作者yoche2000 (咯咯哒)
看板KoreaStar
标题[闲聊] 黄牛法案 党团协商直播 (LIVE)
时间Thu May 4 11:46:51 2023
直播：
https://www.youtube.com/live/qvNOiyW2j1k
公报：
https://bit.ly/pttks0504
https://i.imgur.com/8YoSo0Y.jpg
12:45 开始，稍後我会在推文文字转播。
<会议资讯>
会议：立法院朝野党团协商
时间：112年05月04日 (四) 12:45-14:45
地点：群贤楼802会议室
召集人：范云委员
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.10.116.41 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1683172016.A.676.html
1F：→ abottle1p: 推推 101.9.113.105 05/04 11:52
2F：推 AhCheng: 推223.138.117.113 05/04 11:52
3F：推 pilodee: 推 118.231.216.89 05/04 11:54
4F：推 dbnkks: 推 125.227.145.85 05/04 11:56
5F：推 raxt577: 推 39.15.62.86 05/04 11:58
6F：推 whaleu6: 推起来！！！ 111.83.2.254 05/04 12:03
7F：推 MoonByulE: 推啦 39.9.224.64 05/04 12:03
8F：推 yababi: 推 114.137.195.83 05/04 12:06
9F：→ yoche2000: 吃完饭回来 49.130.99.237 05/04 12:08
10F：推 wanningwu: 推推180.217.112.247 05/04 12:09
11F：推 usenwo: 推 置顶好像满了放不下XD 106.64.32.184 05/04 12:10
12F：推 ty33: 推推 辛苦了 1.200.12.4 05/04 12:11
13F：推 luffyd4: 推 辛苦了 114.36.217.169 05/04 12:12
14F：推 westkingyo: 推 101.9.202.56 05/04 12:15
15F：推 elainakuo: 推推 220.137.10.160 05/04 12:18
16F：推 beargosampo: 推推 42.79.255.105 05/04 12:19
17F：→ yoche2000: 应该还好 协商两小时而已 49.130.99.237 05/04 12:26
18F：推 grade1kimo: 推推 106.64.153.228 05/04 12:29
19F：→ yoche2000: 小分队询问陈亭妃团队为甚麽要加价3% 49.130.99.237 05/04 12:34
21F：推 noreg0095680: 亭妃是在公虾毁？？？？223.139.242.141 05/04 12:36
22F：推 aaa111bbb2: 推182.155.186.243 05/04 12:37
23F：推 sevenine79: 亭妃好大方，协商完帐户传给你，帮我 1.200.122.128 05/04 12:39
24F：→ sevenine79: 每月多加薪3%好不好捏～ 1.200.122.128 05/04 12:39
25F：推 shadow92021: 推！ 211.75.182.168 05/04 12:40
26F：→ peggy0410: 笑死 182.233.148.90 05/04 12:42
27F：→ peggy0410: 提供诱因让票是啥鬼XDDD 182.233.148.90 05/04 12:42
https://i.imgur.com/8YoSo0Y.jpg
※ 编辑: yoche2000 (49.130.99.237 香港), 05/04/2023 12:44:12
28F：→ usenwo: 合理加价四个字真是有趣 106.64.32.184 05/04 12:44
29F：→ minaminall: 根本没有合理加价 39.9.138.24 05/04 12:45
30F：→ yoche2000: 主席范云委员入座 49.130.99.237 05/04 12:47
31F：→ yoche2000: 召委范云宣布会议开始 49.130.99.237 05/04 12:51
32F：推 emissary: 推118.171.194.227 05/04 12:51
33F：→ yoche2000: 今日主题：保留条文 49.130.99.237 05/04 12:52
34F：→ yoche2000: <文化部长史哲报告> 49.130.99.237 05/04 12:53
35F：→ yoche2000: 10-1 後半段 吴思瑶希望加上检举条文 49.130.99.237 05/04 12:53
36F：→ yoche2000: 吴思瑶修正动议：检举奖励 49.130.99.237 05/04 12:54
38F：→ yoche2000: 吴：与部会讨论後增加检举机制条文 49.130.99.237 05/04 12:55
39F：→ yoche2000: 吴：第四项 "直辖市府" 改 "主管机关" 49.130.99.237 05/04 12:56
40F：→ yoche2000: (原条文仅直辖市适用) 49.130.99.237 05/04 12:56
41F：→ yoche2000: 吴：徒刑与罚则 吴可以接受院版 49.130.99.237 05/04 12:56
