08 00:43
1027F:→ lifesg: 的意见被贴了标签,他们就跟着乐了,跟着 49.216.16.57 04/08 00:43
1028F:→ lifesg: 一起用标签嘲讽提出不同意见的人 49.216.16.57 04/08 00:44
1029F:推 di3xyo0z: 觉得这招满难看的,他底下留言也有跟他 1.171.217.161 04/08 01:07
1030F:→ di3xyo0z: 持相反意见的,怎麽特别抓ptt 使用者出 1.171.217.161 04/08 01:07
1031F:→ di3xyo0z: 来讲 1.171.217.161 04/08 01:08
1032F:→ ti229358654: 最後一回,本路人只是看到你们不惜攻 61.57.147.161 04/08 02:46
1033F:→ ti229358654: 击异己也要扞卫的观点被Reddit和韩网 61.57.147.161 04/08 02:47
1034F:→ ti229358654: 群嘲,又看到各种附和中网超译滑坡的 61.57.147.161 04/08 02:47
1035F:→ ti229358654: 言论,不想让自己变成一类人罢了,因 61.57.147.161 04/08 02:47
1036F:→ ti229358654: 为我从mv中并没有感受到你们所说的这 61.57.147.161 04/08 02:47
1037F:→ ti229358654: 麽不堪。 61.57.147.161 04/08 02:47
1038F:→ ti229358654: https://i.imgur.com/Beevbst.jpg 61.57.147.161 04/08 02:49
1039F:→ YdNic1412: 好的,东坡兄 61.70.169.50 04/08 03:10
1040F:嘘 yeustream: 这招还行~没办法把那些争议掰成正常解 1.162.43.148 04/08 03:13
1041F:→ yeustream: 释,乾脆就承认一部分然後说成反讽现实 1.162.43.148 04/08 03:13
1042F:推 rianeee: 艺术作品很多时候都有可能长出不同种解 27.53.138.189 04/08 03:14
1043F:→ rianeee: 读 看到前面有人说有更直接的方式传达 27.53.138.189 04/08 03:14
1044F:→ rianeee: 但事实上很多作品都不会这麽直线式的传 27.53.138.189 04/08 03:14
1045F:→ rianeee: 达 才会有许多MV会需要粉丝去解析 当然要 27.53.138.189 04/08 03:14
1046F:→ rianeee: 说有人会有不好的遐想是可能的 只是当这 27.53.138.189 04/08 03:15
1047F:→ rianeee: 作品真正要传达的有多种可能性的时候 将 27.53.138.189 04/08 03:15
1048F:→ rianeee: 其他可能都激烈地否定、把看完有其他想法 27.53.138.189 04/08 03:15
1049F:→ rianeee: 的人都强烈谴责 的这个境地 是否too over 27.53.138.189 04/08 03:15
1050F:→ rianeee: 了 27.53.138.189 04/08 03:15
1051F:推 Mugen0413: 比较习惯艺术家的修辞,HYBE是“哼哼 219.68.246.5 04/08 04:11
1052F:→ Mugen0413: 哈嘻,快使用XXX”,不知道是什麽但猎 219.68.246.5 04/08 04:11
1053F:→ Mugen0413: 奇到会吸引群众围观。艺术家是是隐含 219.68.246.5 04/08 04:12
1054F:→ Mugen0413: 的直击,HYBE现在是直接往你脸上洒笑 219.68.246.5 04/08 04:12
1055F:→ Mugen0413: 气,爽完了下一波还是笑气,然後下一 219.68.246.5 04/08 04:12
1056F:→ Mugen0413: 波... 还是笑气,总有一天会腻吧? 219.68.246.5 04/08 04:12
1057F:推 Mugen0413: 艺术家常常是到最後才被拉上神坛的( 219.68.246.5 04/08 04:23
1058F:→ Mugen0413: 当然後面资本商业一样不少),世俗的 219.68.246.5 04/08 04:24
