作者coooooo (CO2)
看板KoreaStar
标题[闲聊] 大家赞成强烈怀疑就可以当成事实来讲吗?
时间Fri Nov 29 16:51:46 2019
最近有艺人直接针对被怀疑音源作假的歌手做点名，评论也是一片叫好，说他很勇敢，还
说好感谢终於有人愿意出来说话。
但是我看了却觉得不妥。艺人自己出来亲身示范没有确切证据，甚至连自己推理的过程，
怀疑的地方在哪里都没有说明，就可以针对别人指名，并且把自己心里的”强烈怀疑”，
直接像在说事实一样的说出来。
其实音源曲线让人怀疑的不是只有这些被点名的，没粉丝的人，也有一些鳗有人气的歌手。点名者也很聪明的点了那
些没粉丝的歌手，对於那些有粉丝的团体和歌手就不提了。反而让我觉得有挑软柿子吃的
感觉，并不觉得勇敢。
音源曲线怪异:
如果你是有人气的艺人: 只要说”OOXX….，公司不可能帮他买啦，根本被放生哪有可能
买? 差不多这样就可以终结争议了，举例几个原因: 公司只会帮亲儿子/亲女儿买啦，或
是不在宣传期哪里会去买?
如果你是没人气的艺人: 曲线那麽怪，买榜，恶心!!
有人气的艺人不能给人半点怀疑，就算说了自己怀疑的理由，而且很清楚的说是怀疑，也
会被说成造谣。没人气的艺人被怀疑就直接定谳，说你是你就是，给了官方说法也是被当
垃圾(虽然官方声明本来就是每个人都是挑自己有利的讲，但是人气艺人的官方声明却必
须被当作不容继续质疑的事实，如果说自己还是怀疑的话就是造谣)
我觉得比较健康的作法，是不是应该任何人都可以谈自己对艺人正面或负面的评价，自己
觉得声明可信或不可信。但是没有被真正证实的消息就不应该直接像说事实一样去陈述。
说实在已经被证实造假的PD系列，都没有到这种落水狗程度，其他艺人谈起也是用心疼成
员的态度来说，结果这几位甚至确实查过，却查无不法的歌手，就算真的有买，也不知道
歌手本身知情或不知情，就被同个圈子的这样吊出来点名示众….. 我觉得…. 真的是有
粉丝就是正义啊….风向和原则不能画上等号
我觉得JYP这种方式比较是真正想要处理问题:
首先说出自己的问题，也没有点名谁
#1RJk2_64
https://imgur.com/KzJOh2j.jpg
接着采取行动
#1RJkAGk4委托检方调查。我记得好像调查结果就是查无不法?不过找不到那
篇文了…
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1575017508.A.C00.html
1F：推 pix16200: 推「没有被真正证实的消息就不应该直接 36.237.16.67 11/29 17:01
2F：→ pix16200: 像说事实一样去陈述」JYP的做法才是想 36.237.16.67 11/29 17:01
3F：→ pix16200: 务实解决问题的方式 36.237.16.67 11/29 17:01
4F：→ njmsjmdct: 然後就没有下文了 42.73.204.109 11/29 17:06
5F：推 jenyjeny: JYP直接把被推销买榜的录音提交了还是什182.155.164.151 11/29 17:07
6F：→ jenyjeny: 麽都没发生呢182.155.164.151 11/29 17:07
因为这只能证明有人在卖，无法证明有人购买
7F：嘘 ununnihao: 要看风向，像最近机器人大家都很支持 196.18.164.55 11/29 17:07
8F：→ ununnihao: 8+9 RAPPER这种又冲动又帅的大家都喜欢 196.18.164.55 11/29 17:08
9F：推 a1102311131: 虽然不值得效仿未经证实的消息就说出 115.82.140.0 11/29 17:09
10F：→ a1102311131: 来，不过法律也给了诉讼权那就提告 115.82.140.0 11/29 17:09
11F：→ a1102311131: 呗 115.82.140.0 11/29 17:09
你这麽说虽然没错 但是如果这样对待人气艺人的话 可是不行的
12F：推 g6915333: 推这篇 101.13.172.156 11/29 17:15
13F：推 hoaohaosz: 那你觉得BLACKPINK算哪一种? 1.200.197.74 11/29 17:17
不知道，曲线怪的太多了，平常也不听melon，没仔细观察不好说
14F：推 cliff880528: 法律就是这种时候该派上用场的阿 但 36.235.23.99 11/29 17:17
15F：→ cliff880528: 韩国的法律... 36.235.23.99 11/29 17:17
16F：→ nccucat: 就是一直没有证据没人敢说出来才一直越来 36.232.31.13 11/29 17:21
17F：→ nccucat: 越猖獗不是吗?JYP提出证据调查了然後呢? 36.232.31.13 11/29 17:21
没证据JYP还是说了啊，说出自己的疑点
JYP因为没有直接证据，所以还是没有下文
18F：推 m30144: 推 27.246.34.187 11/29 17:26