42F：→ yoche2000: 仅吴提出五年徒刑 其他都三年 49.130.99.237 05/04 12:57
43F：→ yoche2000: 吴：罚缓基准多数委员共识是票面金额 49.130.99.237 05/04 12:57
44F：→ yoche2000: 协商提动议 "得取缔" 改成 "应取缔" 49.130.99.237 05/04 12:59
45F：→ yoche2000: 吴：文化部不能主动 警政要加强力道 49.130.99.237 05/04 13:00
46F：→ yoche2000: 警政机关：行政程序法往往是"得" 49.130.99.237 05/04 13:00
47F：→ yoche2000: 警：有"应"的条文往往是"警察必要出现" 49.130.99.237 05/04 13:01
48F：→ yoche2000: 建议还是用 "得" 49.130.99.237 05/04 13:01
49F：推 mimihop1: 不要"得"改"应"怎麽觉得是想踢皮球 1.200.44.141 05/04 13:01
50F：→ yoche2000: 文化部史哲部长：以上没意见 49.130.99.237 05/04 13:01
51F：→ yoche2000: 法务部：刑法本来就该主动办理 49.130.99.237 05/04 13:02
52F：→ yoche2000: 法：有些条文宣示性效果 但有点多余 49.130.99.237 05/04 13:03
53F：推 silviawwy: 感谢版主提供文字直播122.121.223.148 05/04 13:03
54F：→ yoche2000: 法：行政程序法19要件严谨 "得"改"应" 49.130.99.237 05/04 13:03
55F：→ yoche2000: 会有违反母法的问题 要顾及法条 49.130.99.237 05/04 13:03
56F：→ yoche2000: 刑事查缉本来就有 不用叠床架屋 49.130.99.237 05/04 13:05
57F：→ yoche2000: 行政查缉有很多要件规范 49.130.99.237 05/04 13:05
58F：→ yoche2000: 新法通过没有"图利"认定的问题 49.130.99.237 05/04 13:05
59F：→ yoche2000: 吴：聚焦讨论 "得" 和 "应" 49.130.99.237 05/04 13:06
60F：→ yoche2000: 是不是让文化部定夺 49.130.99.237 05/04 13:06
61F：→ yoche2000: 文化部史哲部长：文部写"应"也还好 49.130.99.237 05/04 13:07
62F：→ yoche2000: 因为context是派员协助 应该还好 49.130.99.237 05/04 13:07
63F：→ yoche2000: 庄瑞雄委员：行政法通常是写 "得" 49.130.99.237 05/04 13:08
64F：→ yoche2000: 支持"得"就可以 49.130.99.237 05/04 13:08
66F：→ yoche2000: 动议修正通过 49.130.99.237 05/04 13:08
67F：→ yoche2000: <第十二条 实名制补助入法> 49.130.99.237 05/04 13:09
68F：→ yoche2000: 王婉谕：应该加一条明文规定补助 49.130.99.237 05/04 13:09
69F：→ yoche2000: (时力版12条20款) 49.130.99.237 05/04 13:10
70F：→ yoche2000: 吴思瑶：我的12条 1-22 款当中很多跟 49.130.99.237 05/04 13:10
71F：→ yoche2000: 吴：黄牛无关 (念一堆很杂) 先不处里 49.130.99.237 05/04 13:10
72F：→ yoche2000: 王的实名制加列 我支持这条 49.130.99.237 05/04 13:11
73F：推 kdn: 看起来修的很不情愿,十年内能不能过三读呢? 42.73.223.55 05/04 13:11
74F：→ yoche2000: 吴：奖补助我也有提出加入实名制 49.130.99.237 05/04 13:11
75F：→ yoche2000: 文化部史哲部长：先集中在黄牛上啦 49.130.99.237 05/04 13:12
76F：→ yoche2000: 史：如果一定要入法 是不是可以不要 49.130.99.237 05/04 13:12
77F：→ yoche2000: word-on-word 实名制? 49.130.99.237 05/04 13:12
78F：推 AhCheng: 看到那3% 笑死人223.138.117.113 05/04 13:12
79F：→ yoche2000: 会把事情极端化 大家意见不一 49.130.99.237 05/04 13:13
80F：→ yoche2000: 有些人坚持 用模糊的文字比较好啦 49.130.99.237 05/04 13:13
81F：→ yoche2000: 王：时力版文字比较大 实名制只在说明 49.130.99.237 05/04 13:13
82F：推 MoonByulE: 防机器人请问有防内部人吗 39.9.224.64 05/04 13:13
83F：→ yoche2000: 吴：了解部的想法 那是不是用时力版 49.130.99.237 05/04 13:14
84F：→ yoche2000: 同意立法说明 可以举实名制为例 49.130.99.237 05/04 13:14
85F：→ yoche2000: 文：10-1艺文表演票券 12条要用字平行 49.130.99.237 05/04 13:15
