作者JongKey0723 (铉钥☆十年之约)
看板KoreaStar
标题[新闻] SHINee钟铉遭轰歧视同志(原标过长)
时间Wed Dec 7 05:55:26 2016
SHINee钟铉遭轰歧视同志 「我不是那边的」推特被灌爆
记者吴睿慈/综合报导
南韩团体SHINee成员钟铉3日在韩举办个人演唱会,未料,他在活动上播放自己穿着印度
服装跳舞的影片,又提起同性恋议题,挨轰对印度文化不尊重、歧视同性恋,引起许多网
友到他的推特留言表示不满。
http://imgur.com/Jbpnyjq
▲钟铉演唱会所拍摄的影片以及谈话引起争议。(图/翻摄自SHINee脸书、钟铉推特)
钟铉3日在韩举办个人演唱会,反串穿上印度衫拍串场影片,以夸张的演技及表情拍摄,
此举被许多网友认为不尊重印度文化;不仅如此,他在场上还提起同性恋话题:「虽然尊
重你们性向,但我不是那边的。」以「那边」指称同性恋,被认为有贬低之意。
http://imgur.com/BmBojNO
▲钟铉为争议道歉。(图/翻摄自钟铉推特)
挨轰歧视同性恋与贬低印度文化,钟铉3日立刻在推特发文致歉,表示「影片出现的过失
,完全是我的错、没有辩解的余地,会将影片立刻删除。」很抱歉让民众感到不愉快;此
外,演唱会上提到「那边」称作同性恋,他也表示是自己用字不精准造成误会,文中多次
道歉。
来源 :
http://star.ettoday.net/news/824792?from=fb_et_korea
心得或评论(选填):
关於同性恋议题,2013年同一家媒体ettoday曾经报导过
「SHINee钟铉更换推特头像 公开力挺:不要再歧视同性恋」
http://star.ettoday.net/news/307650
简单说明一下当初那件事,
2013年12月15日,金钟铉将他推特的头像换成一篇支持同性恋
文章的图档,受到ILBE网友张贴淫照攻击,而後文章作者也公开与金钟铉的私信内容,对
他的支持表示感谢。
补充:
http://ent.ltn.com.tw/news/paper/739669
http://imgur.com/409bSvH 文章原图跟推特头像
附上第一天演唱会後的推特
http://imgur.com/OYVDE8I
http://imgur.com/GbtSD96
http://imgur.com/uPznUpc
http://imgur.com/VEXLRVO
http://imgur.com/UYSYMGr
http://imgur.com/Q9dLzi7
http://imgur.com/qM3sUwa
cr:要给钟铉写小情书的阿觉
以及金钟铉推特
https://twitter.com/realjonghyun90
标题写推特被灌爆,不过在第一篇说明推特的前一篇是12月2号,没有被灌爆。
事实上他发长推後,大家都不知道发生什麽事,有疑问的话可以去看他推特留言。
这是第一天公演结束後发的推特,第二天串场影片已经修正。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.64.9
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1481061330.A.22B.html
※ 编辑: JongKey0723 (114.136.64.9), 12/07/2016 06:05:54
1F:推 shau7276: 该说有人玻璃心吗 本来就是互相尊重 而不是非A即B啊 帮Q 12/07 06:09
2F:→ shau7276: Q 12/07 06:09
我觉得不管引起舆论水花与否,他都很严肃的对待他说过的每一句话,
为他说过的话反省、负责,如果有人因为他的话受伤的话,不是他乐见的。
分享一下SHINee版的文章:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SHINee/M.1480932727.A.67C.html
他很尊重也很支持,用字遣词上自己认知到有所不妥也完整阐述了他的想法。
如果这一篇推文能够不要不愉快的歪楼就好了QQ
3F:→ jeff790923: 现在很爱这样 不支持就说你歧视 12/07 06:18
※ 编辑: JongKey0723 (114.136.64.9), 12/07/2016 06:40:22
4F:推 kk032576: 他没有说不支持阿XD 12/07 06:48
5F:→ Mike9: 真的是要搞得像全世界都在歧视同性恋 12/07 06:49
6F:推 Louina: ''尊重但不是那边'' 为什麽现在只要加上 '那边'就是歧视呢 12/07 06:53
7F:→ Louina: 无言耶 怎有这麽多玻璃心的 lol 12/07 06:53
8F:推 jojomickey2: 同志对歧视很敏感的…我跟一个同志朋友说我支持同志 12/07 06:58
9F:→ jojomickey2: 平权立专法反对修改民法,他就觉得我是歧视了... 12/07 06:59