19F：推 Lovemylife: 虽然赞成JYP的做法，也了解你想说的 1.164.180.187 11/29 17:29
20F：→ Lovemylife: ，但觉得你还是太理想化了~ 1.164.180.187 11/29 17:29
21F：推 gotohikaru: 那只种间接证据 音源那边不认的话 175.182.10.192 11/29 17:30
22F：推 komubrina: 8+9 rapper ^ ^ ? 118.167.6.102 11/29 17:30
23F：→ gotohikaru: 仲介顶多当成诈骗 175.182.10.192 11/29 17:30
24F：推 blacksheep02: 的确，认同你的观点，然而这好像只 42.77.36.253 11/29 17:33
25F：→ blacksheep02: 能靠每个人自己的自觉，很难去改变 42.77.36.253 11/29 17:34
26F：→ blacksheep02: 别人 42.77.36.253 11/29 17:34
27F：推 a1102311131: 这样对岸微博大概会先被告一轮接着一 115.82.140.0 11/29 17:35
28F：→ a1102311131: 轮XDD 115.82.140.0 11/29 17:35
29F：→ BunnyBerry22: 你说的提出证据那些艺人难道不知道 101.15.200.176 11/29 17:37
30F：→ BunnyBerry22: 吗...JYP也是提出证据结果根本没下 101.15.200.176 11/29 17:37
31F：→ BunnyBerry22: 能用简单的方式解决谁不想 不就因 101.15.200.176 11/29 17:39
32F：→ BunnyBerry22: 为韩国太多可以用钱盖布的事情才搞 101.15.200.176 11/29 17:39
33F：→ BunnyBerry22: 成这样 101.15.200.176 11/29 17:39
34F：推 tzuchun0214: 推Love大，原po说的很正确，但现实就 39.10.104.31 11/29 17:40
35F：→ tzuchun0214: 是查无不法谢谢指教。但这当然不是说 39.10.104.31 11/29 17:40
36F：→ tzuchun0214: 没有证据直接点名是对的做法，我还是 39.10.104.31 11/29 17:40
37F：→ tzuchun0214: 觉得他很勇敢。题外话，法律虽然是众 39.10.104.31 11/29 17:40
38F：→ tzuchun0214: 人制定的，但有些法律其实荒谬，看看 39.10.104.31 11/29 17:40
39F：→ tzuchun0214: 刑法的自醉行为XD 39.10.104.31 11/29 17:40
40F：→ BunnyBerry22: 我也觉得证据不足讲出来不太好 但你 101.15.200.176 11/29 17:40
41F：→ BunnyBerry22: 说的也太理想话了 101.15.200.176 11/29 17:40
42F：推 paradise5566: 但如果他点名某个有粉丝的团体，新 140.119.131.89 11/29 17:42
43F：→ paradise5566: 闻焦点恐怕就变成他IG被出征的盛况 140.119.131.89 11/29 17:42
44F：→ paradise5566: ，而不是放在音源作弊问题上了... 140.119.131.89 11/29 17:42
我觉得不会吧，真的那麽勇敢直接挑战那些人气艺人的话，
闹得更多人关注这个问题不是很好?
但是挑这些人点名的话，自己的风向就不会那麽单纯都是正面的了
挑这几个没粉丝的，所以现在风向才都是支持他的
45F：→ BunnyBerry22: 你是从上帝角来看整件事情 但并没 101.15.200.176 11/29 17:44
46F：→ BunnyBerry22: 有那麽轻松就可以解决的特别是在韩 101.15.200.176 11/29 17:44
47F：→ BunnyBerry22: 国 101.15.200.176 11/29 17:44
其实我觉得韩国法律未必那麽差，问题是出在执法的人太容易被收买
48F：推 leepan33: 所以被指名的已提告，指名的被告啦！看203.163.198.112 11/29 17:44
49F：→ leepan33: 见有勇者站出来赞赏他有什麽问题吗？203.163.198.112 11/29 17:44
因为你认同他说的是事实，所以你说他是勇者
如果你的偶像被人强烈怀疑负面的事，却没有直接证据，你就不会这麽想了
※ 编辑: coooooo (101.9.135.91 台湾), 11/29/2019 17:51:41
50F：→ tzuchun0214: 其实大家都知道要有证据才能直接点名 39.10.104.31 11/29 17:45
51F：→ tzuchun0214: ，不然名单早就满天飞了， 其实他就 39.10.104.31 11/29 17:45