86F：推 mimihop1: 实名制之外做法是？不治本根本浪费时间 1.200.44.141 05/04 13:16
87F：→ yoche2000: 史：不要提到实名制、价格我都ok 49.130.99.237 05/04 13:17
88F：→ yoche2000: 动议修正通过 49.130.99.237 05/04 13:17
90F：→ peggy0410: 难得事件关注度这麽大 结果还是连实名 182.233.148.90 05/04 13:18
91F：→ peggy0410: 制都不敢碰 蛮可惜的 182.233.148.90 05/04 13:18
92F：→ yoche2000: 范云：等等来聊12条立法说明 49.130.99.237 05/04 13:18
93F：→ yoche2000: (王吴希望实名制至少要进立法说明) 49.130.99.237 05/04 13:18
94F：→ yoche2000: 范云：休息五分钟 文化部生文字 49.130.99.237 05/04 13:19
95F：→ yoche2000: (法案说明)等等来沟通 然後就结束 49.130.99.237 05/04 13:20
96F：→ yoche2000: ========休息五分钟========= 49.130.99.237 05/04 13:20
97F：→ yoche2000: 七个修正动议文化部都同意 49.130.99.237 05/04 13:24
※ 编辑: yoche2000 (49.130.99.237 香港), 05/04/2023 13:24:44
99F：推 raxt577: 一来就听到散会 @@ 39.15.62.86 05/04 13:25
100F：→ yoche2000: 法案说明授权文化部细部调整 49.130.99.237 05/04 13:26
101F：→ yoche2000: 范云：散会 49.130.99.237 05/04 13:26
102F：→ elainakuo: 实名制才能治本 这些立委诸公 不想挡 220.137.10.160 05/04 13:27
103F：→ elainakuo: 黄牛跟主办的财路 放任主办坑杀消费者 220.137.10.160 05/04 13:27
本次协商七个附带决议 文化部全数同意 以下皆通过
[1] 王：文化部应针对"合理成本"做界定，包含手续费、运费
https://i.imgur.com/4YzLfdu.jpg
[2] 王：文化部应针对"实名制"另立科技解决方案的奖励办法
https://i.imgur.com/FOz7DkO.jpg
[3] 王：文化部应研议 "一定规模使用实名制" 规模的界定标准
https://i.imgur.com/I81F6E2.jpg
[4] 王：文化部应设立黄牛检举奖励机制
https://i.imgur.com/I81F6E2.jpg
[5] 范：文化部应积极鼓励使用实名制与二手票券交易平台
https://i.imgur.com/IDXWFib.jpg
[6] 张廖：提出奖励协助实名制措施 辅导场馆引入配套
https://i.imgur.com/gBcwlQA.jpg
[7] 张其禄：推动实名制以及辅导措施
https://i.imgur.com/AZeFbTQ.jpg
※ 编辑: yoche2000 (49.130.99.237 香港), 05/04/2023 13:37:04
104F：推 panda0419: 文化部长的发言真的废到笑欸XD125.229.172.218 05/04 13:29
105F：推 whaleu6: … 118.170.86.1 05/04 13:30
106F：推 azq: 只着重在抓不到的黄牛 实名制摆明了就是不碰 114.43.200.175 05/04 13:30
107F：推 dbnkks: 文化部长废话连篇 125.227.145.85 05/04 13:30
108F：推 abc1232579: 为啥要对3%那麽反弹 就像捡到钱法规也 111.252.49.5 05/04 13:33
109F：→ abc1232579: 订一个上限 法律是给你诱因守法 如果 111.252.49.5 05/04 13:33
110F：→ abc1232579: 没有诱因等於增加当黄牛铤而走险的机 111.252.49.5 05/04 13:33
111F：→ abc1232579: 率不是吗 本来就该订个合理的上限 到 111.252.49.5 05/04 13:33
112F：→ abc1232579: 底有啥问题 111.252.49.5 05/04 13:33
113F：推 hung31017: 楼上啥逻辑 有人掉钱还会事先通知你 60.251.128.163 05/04 13:35
114F：→ hung31017: 去捡吗? 60.251.128.163 05/04 13:35
115F：→ hung31017: 演唱会哪时售票事前就会公告清楚 60.251.128.163 05/04 13:36
116F：→ hung31017: 让黄牛有准备的时间动员抢票高价售出 60.251.128.163 05/04 13:36
117F：→ hung31017: 跟路上捡到钱到底哪里有干系? 60.251.128.163 05/04 13:37
118F：推 panda0419: 票不要买不就没事了 不去看跟人家抢什125.229.172.218 05/04 13:37
119F：→ panda0419: 麽票啊 还诱因勒125.229.172.218 05/04 13:37
120F：→ yoche2000: 薄利可以多销 何况这些黄牛是毁坏市场 49.130.99.237 05/04 13:38