10F:→ Mike9: 会有人跟你说讲尊重就好,加後面那句就是歧视,有够悲哀 12/07 06:59
11F:→ jojomickey2: 如果支持立专法也叫歧视,什麽都不做也许就没有歧视 12/07 07:02
12F:→ jojomickey2: 了,讲到要跟我翻脸,有够玻璃心的我猜这就是他们叫 12/07 07:02
13F:→ jojomickey2: 玻璃的原因 12/07 07:02
14F:推 hotsummer: 推钟铉 12/07 07:04
15F:推 lovegu0317: 专法确实是歧视法案啊 这是事实不是玻璃心 12/07 07:05
16F:→ lovegu0317: 还扯到玻璃这种歧视字眼 同志朋友一点都没误会你 12/07 07:06
17F:推 sweetnien: 某楼最後这句「这就是他们叫玻璃的原因」就我个人来看 12/07 07:07
18F:→ sweetnien: ,感觉就是隐含或多或少的轻蔑在里头,也许不到歧视但 12/07 07:07
19F:→ sweetnien: 也绝对称不上幽默 12/07 07:07
20F:→ lovegu0317: 回正题推钟铉 一直觉得他是个关注少数的艺人 12/07 07:07
21F:→ Mike9: 又要开始罗 12/07 07:07
22F:→ sweetnien: 立专法真的就是歧视呀...... 12/07 07:07
23F:→ sweetnien: 推钟铉~ 是个很关注烧毁议题也很勇於发声的人~ 12/07 07:08
24F:→ sweetnien: 啊打错是「社会议题」啦QAQ 12/07 07:09
25F:推 lovegu0317: 推文里某些人还真是展现了什麽叫歧视 呵呵 12/07 07:09
26F:推 papey0501: 认真去了解法律上专法的定义,就会知道为什麽是歧视了 12/07 07:13
27F:推 GordonRamsay: 现在还有JB也被说歧视同性恋 12/07 07:13
你们歪完楼,记得要看他推特写的东西啊QQQQQQQQ
※ 编辑: JongKey0723 (114.136.64.9), 12/07/2016 07:16:37
28F:推 jojomickey2: 不要看了篇报导就觉得专法歧视,黑人先有投票权过了 12/07 07:15
29F:→ jojomickey2: 几十年才能选总统吧,台湾已经亚洲第一个讨论这议题 12/07 07:15
30F:→ jojomickey2: 的,现在一步就要修民法,实务上有太多冲突,如果这 12/07 07:16
31F:→ jojomickey2: 是歧视,那对推动这法案的人真的打了一巴掌,PS我是 12/07 07:16
32F:→ jojomickey2: 跟我的同志朋友吵架,扯到玻璃也是针对他,言语不当 12/07 07:16
33F:→ jojomickey2: 我感到抱歉 12/07 07:16
34F:推 kk032576: 这篇说钟铉歧视我觉得过了 但立专法真的是歧视阿XD 你 12/07 07:17
35F:→ kk032576: 知道现行的专法特别法 都是在原有法案上 在继续保障特定 12/07 07:17
36F:→ kk032576: 族群 他们享有的保障是高於其他人的 现今同志们要的只是 12/07 07:17
37F:推 papey0501: 民法都没有保障的东西东西去立专法,这不叫歧视什麽叫 12/07 07:17
38F:→ papey0501: 做歧视 12/07 07:17
39F:→ kk032576: 跟异性恋一样的婚姻制度 没有想要另外的保障 如果有同 12/07 07:17
40F:→ kk032576: 志伴侣买房优惠 同志子女考试分数加成 等等 这种专法我 12/07 07:17
41F:→ kk032576: 一定赞成 但 就不是阿 再换个角度 原住民子女有考试加 12/07 07:17
42F:→ kk032576: 分 他可不可以选择不要 用跟其他人一样的分数入学? 可 12/07 07:17
43F:→ kk032576: 以 但同志拿掉那个未来可能保障还不及异性恋婚姻的专法 12/07 07:17
44F:→ kk032576: 还可以结婚吗? 不行 同志们只是想要跟异性恋一样 今 12/07 07:17
45F:→ kk032576: 天立专法没有特别优於一般婚姻 跟白人说欸 你看 我帮你 12/07 07:17
46F:→ kk032576: 们黑人建了一个你们的厕所喔 奇怪 黑人只是想要跟白人一 12/07 07:17
47F:→ kk032576: 样一起用一个厕所 没有差别 为什麽要立专法? 对不起打 12/07 07:17
48F:→ kk032576: 太长了 只是看到立专法不等於歧视就会想你真的有去了解 12/07 07:17
49F:→ kk032576: 立专法的目的吗? 12/07 07:17