52F：→ tzuchun0214: 是给了一个不敢没证据就说话的受害人 39.10.104.31 11/29 17:45
53F：→ tzuchun0214: 一个宣泄的出口，也很悲哀 39.10.104.31 11/29 17:45
54F：推 HELLOMONKEYs: 理想很丰满 现实很骨感..182.155.211.113 11/29 17:45
55F：→ shwd: 但讽刺的是你所谓"真正能解决问题的方式"已 39.10.190.16 11/29 17:46
56F：→ shwd: 经被证明没办法解决问题了 39.10.190.16 11/29 17:46
没有办法解决问题，也不应该再另外制造问题
57F：推 bluecat5566: 鳗有人气 114.45.243.139 11/29 17:46
58F：→ tzuchun0214: 不是说法律没有办法查证的事情 就用 39.10.104.31 11/29 17:48
59F：推 joshcar: 推 其实这样指名跟艺人被告性骚扰/性侵118.100.103.102 11/29 17:48
60F：→ joshcar: ，网友未审先判直接当强奸犯有什麽分别118.100.103.102 11/29 17:48
61F：→ tzuchun0214: 自己的想法用舆论去定罪是对的，事实 39.10.104.31 11/29 17:48
62F：→ joshcar: ？118.100.103.102 11/29 17:48
63F：→ tzuchun0214: 上就是受害者憋太久了的震撼弹，所以 39.10.104.31 11/29 17:48
64F：→ tzuchun0214: 他也被提告了 39.10.104.31 11/29 17:48
65F：→ tzuchun0214: 因为真正解决事情的方法没有办法解决 39.10.104.31 11/29 17:49
66F：→ tzuchun0214: 事情，所以一团乱 39.10.104.31 11/29 17:49
67F：推 HELLOMONKEYs: 我是不相信MV观看数不到百分之一竟182.155.211.113 11/29 17:49
68F：→ giantbody: 最近有很多内部人员都有出来接受采访223.137.200.236 11/29 17:49
69F：→ HELLOMONKEYs: 然还能在音源数据上赢过知名歌手啦182.155.211.113 11/29 17:49
像我觉得你这样就不错啊，有说出奇怪的地方，表明你根本不相信他们的成绩
但是没把这个当作事实来骂啊
说怀疑买榜 跟直接说人家买榜还是有程度区别 更不用说直接加一堆负面骂人的话的
70F：→ giantbody: 和讲机器人操作公司的事情了 都有新闻223.137.200.236 11/29 17:49
71F：→ giantbody: 基本上确认抓不到223.137.200.236 11/29 17:49
72F：→ tzuchun0214: 无罪推定原则大家都知道，但心里不认 39.10.104.31 11/29 17:51
73F：→ tzuchun0214: 同的人就是存在… 39.10.104.31 11/29 17:51
74F：→ HELLOMONKEYs: 当然不赞成没证据就乱说话 但事实上182.155.211.113 11/29 17:51
75F：→ HELLOMONKEYs: 这些结果不就算是间接证据了吗?182.155.211.113 11/29 17:51
76F：嘘 BunnyBerry22: 楼上抱歉问一下 确认抓不到是哪篇新 101.15.200.176 11/29 17:51
77F：→ BunnyBerry22: 闻我想看一下qq 101.15.200.176 11/29 17:51
78F：推 Mushzhu: 这跟抓诈骗集团好像有点像，对方要消灭证111.241.159.190 11/29 17:51
79F：→ BunnyBerry22: 更正 g大 101.15.200.176 11/29 17:52
※ 编辑: coooooo (101.9.135.91 台湾), 11/29/2019 17:56:11
80F：→ Mushzhu: 据实在太容易了，检察官也不可能没事去得111.241.159.190 11/29 17:52
81F：→ Mushzhu: 罪财阀111.241.159.190 11/29 17:52
82F：推 nckukath: 没有证据不能确认为事实，但可受公评。 180.217.121.54 11/29 17:52
83F：→ nckukath: 不要说这种事情不能被评论 180.217.121.54 11/29 17:53
这个我也赞成 不过我觉得不管有没有人气都应该是这样
评论当然可以 正负评都行 但是用肯定句去说人家做了什麽 我觉得还是不行
84F：推 chienleelcc: 他也会自己负法律责任 觉得不过份 49.215.196.103 11/29 17:54
所以你赞成网友在网路上对自己的偶像这样做 然後再等人来告吗?
如果你偶像被这样对待，你觉得不过份吗?