1059F:→ Mugen0413: 高大上就是流量一波,但马上就被人遗 219.68.246.5 04/08 04:24
1060F:→ Mugen0413: 忘,因为马上又有新东西在引诱你,讯 219.68.246.5 04/08 04:24
1061F:→ Mugen0413: 息爆炸时代很难说这种商法不对,但品 219.68.246.5 04/08 04:24
1062F:→ Mugen0413: 质确实下降了。你以为你吃的是功夫菜 219.68.246.5 04/08 04:24
1063F:→ Mugen0413: ,其实你吃的是料理包一样意思 219.68.246.5 04/08 04:24
1064F:推 qaz31415: 小女孩裸体写数学也是一种艺术。代表纯 1.169.26.94 04/08 07:30
1065F:→ qaz31415: 粹与复杂、原始与智慧的冲突与和谐的後 1.169.26.94 04/08 07:30
1066F:→ qaz31415: 现代主义构图。 1.169.26.94 04/08 07:31
1067F:→ annie31123: 自己没感受到就是其他人滑坡超译? 111.251.233.40 04/08 07:49
1068F:→ annie31123: 这逻辑真的切咪捏XDD 111.251.233.40 04/08 07:49
1069F:→ annie31123: 说到韩网,NJ拍摄事件前几天不是才为 111.251.233.40 04/08 07:49
1070F:→ annie31123: 我们演示了什麽叫做hype洗白大军吗 111.251.233.40 04/08 07:49
1071F:推 REALLYLIFE: 除了洗白还有删文啊,嗨逼的老手段了 49.215.46.154 04/08 07:59
1072F:→ REALLYLIFE: 还有人傻傻被骗喔 49.215.46.154 04/08 07:59
1073F:→ YdNic1412: 很多人一直搞错重点,推文看下来,我 42.74.47.232 04/08 08:18
1074F:→ YdNic1412: 个人和其他几位板友(若有误读在此道 42.74.47.232 04/08 08:18
1075F:→ YdNic1412: 歉)对无影无踪不满的是他对争议避而 42.74.47.232 04/08 08:18
1076F:→ YdNic1412: 不谈的态度,以及文章最後和女性主义 42.74.47.232 04/08 08:18
1077F:→ YdNic1412: 的牵强连结,而非因为解读不同才提出 42.74.47.232 04/08 08:18
1078F:→ YdNic1412: 反对意见 42.74.47.232 04/08 08:19
1079F:嘘 lmsulat: 无影无踪你跟你的死忠护航仔真的超恶心^ 223.138.99.208 04/08 10:08
1080F:→ lmsulat: ^所以我说的哪里不对呀?明明脸书也有很 223.138.99.208 04/08 10:08
1081F:→ lmsulat: 多反对你意见的留言,你却选择污辱PTT平 223.138.99.208 04/08 10:09
1082F:→ lmsulat: 台泄愤,这是对的吗?需要贴Paul Graham 223.138.99.208 04/08 10:09
1083F:→ lmsulat: 的嘴炮金字塔给你看吗?我会取消对你的 223.138.99.208 04/08 10:09
1084F:→ lmsulat: 追踪并且努力宣传你今日的丑恶事蹟。 223.138.99.208 04/08 10:09
1085F:推 di3xyo0z: Reddit 和韩网的观点是有特别高级吗?114.137.119.175 04/08 10:50
1086F:→ di3xyo0z: 不然为什麽一定要和那两个论坛比较?更114.137.119.175 04/08 10:50
1087F:→ di3xyo0z: 别说hybe一直有在韩网控评了,怎麽这麽114.137.119.175 04/08 10:50
1088F:→ di3xyo0z: 单纯?114.137.119.175 04/08 10:50
1089F:推 ewane711: 觉得失望的部分是 已经提醒不能把MV单 111.83.135.72 04/08 11:14
1090F:→ ewane711: 纯分开来看了 这就是hybe打的算盘 拆开 111.83.135.72 04/08 11:14
1091F:→ ewane711: 来看都没问题 但一连串看下来就会知道 111.83.135.72 04/08 11:14