50F:→ baby5731: 楼上讲得好清楚 更懂了+_+ 12/07 07:18
51F:→ Mike9: 没办法他们只想着要一次到位,搞得现在不上不下 12/07 07:19
52F:推 jojomickey2: 原来帮忙推动同志平权这个法案的人这麽歧视同志哦!!! 12/07 07:20
53F:→ jojomickey2: 这逻辑我真的不懂,他们一开始都不做最好了就没有歧 12/07 07:20
54F:→ jojomickey2: 视这个问题了 12/07 07:20
55F:推 i50523: 立专法是歧视 你讨厌某个人你可以另开个地方 叫他们自己玩 12/07 07:20
56F:→ Mike9: 他们的爱太绝对 12/07 07:21
57F:推 tieneun: 看了推文...最可怕的就是不知道自己歧视的歧视..... 12/07 07:21
58F:推 sphinx1031: 楼上+1 这是我最近观察到的心得 12/07 07:21
59F:→ jojomickey2: 你们讲的是理想,但这社会是要实务才能改变,不回应 12/07 07:21
60F:→ jojomickey2: 了 12/07 07:21
61F:→ i50523: 不行麻 !! 12/07 07:22
62F:推 zainlove: 韩文的那边是不是有排他性的意思?所以他们才会觉得被 12/07 07:22
63F:→ zainlove: 歧视?@@ 12/07 07:22
64F:推 Grecie: 歧视不自知,可悲。 12/07 07:25
65F:推 bangcindy: 感觉会大歪楼 先来推金钟铉 然後新歌inspiration快要 12/07 07:25
66F:→ bangcindy: 公开了!可以多多期待钟铉牌腹肌!XD 12/07 07:25
67F:推 sphinx1031: 因为是韩星版这议题也别说太多 只能说长期以来忽略同 12/07 07:27
68F:→ sphinx1031: 志议题和性别议题的存在 突然要讨论起来大家都是凭着 12/07 07:27
69F:推 jojomickey2: Mike9你这句话真的说中了他们的想法 12/07 07:28
70F:→ sphinx1031: 既定印象去讨论 12/07 07:28
71F:推 tieneun: 每个人的爱都是平等的,歧视的人不认为吧 12/07 07:29
72F:→ sphinx1031: 忘了说 所以文字中不自觉的流露偏见 12/07 07:29
73F:→ tieneun: "都帮你们立个法已经不错了还嫌" 是有些人的想法吧 12/07 07:30
74F:推 seigaku00765: 立专法实务才不可能 连基础权利都没有还立专法 12/07 07:30
75F:→ eat2fat: 某些反同族群说要立专法不要修法的原因就是「不想跟同性 12/07 07:36
76F:→ eat2fat: 恋用同样的法律」呢呵呵 12/07 07:36
78F:推 lovegu0317: 最可悲的就是其是而不自知 默哀三秒钟 12/07 07:37
79F:→ eat2fat: 修法不是因为他们很特殊还很可怜怎样的,是因为人家本就 12/07 07:41
80F:→ eat2fat: 应当享有结婚的权利,所以才要修法把权利还给人家,而不 12/07 07:41
81F:→ eat2fat: 是立一个什麽鬼专法来区隔 12/07 07:41
82F:推 eat2fat: 补推钟铉QQ 一直都觉得他讲话很有sense又有担当 12/07 07:42
83F:→ jojomickey2: 酸我的人随便你们,我跟我十几年的同志朋友也因为这 12/07 07:43
84F:→ jojomickey2: 个法案跟我翻脸了,骂我歧视他,当他骂我歧视两字有 12/07 07:43
85F:→ jojomickey2: 没有想过我这些年怎麽支持他的…因为一个意见不同, 12/07 07:43
86F:→ jojomickey2: 一直把支持你们的人推出去不会让你们受到更多支持 12/07 07:43
87F:推 garrickhsu: 支持修改民法 12/07 07:44
88F:推 Mike9: 最蠢的就是这种把没有完全支持的都打成歧视 12/07 07:47
89F:推 bettylongleg: 歧视的人起手式:我也有同志朋友 12/07 07:48
90F:推 kk032576: 就是因为是朋友才这麽生气吧 我觉得我上面解释为什麽不 12/07 07:48
91F:→ kk032576: 该立专法 应该解释的很清楚了 如果你还是觉得该立专法 12/07 07:48
92F:推 graydream: 「那边」在中文至少也有「不是我这边」的意思啊,这又 12/07 07:48
93F:→ kk032576: 我是你朋友一定也很难过 你支持了我十几年 现在我也跟 12/07 07:48