121F：→ yoche2000: 秩序的人 我不觉得需要"保障"获利空间 49.130.99.237 05/04 13:38
122F：推 feathergod: 3%到底是在公三小 = = 211.21.153.61 05/04 13:40
123F：推 azq: 3%真的很奇葩欸 成为合法黄牛的诱因？ 114.43.200.175 05/04 13:40
124F：推 whaleu6: 捡到钱（拾得遗失物）可要求报酬，那个是 118.170.86.1 05/04 13:41
125F：→ whaleu6: 「遗失物」！为了补贴拾得人返还遗失物 118.170.86.1 05/04 13:41
126F：→ whaleu6: 的交通或邮寄费用，还有为了提高民众捡 118.170.86.1 05/04 13:41
127F：→ whaleu6: 到东西愿意花时间精神归还所订的。 118.170.86.1 05/04 13:41
128F：推 wonwoo: 真的是… 61.216.75.235 05/04 13:41
129F：→ yoche2000: 其实你把这个想成囤货就好了 49.130.99.237 05/04 13:41
130F：推 jean5220: 加价3%根本是让黄牛变合法，这样以後黄 60.251.46.49 05/04 13:41
131F：→ jean5220: 牛一次大量抢票薄利多销不就好了！而且 60.251.46.49 05/04 13:41
132F：→ jean5220: 还合法喔 60.251.46.49 05/04 13:41
133F：推 s302222w: 什麽诱因啊== 本来就不该当黄牛 把演唱 43.225.51.69 05/04 13:41
134F：→ s302222w: 会票当赚钱工具还要法律保障你赚钱？？ 43.225.51.69 05/04 13:41
135F：→ s302222w: ？ 43.225.51.69 05/04 13:41
136F：→ yoche2000: 囤货扰乱市场秩序 你还保障她获利空间? 49.130.99.237 05/04 13:42
137F：→ whaleu6: 黄牛票是刻意抢票加价转卖，这是故意的 118.170.86.1 05/04 13:42
138F：→ whaleu6: 行为，根本不能相提并论！又不是粉丝把 118.170.86.1 05/04 13:42
139F：→ whaleu6: 票弄丢被黄牛捡到的… 118.170.86.1 05/04 13:42
PS 今日追加的提案 好像因为提案人没到场就没讨论到 迳付二读
※ 编辑: yoche2000 (49.130.99.237 香港), 05/04/2023 13:44:39
140F：推 whaleu6: 「诱因」是要提高民众行善有利公益的意愿 118.170.86.1 05/04 13:45
141F：→ whaleu6: ，根本就不该拿来用在恶意抢票盈利的黄 118.170.86.1 05/04 13:45
142F：→ whaleu6: 牛身上 118.170.86.1 05/04 13:45
143F：推 devidevi: 有防止合并卖票的条件吗?? 49.159.219.21 05/04 13:45
144F：→ devidevi: 如果卖黄牛票+自画像这样算暴利吗? 49.159.219.21 05/04 13:46
145F：→ yoche2000: 你说绑售吗 那个上次委员会有通过 49.130.99.237 05/04 13:46
146F：→ yoche2000: 印象中是张廖万坚提的 49.130.99.237 05/04 13:46
喔对了 原时力/吴版的12条把实名制放在说明，但现在法案说明给文化部去改。
照刚刚文化部长的说法，他的底线是不要有 "实名制"、"价格" 两个词，
所以到底会不会有 "实名制" 出现我感觉有点难。
附带决议有不少实名制相关，但这个可以托，到时候有没有人追也不一定。
※ 编辑: yoche2000 (49.130.99.237 香港), 05/04/2023 13:51:17
147F：推 whaleu6: 我吗(? 我是在气「加价3%是让票诱因」的 118.170.86.1 05/04 13:50
148F：→ whaleu6: 那个烂逻辑XD 118.170.86.1 05/04 13:50
149F：推 eric900311: 推推 180.217.115.86 05/04 13:51
150F：→ yoche2000: PTT各专板很多让票换票区阿 49.130.99.237 05/04 13:51
151F：推 nocrazim8205: abc在讲啥胶......竹篙凑菜刀欸 220.137.210.89 05/04 13:54
152F：推 usenwo: 实名制三个字是佛地魔吗(???) 106.64.32.184 05/04 13:56
153F：→ nocrazim8205: 这种就明摆囤货不当获利跟捡到钱有 220.137.210.89 05/04 13:56
154F：→ nocrazim8205: 什麽关系啦???网军下去好吗? 220.137.210.89 05/04 13:57
155F：推 sevenine79: 到底是谁比较极端啊？？？连鼓励都不 1.200.122.128 05/04 13:58
156F：→ sevenine79: 行？？？文化部长在跟我开玩笑？？？ 1.200.122.128 05/04 13:58
157F：→ yoche2000: 真的佛地魔诶笑死 不可直呼名讳 49.130.99.237 05/04 13:59
158F：→ yoche2000: 我猜是厂商说底线是不要提实名制/价格 49.130.99.237 05/04 14:00
159F：→ yoche2000: 所以文化部这边踩得很死 49.130.99.237 05/04 14:00