1092F:→ ewane711: 这是刻意的炎上商法 很多时候只是不想 111.83.135.72 04/08 11:14
1093F:→ ewane711: 承认自己就是被操弄还出来洗地的一员 111.83.135.72 04/08 11:14
1094F:嘘 a85316: 某T一直用路人来自称真的很好笑欸120.109.251.149 04/08 11:18
1095F:→ a85316: 护航仔讲再多还是无法掩盖120.109.251.149 04/08 11:19
1096F:→ a85316: 一堆人看了这个MV感到不适的事实120.109.251.149 04/08 11:19
1097F:推 CaminoI: 或是没有意识到自己其实被操弄 就跟着走 1.168.127.116 04/08 11:19
1098F:→ CaminoI: 要推翻自己长期以来认同的人事物没那麽容 1.168.127.116 04/08 11:21
1099F:→ CaminoI: 易 帮忙找藉口其实也是一种迹象 1.168.127.116 04/08 11:21
1100F:→ CaminoI: 不知道为何是截我那一段话 但我有加上? 1.168.127.116 04/08 11:23
1101F:→ CaminoI: 表示那句并非肯定 而是疑问 别误会了 1.168.127.116 04/08 11:24
1102F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/RbuUZgR.jpg 42.74.47.232 04/08 14:13
1103F:→ YdNic1412: https://i.imgur.com/b7PBiQz.png 42.74.47.232 04/08 14:13
1104F:→ YdNic1412: ( ̄▽ ̄)? 42.74.47.232 04/08 14:14
1105F:→ Haine: 不是阿,为什麽要说服别人= = 27.242.129.85 04/08 14:34
1106F:推 REALLYLIFE: 看起来他比较崩溃 101.10.66.25 04/08 14:35
1107F:→ Haine: 都懒得点开连结去脸书看他回应,没想到他 27.242.129.85 04/08 14:38
1108F:→ Haine: 很在意欸,还截图一个一个回,太把我们当 27.242.129.85 04/08 14:38
1109F:→ Haine: 回事了吧,就乡民人言微轻的推文,有什麽 27.242.129.85 04/08 14:39
1110F:→ Haine: 大影响吗?又不像他脸书粉丝众多的 27.242.129.85 04/08 14:39
1111F:推 di3xyo0z: 回避有争议的地方,乱连结女性主义,被114.137.119.175 04/08 15:12
1112F:→ di3xyo0z: 乡民质疑论点站不住脚,就崩溃了。114.137.119.175 04/08 15:12
1113F:推 di3xyo0z: 想要在公众平台发文,就要有那个心胸禁114.137.119.175 04/08 15:17
1114F:→ di3xyo0z: 得起检验啊。114.137.119.175 04/08 15:17
1115F:推 j035p: 他说hybe被指控这个MV恋童才会在网路上反 123.193.170.91 04/08 20:50
1116F:→ j035p: 击(忘记用词是什麽了),感觉是觉得控评 123.193.170.91 04/08 20:50
1117F:→ j035p: 是很合理的,经不起质疑耶 123.193.170.91 04/08 20:50
1118F:推 REALLYLIFE: HYBE反驳了三小?他们只有删文章压消 49.216.186.96 04/08 21:03
1119F:→ REALLYLIFE: 息而已吧,他在哪里看到HYBE反击的? 49.216.186.96 04/08 21:03
1120F:→ REALLYLIFE: 为了红把防弹辛苦建立起的公司弄得如 49.216.186.96 04/08 21:03
1121F:→ REALLYLIFE: 此恶臭,真的只能希望嗨逼快点倒闭 49.216.186.96 04/08 21:03
1122F:→ j035p: 抱歉,他是说「网友随便去说人家的创作鼓 123.193.170.91 04/08 22:16
1123F:→ j035p: 吹炼铜本来就要负起一定责任,这个海巡也 123.193.170.91 04/08 22:16
1124F:→ j035p: 没怎麽样。」嗯,所以讨论都是随便说的 123.193.170.91 04/08 22:16