94F:→ kk032576: 你解释了为什麽应该直接修改民法 为什麽你不懂? 12/07 07:48
95F:→ graydream: 会延伸到正常/非正常的指涉。是觉得钟铉这样用词算不 12/07 07:48
96F:→ graydream: 妥,但跟很多艺人比起来他对社会议题的表态已经蛮不错 12/07 07:48
97F:→ graydream: 了啦 12/07 07:48
98F:推 bettylongleg: 赵晓音都说自己喜欢四X猫了,她还不是照样反同,能 12/07 07:50
99F:→ bettylongleg: 做朋友又不代表你没歧视 12/07 07:50
100F:推 graydream: 立专法如果不跟民法一样用配偶两个字的话接下来就是四 12/07 07:50
101F:推 Grecie: 「我有一个同志朋友」真的神坦。 12/07 07:50
102F:→ graydream: 千条左右的配套法律要跟着修喔,跟增加五条民法比到底 12/07 07:50
103F:→ graydream: 哪边更经济呢 12/07 07:50
104F:推 sphinx1031: 不要一跳跳到歧视 不如说有些待理解的偏见如何?其实 12/07 07:51
105F:→ sphinx1031: 同志朋友只是觉得自己跟异性恋并无不同 就因为喜欢同 12/07 07:51
106F:→ sphinx1031: 性就要被区隔 所以才那麽坚持修民法的 12/07 07:52
107F:推 aic8382: 就是因为是朋友才更难过吧 原来你不把我看成跟你一样的人 12/07 07:52
108F:→ sphinx1031: 实际上民法刑法都是所有人一体适用 债权或是物权也不 12/07 07:52
109F:推 ringlili: 难怪某人的同志朋友要翻脸 XDDD 12/07 07:52
110F:推 i50523: 台湾也分很多人种 要不要也把他们分开立个法 12/07 07:52
111F:推 jeff790923: 立专法觉得是歧视 但是钟铉说不是那边被说成歧视也太 12/07 07:52
112F:→ jeff790923: 扯 12/07 07:52
113F:→ aic8382: 原来我要你的支持 就要接受你不觉得我跟你是一样的人 12/07 07:52
114F:推 eat2fat: 所以同志朋友因为这件事决裂後不是去查专法跟修法意义上 12/07 07:52
115F:→ eat2fat: 的不同,是上来酸人家玻璃吗?帮你拍拍哦QQ 12/07 07:52
116F:→ sphinx1031: 会因为同志或是非同志而区分用 但是走到亲属继承就卡 12/07 07:53
117F:→ sphinx1031: 住......(无奈) 12/07 07:53
118F:→ jeff790923: 好像一定要很站在他们那边才不叫歧视 12/07 07:53
119F:推 aic8382: 推一下金钟铉 他推特也说得很清楚 12/07 07:54
120F:推 r49: 立专法就是歧视啊 为何还要特地隔开 感觉像是施舍 是说韩国 12/07 07:55
121F:→ r49: 艺人说话要特别小心啊… 12/07 07:55
122F:推 jinnib89750: 我只想说歧视就是一种玻璃心,如果大家都不怕被别人 12/07 07:55
123F:→ jinnib89750: 以不同眼光看待,何来歧视 12/07 07:55
124F:推 eat2fat: 真的超歪楼的XDD再来补推钟铉!! 12/07 07:56
125F:推 jojomickey2: 如果只是要酸的我没兴趣理你们,立专法除了先有指标 12/07 07:59
126F:→ jojomickey2: 意义外,对後续的非婚生子女处理问题才是我跟他的症 12/07 07:59
127F:→ jojomickey2: 结点,在还没配套措施之前,会引起更大的问题我觉得 12/07 07:59
128F:→ jojomickey2: 现在社会还没进步到这点,要先通过专法之後再改进, 12/07 07:59
129F:→ jojomickey2: 这样就是歧视,我无言以对 12/07 07:59
130F:推 hunmin77: 推钟铉认真对待自己说过的每句话 也在意自己可能对别人 12/07 08:00
131F:→ hunmin77: 造成的伤害 12/07 08:00
132F:→ Mike9: 说得清早就世界和平了,尊重每个人的看法就够了 12/07 08:03
133F:推 hempic: 尊重 自己不是同性恋,就说歧视?很多人都支持但自己又不 12/07 08:04
134F:→ hempic: 是喜欢同性恋 那那些也都歧视罗? 12/07 08:04
135F:推 kk032576: … 你真的有了解立专法的目的吗 上面那麽多人解释了为 12/07 08:04
136F:→ kk032576: 什麽不去了解一下? 先立专法 然後之後再把这麽花了超多 12/07 08:04