160F：推 Kyameron: 没了啦 免肖想 218.164.116.88 05/04 14:01
161F：→ devidevi: 实名制厂商不可能去做 49.159.219.21 05/04 14:09
162F：→ devidevi: 但政府如果做出范例，厂商申请就简单 49.159.219.21 05/04 14:09
163F：→ devidevi: 政府实名制可以顺便保护隐私 49.159.219.21 05/04 14:09
164F：推 icedog122: 看了又是做做样子而已，唉 122.146.68.188 05/04 14:14
165F：嘘 songmeng: 难怪台湾诈骗天堂欸嘻嘻 61.66.150.16 05/04 14:15
166F：推 silviawwy: 看看文化部长的态度，唉...另外那个3%122.121.223.148 05/04 14:41
167F：→ silviawwy: 不就是变相合法化黄牛吗==122.121.223.148 05/04 14:41
168F：推 renee4: 实名制永远不想做的话还不如出国看好了 36.237.213.251 05/04 14:44
169F：嘘 areett: 让票先赚3%~当个聪明粉丝 1.200.150.57 05/04 14:45
170F：推 applezoo: 有没有实际可以抗议的发声管道啊，台湾 101.12.42.89 05/04 14:46
171F：→ applezoo: 有卡车抗议吗，好想放一台在那里 101.12.42.89 05/04 14:46
172F：推 ericweek: 感觉信用卡在刷卡买票的时候是不是也应 36.224.24.93 05/04 14:48
173F：→ ericweek: 该废除回馈的部份，因为这个跟那个加价3 36.224.24.93 05/04 14:48
174F：→ ericweek: %ㄧ样，好像也是会构成不需要票的人跑去 36.224.24.93 05/04 14:48
175F：→ ericweek: 抢票的诱因？ 36.224.24.93 05/04 14:48
176F：嘘 ScottBrooks: 台湾政府真的很棒呢 哈223.141.237.213 05/04 14:58
177F：嘘 yui2143: 3%哈哈 带头加价购喔 101.12.112.37 05/04 15:05
178F：推 beargosampo: 台湾深处文明的国家但粉丝权益跟深 42.79.255.105 05/04 15:06
179F：→ beargosampo: 处第三世界没有两样，这麽多人受害 42.79.255.105 05/04 15:06
180F：→ beargosampo: 也无法改变这种恶相 42.79.255.105 05/04 15:06
181F：→ Wil: 有这种结果不意外，真能推动才意外 36.225.70.197 05/04 15:12
182F：推 abottle1p: 有某楼想要偷换概念被抓到 笑死 101.9.113.105 05/04 15:15
183F：推 luffyd4: 台湾粉丝好可怜 被当羊宰 114.36.217.169 05/04 15:32
184F：→ yoche2000: 上街抗议吧 组织各家饭圈游行 49.130.131.56 05/04 15:34
185F：推 vanessa0893: 实名制真的是佛地魔耶 烂死 扯一些 39.10.35.69 05/04 15:41
186F：→ vanessa0893: 不痛不痒的政策 根本没办法杜绝非法 39.10.35.69 05/04 15:41
187F：→ vanessa0893: 获利和保障一般歌迷权益 政府到底是 39.10.35.69 05/04 15:41
188F：→ vanessa0893: 站在一般人还是黄牛厂商这边？？？ 39.10.35.69 05/04 15:41
189F：推 PerFrancis: 有办法全台串联罢看吗 好像很难? 114.136.241.94 05/04 15:43
190F：推 firetim: 那些官员是有得抽成是吗？今天是想终结114.136.195.231 05/04 15:43
191F：→ firetim: 乱象，结果他们还在想人家利益会变少114.136.195.231 05/04 15:43
192F：推 dbnkks: 罢看就不可能，当大家在这关注的时候还是 125.227.145.85 05/04 15:44
193F：→ dbnkks: 很多人找黄牛(偷换概念改成代购)买票 125.227.145.85 05/04 15:44
194F：→ firetim: 还是影响到他能抽的变少？114.136.195.231 05/04 15:44
195F：→ firetim: 我们政府很奇怪啊~每次思考角度都从破坏114.136.195.231 05/04 15:46
196F：→ firetim: 秩序那方出发114.136.195.231 05/04 15:46
197F：→ azq: 感觉文化部还是只想做振兴产业那一块，编预 114.43.200.175 05/04 15:49
198F：→ azq: 算销案就好多简单。保障消费者抓坏人太复杂 114.43.200.175 05/04 15:49
199F：→ azq: 太难了，何况实名制可能又会牵扯更多法条进 114.43.200.175 05/04 15:49
200F：→ azq: 来，所以不碰实名制大概就是他们的底线 114.43.200.175 05/04 15:49
201F：推 firetim: 所以他们逻辑很差，想振兴但柋在做的是114.136.195.231 05/04 15:53