1125F:推 REALLYLIFE: 辛苦楼上还愿意去看那种莫名其妙的粉 101.10.112.94 04/08 22:27
1126F:→ REALLYLIFE: 丝页 101.10.112.94 04/08 22:27
1127F:→ YdNic1412: https://youtu.be/7Ek80ypYtAA123.110.148.169 04/08 22:41
1128F:推 SARAH12349: 饱妮讲得挺好的 49.216.88.50 04/09 00:18
1129F:推 Aeiherumuh: 避重就轻还女性主义 点点点 39.12.73.103 04/09 08:56
1130F:嘘 doratammy: 无言 42.73.4.180 04/10 16:38
1131F:推 w23040085: 翻了一下这部导演拍过落日飞车Candle L 106.64.16.197 04/11 02:31
1132F:→ w23040085: ight的mv,是用韩国传统葬礼当背景, 106.64.16.197 04/11 02:31
1133F:→ w23040085: 我自己蛮喜欢的。看了美术的作品集, 106.64.16.197 04/11 02:31
1134F:→ w23040085: 我也不排斥这样的作品,但真的,而且这 106.64.16.197 04/11 02:32
1135F:→ w23040085: 也代表不存在巧合的问题,双生花、螺 106.64.16.197 04/11 02:33
1136F:→ w23040085: 丝钉螺帽绝对是有意为之的。拍摄团队 106.64.16.197 04/11 02:33
1137F:→ w23040085: 虽然是女性主导,也跟很多独立音乐人合 106.64.16.197 04/11 02:33
1138F:→ w23040085: 作,只是我搞不懂,到底是谁找上这些 106.64.16.197 04/11 02:33
1139F:→ w23040085: 明显很成人取向的创作者,给甫出道未 106.64.16.197 04/11 02:34
1140F:→ w23040085: 成年的偶像制作这部mv......?剧组是处 106.64.16.197 04/11 02:34
1141F:→ w23040085: 在什麽位置拍摄,提案如何通过、是否 106.64.16.197 04/11 02:35
1142F:→ w23040085: 有向成员告知拍摄理念,都让人很好奇。 106.64.16.197 04/11 02:35
1143F:推 w23040085: 如果团队真的有想藉此传达儿少性剥削 106.64.16.197 04/11 02:41
1144F:→ w23040085: 的困境,那为什麽呈现的是这样的窥探 106.64.16.197 04/11 02:41
1145F:→ w23040085: 视角,让人感受不到成员的主体性。我想 106.64.16.197 04/11 02:41
1146F:→ w23040085: 到之前看赵德胤《灼人秘密》也愣住了, 106.64.16.197 04/11 02:41
1147F:→ w23040085: 这是一部好像在揭发演艺圈潜规则的电影 106.64.16.197 04/11 02:42
1148F:→ w23040085: ,但最後镜头却卡在女主角被业主性侵 106.64.16.197 04/11 02:43
1149F:→ w23040085: 的画面,而且长达好几秒。除了感官上 106.64.16.197 04/11 02:43
1150F:→ w23040085: 的刺激,只给我满满的绝望。 106.64.16.197 04/11 02:43
1151F:推 w23040085: 无影无踪说这有女性主义,还不如扯成 106.64.16.197 04/11 02:49
1152F:→ w23040085: 反讽资本主义的电影呢,找独立音乐常合 106.64.16.197 04/11 02:50
1153F:→ w23040085: 作的艺术家拍偶像女团mv,结果是把她 106.64.16.197 04/11 02:50
1154F:→ w23040085: 们拍成猎物,证明我们都只是资本主义 106.64.16.197 04/11 02:50
1155F:→ w23040085: 的玩物逃不出去(汗) 106.64.16.197 04/11 02:51







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