137F:→ kk032576: 精神跟时间的专法改掉 修民法 为什麽不一开始就选简单 12/07 08:04
138F:→ kk032576: 的? 12/07 08:04
139F:推 hotsummer: 二哥一下子感性 一下子station性感 -///- 12/07 08:04
140F:推 jojomickey2: 对非婚生子女的後续配套才是重点,这是我支持专法的 12/07 08:05
141F:→ jojomickey2: 原因,没有了解的是你 12/07 08:05
142F:推 tyne0911: 推感性内心又柔软的二哥~ 12/07 08:06
143F:推 vivahou: 最糟糕就是不知道自己正在歧视别人 还义正严词.... 12/07 08:06
144F:→ vivahou: 起手式就是我也有同性恋朋友.... 歪楼抱歉QQ 12/07 08:07
145F:推 sphinx1031: 非婚生子女民法有规定啊@@生母的关系视为婚生子女 生 12/07 08:07
146F:→ sphinx1031: 父就是认领就好@@ 12/07 08:07
147F:→ Mike9: hem说的那种他们叫隐性歧视 12/07 08:10
148F:推 kk032576: 好 非婚生子女的处理问题 你知道现在同性恋本来就可以 12/07 08:11
149F:→ kk032576: 领养孩子了吗? 12/07 08:11
150F:→ kk032576: 领养孩子需要经过很繁杂的手续跟评估 跟"孩子的意愿"才 12/07 08:11
151F:→ kk032576: 会成功 提到这点是如果你担心孩子本身意愿 修法如果成功 12/07 08:11
152F:→ kk032576: 同性恋伴侣走的流程也跟异性恋伴侣是一样的 那你说的 12/07 08:11
153F:→ kk032576: 後续配套是指什麽呢? 修专法反而更麻烦喔 12/07 08:11
154F:→ Mike9: 看到修专法就更麻烦就笑了 12/07 08:12
155F:→ kk032576: 希望你可以提出你觉得需要的後续处理问题 12/07 08:12
156F:推 sphinx1031: 其实就是有无疑虑吧?就跟女性投票权一开始限定30岁 12/07 08:13
157F:推 vivahou: 请问异性恋收养需要套措施吗 你的歧视就是在於你一直觉得 12/07 08:13
158F:推 hotsummer: 楼已大歪XD 12/07 08:13
159F:→ vivahou: 他们"不一样".... 12/07 08:14
160F:→ sphinx1031: 上部份资格的女性可以投票 10年後才享受成年男子一样 12/07 08:14
161F:→ sphinx1031: 这种在韩星版聊起来真的很怪啦QQ 12/07 08:14
162F:推 tieneun: "我没有歧视啊,但是他们不能跟我们有一样的权利" 12/07 08:15
163F:推 lovegu0317: 哇塞有这种朋友也太虽小 还好绝交了恭喜贺喜 12/07 08:15
164F:推 i50523: 可以不喜欢阿 那为什麽要另外立专法? 12/07 08:15
165F:→ tieneun: 韩星版都能聊政治了,有什麽怪的 12/07 08:15
166F:→ lovegu0317: 当年白人也说没有歧视 但黑人不准搭同班公车喔 12/07 08:15
167F:→ sphinx1031: 对吼 政治吼www好吧XDD总之看得出来就是疑虑的问题啦 12/07 08:16
168F:推 closeryu: 没差啦 12/07 08:16
169F:→ sphinx1031: 因为多数人无法承受这样的震荡 所以历史进程一直都是 12/07 08:16
170F:推 ismena: 歧视而不自觉的人是叫不醒的... 12/07 08:17
171F:推 jojomickey2: 为什麽是我要提出??领养小孩的是我吗?我对非婚生子女 12/07 08:17
172F:→ jojomickey2: 还没有完整的配套所以倾向支持专法就是歧视吗?你可以 12/07 08:17
173F:→ jojomickey2: 说说你对小孩的配套跟规划吗?你说的好可以说服我我可 12/07 08:17
174F:→ jojomickey2: 能会改变主意,但社会上的其他团体呢??实务跟理想你 12/07 08:17
175F:→ jojomickey2: 自己想清楚,不要把不完全同意就打成歧视,这对同志 12/07 08:17
176F:→ jojomickey2: 真的没好处 12/07 08:17
177F:→ sphinx1031: 先部份释权 到最後才完全给予权利的 就看台湾成熟到哪 12/07 08:17
178F:推 wei621335: 正楼(? 金钟铉新歌超期待~~~ 12/07 08:18