※ 编辑: coooooo (101.9.135.91 台湾), 11/29/2019 17:58:29
85F：推 troxtsai: 推，应该要看证据说话 101.12.149.221 11/29 17:57
86F：推 di3xyo0z: 根据部分内文回应:：很多时候的确就是 42.73.109.200 11/29 17:58
87F：→ di3xyo0z: 粉丝决定风向，粉丝多的艺人，可以把自 42.73.109.200 11/29 17:58
88F：→ di3xyo0z: 家偶像洗成无辜的受害者或是被公司利用 42.73.109.200 11/29 17:58
89F：→ di3xyo0z: 的棋子，粉丝少的艺人没人帮忙讲话，还 42.73.109.200 11/29 17:58
90F：→ di3xyo0z: 没有实证就会直接死刑定谳。 42.73.109.200 11/29 17:58
91F：推 tzuchun0214: 推di大这段 39.10.104.31 11/29 17:59
92F：→ BunnyBerry22: 但中间那段本版有吗 曲线怪的不管 101.15.129.32 11/29 18:06
93F：→ BunnyBerry22: 有没有人气都照骂啊 101.15.129.32 11/29 18:06
94F：→ BunnyBerry22: 也是有人帮没人气的歌手说话 101.15.129.32 11/29 18:06
95F：→ tzuchun0214: 被害的加害者 加害的被害者， 都很像 39.10.104.31 11/29 18:07
96F：推 songmeng: JYP的作法就是查无不法谢谢指教 然後机 220.136.18.138 11/29 18:12
97F：推 Lovemylife: 推di大~不过这就是世界运作的法则， 1.164.180.187 11/29 18:13
98F：→ Lovemylife: 要求所有事情都按照正确的方式去做， 1.164.180.187 11/29 18:13
99F：→ Lovemylife: 本来就是不可能的，这就是令人无奈的 1.164.180.187 11/29 18:13
100F：→ Lovemylife: 地方~ 1.164.180.187 11/29 18:13
101F：→ songmeng: 器人还更多了 220.136.18.138 11/29 18:13
102F：→ songmeng: 要是有用 朴经还要冒被告的风险点名吗.. 220.136.18.138 11/29 18:13
103F：推 yen104: “没有办法解决问题，也不应该再另外制造 36.226.20.14 11/29 18:14
104F：→ yen104: 问题”所以就摆给它烂吗？ 36.226.20.14 11/29 18:14
105F：推 Lovemylife: 不过我也不认同原po中间说的PD事件， 1.164.180.187 11/29 18:15
106F：→ Lovemylife: 明明还是有很多人骂，哪有粉丝多即正 1.164.180.187 11/29 18:15
107F：→ Lovemylife: 义?? 1.164.180.187 11/29 18:15
108F：→ tzuchun0214: 私刑正义是错的，所以请努力让法律更 39.10.104.31 11/29 18:16
109F：→ tzuchun0214: 有保护力吧， 没有人想成为被害者也 39.10.104.31 11/29 18:16
110F：→ tzuchun0214: 没有人想成为加害者 39.10.104.31 11/29 18:16
111F：推 paradise5566: 回原po，那样当然很理想，但是某团 140.119.131.89 11/29 18:17
112F：→ paradise5566: 粉丝可是连之前一个明显己方人员理 140.119.131.89 11/29 18:17
113F：→ paradise5566: 亏的事件，都敢大规模出征了。我以 140.119.131.89 11/29 18:17
114F：→ paradise5566: 为这样会变成乌贼战，最後发声者被 140.119.131.89 11/29 18:17
115F：→ paradise5566: 闹到不得不道歉，然後该团与粉丝继 140.119.131.89 11/29 18:17
116F：→ paradise5566: 续嚣张。我是音放一位因此被A走的艺 140.119.131.89 11/29 18:17
117F：→ paradise5566: 人的粉丝，我多麽想看到某团被点名 140.119.131.89 11/29 18:17
118F：→ paradise5566: ，但我觉得发声者的平安也很重要。 140.119.131.89 11/29 18:17
119F：→ tzuchun0214: 可以的话请先保护那些正正当当的艺人 39.10.104.31 11/29 18:19
120F：→ tzuchun0214: 不先成为被害者吧 39.10.104.31 11/29 18:19
121F：→ catlyeko: 只能说”查无不法”是现在有心人的手段 172.58.27.168 11/29 18:33
122F：→ catlyeko: 之一 172.58.27.168 11/29 18:33
123F：→ Bruhl96: 朴经说跟舆论说倒是两回事，以他的立场 36.232.44.51 11/29 18:34
124F：→ Bruhl96: 来看有原则跟道德的冲突，个人尊重他的 36.232.44.51 11/29 18:34
125F：→ Bruhl96: 选择 36.232.44.51 11/29 18:34
126F：推 pppan: 支持提告，等法院认证 36.231.180.71 11/29 18:34
127F：推 jerry0420yc: 他没有挑软柿子吃吧，发推的当下前20 39.11.7.232 11/29 18:40
128F：→ jerry0420yc: 名的机器人至少就是这6个 39.11.7.232 11/29 18:40
129F：推 jerry0420yc: 只是把上位圈被怀疑的歌手依序点名 39.11.7.232 11/29 18:42
130F：推 aeee49: 你大概活在乌托邦世界~韩国的法律不是被 223.137.78.21 11/29 18:48