202F：→ firetim: 让产业环境变更烂，烂到整组坏光还振兴114.136.195.231 05/04 15:53
203F：→ firetim: 什麽？説穿了就是只想挑简单的事做当薪114.136.195.231 05/04 15:53
204F：→ firetim: 水小偷啦114.136.195.231 05/04 15:53
205F：推 brian900530: 笑死 过一堆附带决议可以干嘛 到时 163.14.33.51 05/04 16:00
206F：→ brian900530: 候有人拿这个来吵还会被笑：难度不 163.14.33.51 05/04 16:00
207F：→ brian900530: 知道附带决议没有法律效力吗 163.14.33.51 05/04 16:00
208F：→ brian900530: *难道 163.14.33.51 05/04 16:00
209F：推 yeustream: 不保障消费者还想振兴产业啊 1.162.25.164 05/04 16:03
210F：→ yeustream: 消费者心死不消费,产业就消失了 1.162.25.164 05/04 16:04
211F：推 iamala: 光实名制不够，实名制要结合拍卖，政府做114.137.192.183 05/04 16:04
212F：→ iamala: 一个类似ebay的让厂商把票放上去拍卖，这114.137.192.183 05/04 16:04
213F：→ iamala: 样就能避免运气不好或是手速慢买不到票的114.137.192.183 05/04 16:04
214F：→ iamala: 副作用了，也会让大家更乐意支持实名制。114.137.192.183 05/04 16:04
215F：→ iamala: 有这个制度我想黄牛就会绝迹，因为这才是114.137.192.183 05/04 16:04
216F：→ iamala: 从需求面扼杀黄牛。只从供给面立法是不够114.137.192.183 05/04 16:04
217F：→ iamala: 的。114.137.192.183 05/04 16:04
218F：→ iamala: 而且这样主办厂商和艺人发大财，更能振兴114.137.192.183 05/04 16:05
219F：→ iamala: 产业。114.137.192.183 05/04 16:05
220F：→ devidevi: 检举的话，政府就会要求实名制.. 49.159.219.21 05/04 16:11
221F：→ devidevi: 所以实名制不是不能做，要看情况做 49.159.219.21 05/04 16:11
222F：→ devidevi: 成立平台最简单的就看有没有利可图 49.159.219.21 05/04 16:12
223F：→ devidevi: 有利可图就会去做，没利就不会去做 49.159.219.21 05/04 16:12
224F：→ Miseryz: 没有实名制的任何黄牛法案都是假的 42.72.42.132 05/04 16:12
225F：推 abellea85209: 文化部长废到笑 1.161.126.63 05/04 16:16
226F：推 sheistheone: 搞成这样 是不是要带手灯去游行一下118.231.129.249 05/04 16:27
227F：→ sheistheone: 了118.231.129.249 05/04 16:27
228F：→ elainakuo: 没强制实名制 基本都是假的 鼓励主办 220.137.10.160 05/04 16:30
229F：→ elainakuo: 实名制真的是笑话 220.137.10.160 05/04 16:30
230F：推 milktea1007: 我就在等上街抗议，我要去！！ 49.217.68.118 05/04 16:52
231F：推 Keney99: 烂到根的体制 114.140.65.203 05/04 16:52
232F：推 sweetslover: 连实名制都不敢做就想振兴产业简直 112.78.74.253 05/04 16:59
233F：→ sweetslover: 大笑话 112.78.74.253 05/04 16:59
234F：→ sweetslover: 法要立，奖励要做，平台要弄，黄牛 112.78.74.253 05/04 16:59
235F：→ sweetslover: 也要继续抓 112.78.74.253 05/04 16:59
236F：→ sweetslover: 就这麽简单 112.78.74.253 05/04 16:59
237F：→ sweetslover: 到底要说几次狒狒官员们才会懂== 112.78.74.253 05/04 16:59
238F：→ sweetslover: 闲麻烦就不要干了下台去好吗谢谢 112.78.74.253 05/04 16:59
239F：推 sweetslover: 真的有要办游行的话一定要去的 112.78.74.253 05/04 17:03
240F：→ sweetslover: 反正这些人不看到群众力量是不会动 112.78.74.253 05/04 17:03
241F：→ sweetslover: 起来的 112.78.74.253 05/04 17:03
242F：推 renee4: 消费者也不可能抵制 要不然也不会有黄牛 36.237.213.251 05/04 17:04
243F：→ renee4: 出国看最快QQ 36.237.213.251 05/04 17:05
244F：推 milktea1007: 疫情起入坑，现在我看过台湾场也看过 49.217.68.118 05/04 17:16
245F：→ milktea1007: 韩国场了，相较之下韩国场CP值真的 49.217.68.118 05/04 17:16