179F:推 i50523: 慢慢开放罗 12/07 08:18
180F:推 eat2fat: 不错啊XDD不要让人家觉得哈韩的都脑妹脑弟哈哈哈哈 再补 12/07 08:18
181F:→ eat2fat: 推钟铉有担当 12/07 08:18
182F:推 liont: 支持修民法 12/07 08:22
183F:推 s11195: 推钟铉 12/07 08:22
184F:推 bibee: 楼也太歪XD 推钟铉对自己说的话负责! 12/07 08:23
185F:→ GordonRamsay: 12/10一起站出来呦 12/07 08:23
186F:推 vivahou: 现在反对的就是你啊 你没任何想法就反对 是怎样..... 12/07 08:24
187F:推 glimmerseaso: 推为自己的话负责的钟铉和K大 12/07 08:24
188F:推 alans: 跟 "我把你们当人看" 有异曲同工之妙 kkkk 12/07 08:24
189F:→ jojomickey2: 我反同会支持专法吗?无法沟通放弃解释 12/07 08:25
190F:推 tieneun: 没人说你反同阿,是说你歧视 12/07 08:25
191F:推 kk032576: 你觉得现在异性恋伴侣领养小孩还有需要其他配套吗? 我 12/07 08:30
192F:→ kk032576: 的意思就是 修民法之後 同性伴侣领养的制度跟异性恋一 12/07 08:30
193F:→ kk032576: 模一样 既然一模一样 那还需要什麽配套呢?就照着原本 12/07 08:30
194F:→ kk032576: 的法条走阿XD 你会担心表示你对异性恋领养小孩的後续处 12/07 08:30
195F:→ kk032576: 理也还有问题不是吗? 12/07 08:30
196F:推 Grecie: 如果都是伴侣,同志领养和异性恋夫妇领养有什麽差别? 12/07 08:31
197F:推 genieyang: 推钟铉,一直是个很有想法也心思细腻的艺人。另外,支 12/07 08:31
198F:→ genieyang: 持修民法,稍微了解婚姻篇和继承篇的法条,真的一辈子 12/07 08:32
199F:→ genieyang: 都受用!或许因为我们多半享有权利故不知其详细内容, 12/07 08:32
200F:→ genieyang: 而关乎到个人权利时,所谓的定义问题便举足轻重。希望 12/07 08:32
201F:→ genieyang: 了解更多,误解也可减少一些。 12/07 08:32
202F:推 lovegu0317: 照着原本的民法走到底需要什麽配套措施? 12/07 08:32
203F:→ greta107: 那边的韩文用法 可能有贬低意思吧? 所以韩粉才抗议 12/07 08:33
204F:推 tieneun: <既然都是平等的,既然要专法,请支持立异性恋专法 12/07 08:33
205F:→ tieneun: 异性恋领养也需要配套措施 12/07 08:33
206F:→ greta107: 有时如果文字用法上没有贬低意思 应该没人会抗议吧? 12/07 08:33
207F:推 yujuismylove: 立专法就是一种很乡愿的行为 而且只要专法一立 就回 12/07 08:34
208F:→ yujuismylove: 不去了 少在那边一步一步慢慢来 12/07 08:34
209F:推 sphinx1031: 现在台湾小孩都没人要收养 少子化还是让国外收养= = 12/07 08:34
210F:→ tieneun: 我只是务实喔,没有歧视异性恋的意思 12/07 08:34
211F:→ greta107: 海外粉接受到的是翻译过的 那边 谁知道 韩文那本意如何? 12/07 08:34
212F:推 aic8382: g大可以去翻翻看他推特留言 好像没什麽抗议的声音 12/07 08:35
213F:→ aic8382: 可能要请懂韩文的人看一下原推了 大部分的人在他发推特 12/07 08:35
214F:→ JieshinRS: 立专法就是歧视啊 台湾还有多少人跟你一样歧视而不自 12/07 08:35
215F:→ JieshinRS: 知啊 12/07 08:35
216F:→ aic8382: 之前都不知道这件事 但是他推特是第一天公演完就发的 12/07 08:36
217F:推 mon60819: 立专法就是歧视 请勿在不了解的情况下助长歧视 12/07 08:36
218F:→ aic8382: 第一场的观众可能才刚散场回到家 12/07 08:36
219F:→ greta107: 没有的话 为何要出新闻 又要解释? 12/07 08:37
220F:推 anna81122: 没有"隔离但平等"这回事 立专法隔离就是歧视阿 12/07 08:37
221F:→ aic8382: 我很想知道在立专法明明就比较麻烦的情况下,赞成立专法 12/07 08:37