131F：→ aeee49: 胜利认证过了，跟屎一样吗 223.137.78.21 11/29 18:48
132F：推 nckukath: 只需要把强烈怀疑述说出来，就不代表算 180.217.121.54 11/29 18:56
133F：→ nckukath: 是事实 180.217.121.54 11/29 18:56
134F：推 nckukath: 强烈怀疑述说可不代表肯定句 180.217.121.54 11/29 18:57
135F：推 sunwit: 理想的社会永远不会实现.尤其是邪恶的一方 175.180.64.97 11/29 19:03
136F：推 pkkcyc: 如果他跳过Vibe我可能会认同是挑软的吃XD 27.247.36.130 11/29 19:04
137F：→ pkkcyc: 但Vibe算有名气的 他点名的就是当下在上 27.247.36.130 11/29 19:04
138F：→ pkkcyc: 位圈被质疑的那几个 27.247.36.130 11/29 19:04
139F：→ pkkcyc: 然後有没有人气不是被当成事实的差别 只是 27.247.36.130 11/29 19:04
140F：→ pkkcyc: 有没有人帮说话的差别 27.247.36.130 11/29 19:04
141F：→ sunwit: 会很乐意善良的一方一直幻想而不去反抗 175.180.64.97 11/29 19:04
143F：推 mimeory: 只针对标题 公众人物/公众事务/排行等 本 42.72.188.32 11/29 19:08
144F：→ mimeory: 就受公众检视评议 争议的只有无限上纲跟 42.72.188.32 11/29 19:09
145F：→ mimeory: 人身攻击 42.72.188.32 11/29 19:09
146F：→ mimeory: 若只针对可议的人事物根据现有的证据讨论 42.72.188.32 11/29 19:10
147F：→ mimeory: 我是觉得还好 42.72.188.32 11/29 19:10
148F：→ mimeory: 如果限制这限制那 等於是想收紧言论自由 42.72.188.32 11/29 19:11
149F：→ mimeory: 收紧言论自由是很恐怖的事情... 42.72.188.32 11/29 19:13
150F：嘘 peter080845: 大家还认真回 人真好223.137.236.241 11/29 19:16
151F：嘘 BunnyBerry22: 你有先了解一下他点名的那些人在韩 101.12.20.32 11/29 19:22
152F：→ BunnyBerry22: 国有没有名气吗 还是只拿在本版的 101.12.20.32 11/29 19:22
153F：→ BunnyBerry22: 风向看 中间那段根本就乱扯 101.12.20.32 11/29 19:22
155F：→ leepan33: 了，不论他说的是不是事实，敢指名我都203.163.198.112 11/29 19:33
156F：→ leepan33: 认为是勇者。所谓舆论本来就是消除个人203.163.198.112 11/29 19:33
157F：→ leepan33: 意见，反应社会多数人的意见。法律不应203.163.198.112 11/29 19:33
158F：→ leepan33: 受舆论影响，所以他指名後被告，但不代203.163.198.112 11/29 19:33
159F：→ leepan33: 表不能有舆论。因为他敢我不敢所以他是203.163.198.112 11/29 19:33
160F：→ leepan33: 勇者，没什麽问题。203.163.198.112 11/29 19:33
161F：推 boboSana: 推 一分证据说一分话 42.77.114.71 11/29 19:33
162F：推 FragrantJo: 法律是最低程度的底线 所以不能在未 223.136.96.203 11/29 19:37
163F：→ FragrantJo: 证据确凿前就叛你刑 但道德不同 道德 223.136.96.203 11/29 19:37
164F：→ FragrantJo: 本来就管很宽 想上面那张图说的一样 223.136.96.203 11/29 19:37
165F：→ FragrantJo: 若不公不义都要等到确认才可受与论真 223.136.96.203 11/29 19:37
166F：→ FragrantJo: 的来不及 我们口中这位勇敢的人 倘若 223.136.96.203 11/29 19:38
167F：→ FragrantJo: 最终证实他说错话 那他也会负担最後 223.136.96.203 11/29 19:38
168F：→ FragrantJo: 的法律责任 但像你提的另一个观点 若 223.136.96.203 11/29 19:38
169F：→ FragrantJo: 是自己偶像被这样强烈怀疑 粉丝作何感 223.136.96.203 11/29 19:38
170F：→ FragrantJo: 想？ 说真的除了觉得这位勇者很78没 223.136.96.203 11/29 19:38
171F：→ FragrantJo: 证据乱讲话 也不能怎样 道德认定的范 223.136.96.203 11/29 19:38
172F：→ FragrantJo: 围不同而已 223.136.96.203 11/29 19:38
173F：推 leepan33: 指名、质疑的人是同为音乐业界的歌手艺203.163.198.112 11/29 19:38
174F：→ leepan33: 人，这些作弊行为充分影响到他们的权益203.163.198.112 11/29 19:38
175F：→ leepan33: ，你凭什麽不让人出来扞卫自身权益？203.163.198.112 11/29 19:38
176F：→ itachi0609: 我觉得可以陈述自己想法 但不要觉得 1.172.240.216 11/29 19:42
177F：→ itachi0609: 自己一定是对的 1.172.240.216 11/29 19:42
178F：→ fgrss721: 无罪推定是法官和检查官的事 117.19.172.126 11/29 19:42
179F：推 BunnyBerry22: 你觉得不妥其他人支持很正常啊 没 180.204.41.31 11/29 19:45