246F：→ milktea1007: 高，但我们团的台湾场是和台湾粉丝 49.217.68.118 05/04 17:16
247F：→ milktea1007: 有长久情感连结的场合，我还是想在台 49.217.68.118 05/04 17:16
248F：→ milktea1007: 湾看QQ 49.217.68.118 05/04 17:16
249F：推 whaleu6: 长期抗战吧…如果有打算游行的话我愿意出 118.170.86.1 05/04 17:17
250F：→ whaleu6: 席支持，感觉键盘声援他们都无感(? 118.170.86.1 05/04 17:17
251F：→ whaleu6: 好像消费者好欺负一样 118.170.86.1 05/04 17:18
252F：嘘 areett: 台湾韭菜也改变不了体制&市场啦 谁理你们~ 180.217.128.94 05/04 17:18
253F：嘘 ScottBrooks: 你们要自立自强R223.141.237.213 05/04 17:22
254F：→ ScottBrooks: 伟大政府只想振兴 嘻嘻223.141.237.213 05/04 17:23
255F：推 sweetslover: 然後辣个板标...我喜欢XDD 112.78.74.253 05/04 17:35
256F：嘘 cutsang: 哈哈文化部长哈哈 42.72.144.110 05/04 17:45
257F：嘘 js9840716: 都去吃屎吧各位，每次看每次气死 27.240.226.198 05/04 17:58
260F：→ av8d2124: 4/6的贴文，还说要辅导主办实名制咧，现 49.159.73.219 05/04 18:10
261F：→ av8d2124: 在连实名制都不敢出现，还谈什麽狗屁辅 49.159.73.219 05/04 18:10
262F：→ av8d2124: 导，政府应该带头做才对啊，妈的一群薪 49.159.73.219 05/04 18:10
263F：→ av8d2124: 水小偷 49.159.73.219 05/04 18:10
264F：嘘 shadow92021: 3%是杀小，我们粉丝自己在私人群组 114.136.32.125 05/04 18:29
265F：→ shadow92021: 转让都不会加价，现在是开放合理加 114.136.32.125 05/04 18:29
266F：→ shadow92021: 价喔 114.136.32.125 05/04 18:29
267F：→ yoche2000: 何止私人群组 在PTT也没在加价的阿 61.10.116.41 05/04 18:36
268F：→ righthand: 其实欧美的做法也是 政府不介入阻止呀 123.195.201.43 05/04 18:37
269F：→ righthand: 一个很暧昧的点是 123.195.201.43 05/04 18:37
270F：→ righthand: 炒作的存在对主办单位其实是有利的 123.195.201.43 05/04 18:38
271F：→ righthand: 就像炒房对建商是有利的一样 123.195.201.43 05/04 18:38
272F：推 piyodamari: 参考韩国演唱会怎麽办不就好了-.-藉 223.136.53.3 05/04 18:59
273F：→ piyodamari: 口理由很多耶，凭证购票，扫码入场， 223.136.53.3 05/04 18:59
274F：→ piyodamari: 很多方法可以想吧 223.136.53.3 05/04 18:59
275F：推 abottle1p: 大家在这边吵真的对他们也是不痛不痒， 140.112.25.98 05/04 19:08
276F：→ abottle1p: 这就是基层老百姓可怜的地方QQ 140.112.25.98 05/04 19:08
277F：→ abottle1p: 想看个演唱会 真的好难… 140.112.25.98 05/04 19:08
278F：推 loveisth520: 不碰实名制 3%加价卖 好喔111.251.104.217 05/04 19:12
279F：→ loveisth520: 这文化部要它做啥 可以废一废了111.251.104.217 05/04 19:12
280F：推 ScottBrooks: 韩国实名也没怎麽塞 就台湾毛多223.141.237.213 05/04 19:12
281F：推 mbcz900924: 代购的存在不是因为消费者本人因为时 223.139.14.61 05/04 19:21
282F：→ mbcz900924: 间、距离等原因无法亲自购买，所以才 223.139.14.61 05/04 19:21
283F：→ mbcz900924: 出现的吗？至於演唱会购票，只要上网 223.139.14.61 05/04 19:21
284F：→ mbcz900924: 手指点一点就可以了，我要黄牛帮我代 223.139.14.61 05/04 19:21
285F：→ mbcz900924: 购干嘛！！（翻桌 223.139.14.61 05/04 19:21
286F：→ azq: 突然有个想法…在不碰实名制的前提下，以大 114.43.200.175 05/04 19:29
287F：→ azq: 量合法牛排挤高价非法牛，是不是就是所谓3% 114.43.200.175 05/04 19:29
288F：→ azq: 的诱因意义？解决不了牛就让牛自相残杀 114.43.200.175 05/04 19:29
289F：→ azq: 然後平民就认命付那3%技术服务费这样 114.43.200.175 05/04 19:31