222F:→ aic8382: 的理由是什麽 12/07 08:37
223F:推 tieneun: 因为同性恋不能跟异性恋用一样法规吧 12/07 08:38
224F:→ aic8382: 你可以去看他推特的留言阿 可能要翻很久 因为我翻几百条 12/07 08:38
225F:→ greta107: 这块是法律黑洞 现在没有入法 所以没保障 但也就没约束 12/07 08:38
226F:→ aic8382: 都没看到RR 12/07 08:38
227F:→ greta107: 为何有人不同意 同性恋接受法律约束且给保障... 12/07 08:40
228F:推 aliaoer: 立专法本来就是歧视啊 12/07 08:40
229F:→ greta107: 这世界 一直很其妙 12/07 08:40
230F:推 emissary: 立专法是歧视啊,意味同性恋没有资格用我们一般人的法律 12/07 08:41
231F:推 tfads543: 推kk大的说明,很清楚了,再推钟铉 12/07 08:41
232F:→ JieshinRS: 某楼言论跟萌萌差不了多少 12/07 08:42
233F:推 carolyvonne: 立专法就是歧视 互相尊重很难? 难道别人跟你不一样 12/07 08:42
234F:→ carolyvonne: 就碍着你什麽了吗? 12/07 08:43
235F:→ carolyvonne: 放进法制之下 我相信可以扩大法律的保护到更多的群体 12/07 08:43
236F:推 sphinx1031: 我理解立专法的一方就是对於之後生育收养子女的问题有 12/07 08:44
237F:推 verna312: 现在很爱这样 不支持就说你歧视+1 12/07 08:44
238F:→ sphinx1031: 疑虑 所以想采取渐进的方式去实现 这就是见仁见智问题 12/07 08:44
239F:→ greta107: 台湾收养制度 原本也不怎麽完善 12/07 08:45
240F:推 tieneun: 我是不懂个人权利跟你有没有支持是什麽关系啦 12/07 08:46
241F:推 amny2111: 其实我觉得这个话题本来就很敏感,你只要用字稍微不妥就 12/07 08:46
242F:→ amny2111: 容易引发争执 12/07 08:46
243F:推 alans: 疑虑 呵呵 领养流程不是你说就算的 12/07 08:47
244F:推 bangcindy: 因为钟铉在意 不单是同性恋这事 VCR里面有印度舞 被说 12/07 08:47
245F:→ bangcindy: 嘲讽印度文化 即便他不是这个意思 他也向因误解而受到 12/07 08:47
246F:→ bangcindy: 伤害的人道歉 影片隔天也剪掉这段 12/07 08:47
247F:→ tieneun: 这麽伟大,支不支持剥夺别人权利? 12/07 08:47
248F:推 kyu1004zizi: 不是不支持就说你歧视 而是你的用字遣词就充满了歧视 12/07 08:48
249F:→ kyu1004zizi: 啊 12/07 08:48
250F:推 carolyvonne: 在民主之下,本来就可以接受多元的立场,但不代表可 12/07 08:49
251F:→ carolyvonne: 以偷渡歧视 12/07 08:49
252F:→ carolyvonne: 可以表达多元意见,但是没有必要这样攻击别人吧 12/07 08:49
253F:→ emissary: 认为同性恋婚姻需要异性恋同意的人,跟台湾独立需要中国 12/07 08:50
254F:→ emissary: 13亿人同意的,有异曲同工之妙www 12/07 08:50
255F:推 flyaway1030: jojomickey2: 对非婚生子女的後续配套才是重点,这是 12/07 08:51
256F:→ flyaway1030: 我支持专法的。 12/07 08:51
257F:→ flyaway1030: 你说的其实有点没错,但是太专注於同志这件事情上, 12/07 08:51
258F:→ flyaway1030: 关於这点呢?我希望你也支持外籍配偶,以及单亲家庭 12/07 08:51
259F:→ flyaway1030: 立专法,因为我们的社会确实素养不够,对於异己的都 12/07 08:51
260F:→ flyaway1030: 会带着有色眼光看待。 12/07 08:51
261F:推 izuki1225: 专法只是为了阻止平权的手段 12/07 08:51
262F:推 carolyvonne: 本来就可以纳入现行法制之下 不应该立专法的 12/07 08:52
263F:→ izuki1225: 怎麽变成他们好心出来推反被骂了 12/07 08:52
264F:→ carolyvonne: 推楼上 12/07 08:52