180F：→ BunnyBerry22: 必要管其他人怎样吧？ 180.204.41.31 11/29 19:45
181F：嘘 ronale: 不就讨论？ 148.252.128.4 11/29 19:47
182F：推 feywen: 做为一介平民，不是执法者，要取得证据本 36.236.84.71 11/29 19:55
183F：→ feywen: 来就有困难，但他仍然愿意大胆提出质疑， 36.236.84.71 11/29 19:55
184F：→ feywen: 也坦然接受提出质疑可能带来的下场，包括 36.236.84.71 11/29 19:55
185F：→ feywen: 诉讼与非议，我看不出这有什麽问题；至於 36.236.84.71 11/29 19:55
186F：→ feywen: 大众因为他开麦而直接认定对方买榜，这是 36.236.84.71 11/29 19:55
187F：→ feywen: 阅听者的选择，相对地也会有人选择不相信 36.236.84.71 11/29 19:55
188F：→ feywen: ，他无需为大众的选择负责任吧 36.236.84.71 11/29 19:55
189F：推 feywen: 你举的一些例子怎麽看怎麽像只是因为他没 36.236.84.71 11/29 20:02
190F：→ feywen: 点名YG的团与SOLO歌手在愤恨不平而已(立 36.236.84.71 11/29 20:02
191F：→ feywen: 场有没有那麽明显的啊) 36.236.84.71 11/29 20:02
192F：推 lailipen: 推楼上！他愿意承担质疑的风险，还需我 1.200.217.59 11/29 20:03
193F：→ lailipen: 我们赞成或不赞成什麽？觉得他们不是诀 1.200.217.59 11/29 20:03
194F：→ lailipen: 窍歌手的人也可以不相信他说的啊，重点 1.200.217.59 11/29 20:03
195F：→ lailipen: 是现在在无法取得证据的状况下他身为歌 1.200.217.59 11/29 20:03
196F：→ lailipen: 手的权益就是被买榜的行为侵害了，提出 1.200.217.59 11/29 20:03
197F：→ lailipen: 质疑并且愿意承担後果，这就够了吧！ 1.200.217.59 11/29 20:03
198F：推 newnewptt: 理论上我赞成你说的,不过韩国社会实际122.121.187.114 11/29 20:04
199F：→ newnewptt: 执行起来结果可能都是"查无不法,谢谢指122.121.187.114 11/29 20:04
200F：→ lailipen: 而且vibe不是没名气的歌手好吗！不觉得 1.200.217.59 11/29 20:04
201F：推 ILNARA: 这不是对与错 是韩国现在对於这种事总是 219.68.223.10 11/29 20:04
202F：→ lailipen: 他有挑软柿子吃！ 1.200.217.59 11/29 20:04
203F：→ newnewptt: 教",小人物不牺牲自己去碰撞体制,结果122.121.187.114 11/29 20:05
204F：→ ILNARA: 没有能够有效地制止以及调查 219.68.223.10 11/29 20:05
205F：→ newnewptt: 可能就是声音淹没在积非成是的大潮里122.121.187.114 11/29 20:05
206F：推 ILNARA: 在正常的国家 正常人的眼中 都能看得出有 219.68.223.10 11/29 20:07
207F：→ ILNARA: 问题 可是放在韩国 对於小动作的容许根本 219.68.223.10 11/29 20:07
208F：→ ILNARA: 无法节制 而粉丝会被滤镜蒙蔽 认为是对的 219.68.223.10 11/29 20:10
209F：→ ILNARA: 别的不说 光这里 韩星版就很颗颗颗了XD 219.68.223.10 11/29 20:10
210F：推 qaz31415: 其实差别不在於有嫌疑的公司是大或小 1.161.98.220 11/29 20:48
211F：→ qaz31415: 一开始不是小公司有嫌疑 结果受害的大 1.161.98.220 11/29 20:49
212F：→ qaz31415: 公司艺人被酸吗 1.161.98.220 11/29 20:49
213F：→ lily60831: 不觉得没人气和音源top互相矛盾吗? 照 36.230.84.1 11/29 21:04
214F：→ lily60831: 应该很多人听，这些听的人没出来护航也 36.230.84.1 11/29 21:04
215F：→ lily60831: 说这些歌手没人气更证明他们是机器刷上 36.230.84.1 11/29 21:05
216F：推 EVA1125ONCE: 原po说的很理想化 但实际结果就是查 101.9.225.59 11/29 21:06
217F：→ EVA1125ONCE: 无不法 然後越来越夸张 101.9.225.59 11/29 21:06
218F：推 qaz31415: 不矛盾吧 连抒情神曲都不一定能圈到死 1.161.98.220 11/29 21:21
219F：→ qaz31415: 忠了 音源和人气很难用同一个标准认定 1.161.98.220 11/29 21:21
220F：推 tiffany0510: 有人说这跟网友随便把证据不足打成性 111.250.84.76 11/29 21:23
221F：→ tiffany0510: 侵犯一样，这点我不认同，有些犯罪是 111.250.84.76 11/29 21:23
222F：→ tiffany0510: 因为非当事人完全不知道现场的状态， 111.250.84.76 11/29 21:23
223F：→ tiffany0510: 但买榜买分这种，曲线跟分数各方面是 111.250.84.76 11/29 21:23
224F：→ tiffany0510: 大众都看得到的，合理不合理大家心里 111.250.84.76 11/29 21:23
225F：→ tiffany0510: 有数 111.250.84.76 11/29 21:23