290F：推 tochibana: 大家可以打电话给自己选区立委服务处反 111.255.58.157 05/04 19:41
291F：→ tochibana: 应 111.255.58.157 05/04 19:41
292F：推 pppan: 文化部吃大便啦 1.200.25.102 05/04 19:41
293F：推 panda0419: 楼上贴的文化部的贴文 对比今天部长的223.136.166.195 05/04 20:16
294F：→ panda0419: 发言 真的是太讽刺啦223.136.166.195 05/04 20:16
295F：推 pilodee: 看完其实比起3%对部长更不爽 39.14.57.100 05/04 20:18
296F：→ tingover: 就是想唬弄一番= = 223.137.197.45 05/04 20:25
297F：推 pilodee: 完全不知道民众消费者想要的是什麽 39.14.57.100 05/04 20:28
298F：→ pilodee: 真的是史上最烂的文化部长 39.14.57.100 05/04 20:28
299F：推 beargosampo: 明年是选举年，如果今年没办法被重 42.79.255.105 05/04 20:49
300F：→ beargosampo: 视黄牛议题的话，以後就更不容易被 42.79.255.105 05/04 20:49
301F：→ beargosampo: 重视了 42.79.255.105 05/04 20:49
302F：推 pppan: 选举年如果没过就永远不会过了 180.217.6.70 05/04 21:50
303F：推 luffyd4: 烂部长 搞什麽 114.36.217.169 05/04 22:32
304F：推 CRAZYGG: 在意3%的歌迷们，请了解一下议事程序，无 123.195.20.4 05/04 23:41
305F：→ CRAZYGG: 论陈亭妃版本写的是几%都不影响本次立法 123.195.20.4 05/04 23:41
306F：→ CRAZYGG: 结论，因为在程序上他的版本太晚提出， 123.195.20.4 05/04 23:42
307F：→ CRAZYGG: 根本没机会在委员会审，请依照本次朝野 123.195.20.4 05/04 23:42
308F：→ CRAZYGG: 协商的结论条文为主，之後就要准备三读逐 123.195.20.4 05/04 23:42
309F：→ CRAZYGG: 条表决了 123.195.20.4 05/04 23:42
310F：推 seaBottle21: 3%的逻辑真的有够神奇 39.9.34.232 05/04 23:42
312F：→ yoche2000: 感谢各位响应串连的板主 61.10.116.41 05/04 23:45
313F：→ Wil: 难道你会为了这个法案改变你本来支持的政党？ 36.224.27.228 05/04 23:52
314F：→ Wil: 官员早评估过了也不会加几张选票何必自找麻烦 36.224.27.228 05/04 23:54
315F：→ Wil: 站在资方的主办还是站在一般消费者哪边有利 36.224.27.228 05/04 23:58
316F：推 icedog122: 看来这法案过不过根本和之前也没差多少220.137.244.193 05/04 23:59
317F：推 dbnkks: 虽然和黄牛无关，有看到泰国KPOP粉丝和政 160.238.37.44 05/05 00:05
318F：→ dbnkks: 府艺文单位反应票价不合理越来越高的事情 160.238.37.44 05/05 00:05
319F：→ dbnkks: ，看相关单位回应感觉各国面对这种情况反 160.238.37.44 05/05 00:05
320F：→ dbnkks: 应真的都差不多... 160.238.37.44 05/05 00:05
321F：推 panda0419: 身为专板板主这是应该的~ 180.176.40.220 05/05 00:11
322F：推 LikeaG6: 能碰这块领域的资方都是最顶的,言尽於此 36.228.136.198 05/05 00:19
323F：→ LikeaG6: 一般大企业还和银行有借贷关系 36.228.136.198 05/05 00:20
324F：推 huangyin: 但是最近泰圈很多粉丝跳出来当主办，公 223.136.190.21 05/05 09:44
325F：→ huangyin: 司资本16800耶？？？ 223.136.190.21 05/05 09:44
326F：推 LikeaG6: 泰国难道不一样?台湾这边装疯卖茶的状况 36.228.136.198 05/05 12:23
327F：→ LikeaG6: 这些主办想要拒绝,会想要找一些好路子 36.228.136.198 05/05 12:24
328F：→ LikeaG6: 今天你不是最强的那位马上会有人跟进报价 36.228.136.198 05/05 12:26
329F：→ LikeaG6: 简单点,这些主办都是看人家办的好跟着学 36.228.136.198 05/05 12:31
330F：→ LikeaG6: 的,现在几年後养出的这批完全同一路的 36.228.136.198 05/05 12:33
331F：→ LikeaG6: 後面有人,这是重点 36.228.136.198 05/05 12:34
332F：推 Vanvan: 陈亭妃是在供瞎毁？果然是政客不敢得罪人 114.137.198.0 05/05 18:07
333F：→ Vanvan: ，做正确的事不行吗？ 114.137.198.0 05/05 18:07