226F：推 tiffany0510: 再者最开始大众也是针对曲线不合理提 111.250.84.76 11/29 21:31
227F：→ tiffany0510: 出质疑，如果有什麽造成这个状况的原 111.250.84.76 11/29 21:31
228F：→ tiffany0510: 因歌手在那个时候就可以正面回答问题 111.250.84.76 11/29 21:31
229F：→ tiffany0510: ，而不是每次都顾左右而言他或查无不 111.250.84.76 11/29 21:31
230F：→ tiffany0510: 法，机器人或是回购之类的操作手法本 111.250.84.76 11/29 21:31
231F：→ tiffany0510: 来就未必有违反「法律」，但是用非正 111.250.84.76 11/29 21:31
232F：→ tiffany0510: 当手段来取得成功就该承受舆论的後果 111.250.84.76 11/29 21:31
233F：推 shumei: 我觉得很多人在听的歌至少都会反应到ktv点 123.194.200.97 11/29 21:31
234F：→ shumei: 歌排行上吧，如果什麽都没有的话就很怪了 123.194.200.97 11/29 21:31
235F：推 mjtc: 我也觉得为什麽不提BP哈哈 223.137.167.42 11/29 21:32
236F：→ mjtc: vibe虽然是前辈团有一定名气，但比起BP的背 223.137.167.42 11/29 21:33
237F：→ mjtc: 景还是差太多 223.137.167.42 11/29 21:33
238F：推 jeong2yeon: 因为BP现在又不在榜上吧 61.228.38.184 11/29 21:33
239F：→ mjtc: 同意原po说的柿子挑软的吃，但是那些歌手作 223.137.167.42 11/29 21:35
240F：→ mjtc: 弊就是作弊，被公评也是应该的 223.137.167.42 11/29 21:35
241F：推 dogjoker: 敢讲bp的才是勇者啦 49.219.172.41 11/29 21:37
242F：推 jenyjeny: 这批点的是水管观看数跟音源收听数不成182.155.164.151 11/29 21:43
243F：→ jenyjeny: 比例又喝醉又打电话的抒情歌手吧，BP状182.155.164.151 11/29 21:43
244F：→ jenyjeny: 况不一样，就算他没质疑也没什麽问题吧182.155.164.151 11/29 21:43
245F：推 olly22: 推楼上 39.8.62.145 11/29 21:44
246F：→ olly22: 这批的共同特徵是泡菜抒情歌模板啊 39.8.62.145 11/29 21:47
247F：推 IronMan555: 专辑数应该比较公正一点 114.39.110.233 11/29 21:52
248F：嘘 BunnyBerry22: 现在专辑也可以回购了啦XD 114.37.47.182 11/29 21:53
249F：推 Juicybo: 推，想借问买榜这件事本身是有违反韩国法223.136.173.170 11/29 21:58
250F：→ Juicybo: 律的吗？223.136.173.170 11/29 21:58
251F：推 Mushzhu: 用机器人疯狂播歌获得权利金，不就是诈欺111.241.159.190 11/29 22:34
252F：→ olly22: 你这篇很多假设性的观点，也是换个方式像 39.8.62.145 11/29 22:34
253F：→ olly22: 你内文抨击的「把自己心里的”强烈怀疑” 39.8.62.145 11/29 22:34
254F：→ olly22: 直接像在说事实一样的说出来」。 39.8.62.145 11/29 22:34
255F：推 jeong2yeon: 专辑回购的问题比音源买榜还要早开始 61.228.38.184 11/29 22:38
256F：→ jeong2yeon: 就有了吧 61.228.38.184 11/29 22:38
257F：推 li924iy: 建议你亲自使用过melon再来发文比较合适 110.50.142.193 11/29 22:39
258F：→ olly22: 朴经是歌谣界相关人士，原po是一个连韩国 39.8.62.145 11/29 22:40
259F：→ olly22: 音源帐号都没有的海外局外人士，甚至没有 39.8.62.145 11/29 22:40
260F：→ olly22: 长期亲自从音源网站收听的经验。你本身对 39.8.62.145 11/29 22:40
261F：→ olly22: 於你自认的推理过程拿得出「真的具可信度 39.8.62.145 11/29 22:40
262F：→ olly22: 」的证据吗？(翻译组那些转录的是韩国人 39.8.62.145 11/29 22:41
263F：→ olly22: 民提出的，不要偷） 39.8.62.145 11/29 22:41
264F：嘘 windling: 理想化公道伯又出巡ㄌ喔123.204.141.246 11/29 23:14
265F：→ garyqbs: 查无不法後西瓜更加乱搞 就变成现在这样 61.231.37.6 11/30 01:09
266F：→ uhnjreal: 其实每一国都有类似问题 文化部跟特定人 114.34.159.16 11/30 01:20
267F：→ uhnjreal: 士勾结 申请补助金时选手兼裁判 业界都 114.34.159.16 11/30 01:20
268F：→ uhnjreal: 清楚但你又能奈他何？有人勇敢说出来却 114.34.159.16 11/30 01:20
269F：→ uhnjreal: 被质疑无证据 114.34.159.16 11/30 01:20
270F：→ uhnjreal: 能理解原po的正义感 但用在这里实在太多 114.34.159.16 11/30 01:24
271F：→ uhnjreal: 余了 114.34.159.16 11/30 01:24
272F：推 RCxx: 文章中内涵的非常明确ww 49.217.48.141 11/30 01:25
273F：推 chuchiai: 连JYP缴交录音档也不了了之，直接公开发 114.40.132.32 11/30 06:57
274F：→ chuchiai: 文上升舆论才是正确的 114.40.132.32 11/30 06:57
275F：嘘 a85316: 原PO的言论就和指责香港抗议民众一样 61.71.0.200 11/30 12:10
276F：→ a85316: 「为什麽不和平示威就好」 61.71.0.200 11/30 12:10
277F：→ a85316: 「为什麽要暴力抗议和制造动乱」 61.71.0.200 11/30 12:10
278F：→ a85316: 如果好好说话有用 谁想闹成这样 61.71.0.200 11/30 12:10
279F：嘘 a85316: 音源风暴闹了一年 检调也说过要调查 61.71.0.200 11/30 12:12
280F：→ a85316: 但到现在还「查无不法」 61.71.0.200 11/30 12:12
281F：→ a85316: 不出来讲话难道要继续当沉默的大多数 61.71.0.200 11/30 12:12
282F：→ a85316: 等正义天降吗？ 61.71.0.200 11/30 12:12
283F：嘘 a85316: 当然原PO认为不该造谣也没错 61.71.0.200 11/30 12:18
284F：→ a85316: 但怀疑质疑者柿子挑软的吃就过份了 61.71.0.200 11/30 12:18
285F：→ a85316: melon榜单不就来自於歌手歌曲的人气 61.71.0.200 11/30 12:18
286F：→ a85316: 高人气名次高 是理所当然 61.71.0.200 11/30 12:18
287F：→ a85316: 没人气却名次高 被质疑也很正常 61.71.0.200 11/30 12:18
288F：推 needsun: /zico zico zico ***122.118.103.190 11/30 12:52
289F：推 paradise5566: 在这里怂恿他提BP很轻松，但是板友 140.119.131.89 11/30 14:54
290F：→ paradise5566: 有体验过自己SNS短时间内涌入大量恶 140.119.131.89 11/30 14:54
291F：→ paradise5566: 毒谩骂是什麽感觉吗？多年前在微博 140.119.131.89 11/30 14:55
292F：→ paradise5566: 因为我的话被大粉转发又曲解意思带 140.119.131.89 11/30 14:55
293F：→ paradise5566: 风向，瞬间10几人涌入留言和私讯骂 140.119.131.89 11/30 14:55
294F：→ paradise5566: 得我狗血淋头。我不是娇弱的人，但 140.119.131.89 11/30 14:55
295F：→ paradise5566: 仍然受到很大的冲击、很受伤，过很 140.119.131.89 11/30 14:55
296F：→ paradise5566: 久才平复。更不用说如果惹到BP粉， 140.119.131.89 11/30 14:55
297F：→ paradise5566: 涌入他IG的会是几千则恶评，承受比 140.119.131.89 11/30 14:55
298F：→ paradise5566: 我高几千倍的心理压力与伤害？出来 140.119.131.89 11/30 14:55
299F：→ paradise5566: 发声的人们又不是抗议机器，他们也 140.119.131.89 11/30 14:55
300F：→ paradise5566: 是有血有泪的人类，他们当然可以想 140.119.131.89 11/30 14:55
301F：→ paradise5566: 保护自己。想点名BP的人，你们可以 140.119.131.89 11/30 14:55
302F：→ paradise5566: 去人很多的网路平台发文点名BP，自 140.119.131.89 11/30 14:55
303F：→ paradise5566: 己承受风险与骂声看看呀。 140.119.131.89 11/30 14:55
304F：→ garyqbs: 可能BP今年没进榜吧,如果是去年他应该就 118.167.79.203 11/30 16:02
305F：→ garyqbs: 会点名BP跟尼罗 118.167.79.203 11/30 16:02
306F：→ huhu12: 韩星版就跟风板啊 39.9.222.28 11/30 19:18
307F：嘘 pudings: 觉得这番话就在说「香港为什麽不和平示威 180.217.219.47 11/30 19:46
308F：→ pudings: 就好」的理想化一样+1 180.217.219.47 11/30 19:46
309F：→ pudings: JYPE提交了录音证据，连曲线和资料也提交 180.217.219.47 11/30 19:47
310F：→ pudings: ，结果呢？看看YG的例子吧，怎麽会傻到觉 180.217.219.47 11/30 19:47
311F：→ pudings: 得理想化有用 180.217.219.47 11/30 19:47
312F：嘘 hl1220yu: 推楼上 110.26.225.27 11/30 20:37
313F：嘘 tieneun: 你的前提是要法律能够相信阿 220.142.253.72 11/30 20:42
314F：→ tieneun: "我觉得韩国法律未必那麽差，问题是出在 220.142.253.72 11/30 20:43
315F：→ tieneun: 执法的人太容易被收买 "你都说执法人员容 220.142.253.72 11/30 20:43
316F：→ tieneun: 易被收买了，未必这麽差???? 220.142.253.72 11/30 20:43
317F：→ tieneun: 还是你觉得可以直接跳过执法人员? 220.142.253.72 11/30 20:43
318F：→ tieneun: 不要活得这麽天真，外面世界很危险的 220.142.253.72 11/30 20:48
319F：嘘 a85316: 那些歌手真的无辜 可以反告朴经诽谤 61.71.0.200 11/30 21:24
320F：→ a85316: 就不要只是说说或变成法院认证 61.71.0.200 11/30 21:25