265F:→ flyaway1030: 但是该主要推动的绝对不是专法,而是教育以及社会消 12/07 08:52
266F:→ flyaway1030: 弭偏见以及异己的方案。 12/07 08:52
267F:推 lovekangin: 连一般保障都没有了 立专法根本是假议题.. 12/07 08:53
268F:→ izuki1225: 而且大家平时什麽时候那麽关心孤儿了?本来的收养制度就 12/07 08:53
269F:→ izuki1225: 很完善 12/07 08:53
270F:→ izuki1225: 说到底就是歧视才不肯去了解啊 12/07 08:54
271F:推 betty0228: 立专法就是歧视啊 而且看法条内容不觉得可笑吗 12/07 08:55
272F:推 sphinx1031: 不如提供歧视的定义XD针对特定族群的成员,仅仅由於 12/07 08:56
273F:→ sphinx1031: 由於其身份或归类,而非个人品质,给予不同的对待。 12/07 08:56
274F:推 carolyvonne: 觉得立专法根本和美国Rosa Parks的年代的种族隔离有 12/07 08:56
275F:→ carolyvonne: 87分像 12/07 08:56
276F:推 imhandsome: 推推韩星另类认真讨论文 12/07 08:59
277F:推 carolyvonne: 推推 没想到来韩星版会讨论到这个 12/07 09:00
278F:→ carolyvonne: 但讨论是个好现象 起码大家开始沟通了 12/07 09:00
279F:推 ILinK: 立专法就是歧视! 12/07 09:01
281F:推 sphinx1031: 确定有沟通吗XDD我目前观察到的都是大家坚守自己的想 12/07 09:02
282F:→ sphinx1031: 法 但是相互理解的部份不多 12/07 09:03
283F:→ aic8382: 基於我不懂韩国文化 那个字白话文就是"那边" 第二称代 12/07 09:03
285F:推 nananana325: 不得不说有些异性恋者支持同志的态度好像是在施舍一 12/07 09:05
286F:→ nananana325: 样,凭甚麽阿......你比较高级吗?同样身为异性恋实 12/07 09:05
287F:→ nananana325: 在不懂这种优越感哪里来的 12/07 09:05
288F:推 tomo16248: 如果他讲成“虽然我不是那边的但我尊重你们性向” 是 12/07 09:06
289F:→ tomo16248: 不是好一点啊 不太理解为何要有我不是你们那边这句 12/07 09:06
290F:→ tomo16248: 语意好怪 但後续处理给推 12/07 09:06
291F:嘘 Holymaker: 迷妹继续舔狗屌 12/07 09:08
292F:推 a240daniel: 有些人的心态根本不是平权,是我施舍你让你可以结婚, 12/07 09:10
293F:→ a240daniel: 你该感恩了 12/07 09:10
294F:推 msfishstop: 同志是社会经济相对弱势需要政府扶助的人嘛?不要把外 12/07 09:10
295F:→ msfishstop: 配单亲的问题和同性婚扯一起。 12/07 09:10
296F:→ a240daniel: 外配也弱势,也需要关心,但把它们扯在一起讨论就是会 12/07 09:11
297F:→ a240daniel: 出现问题 12/07 09:11
298F:推 carolyvonne: 推楼上,这是不同层面的问题。 12/07 09:12
299F:推 chu730: 推温暖的二哥 12/07 09:13
300F:推 anrso: jojo大,不要专法的原因是,今天修民法的议程都是跑了30 12/07 09:15
301F:→ anrso: 年才出现曙光,如果今天另立专法,在位者有理由来办更多 12/07 09:15
302F:→ anrso: 公听会、更多协商、更多社会共识不足,人生能有几个30年 12/07 09:15
303F:→ anrso: ,为什麽同志的时间要被这样拖延? 12/07 09:15
304F:推 sharonshiuan: 推讲错话有道歉 12/07 09:16
305F:推 pilodee: 身为S.W. 我相信钟铉不是那个意思 12/07 09:22
306F:推 flyaway1030: a240daniel: 外配也弱势,也需要关心,但把它们扯在 12/07 09:23
307F:→ flyaway1030: 一起讨论就是会。 12/07 09:23
308F:→ flyaway1030: 可能文义让你有点误会。 12/07 09:23
309F:→ flyaway1030: 在这边跟你抱歉 12/07 09:23
310F:→ flyaway1030: 我是针对jojo表示专法是因为小孩子的关系,想跟他表 12/07 09:23
311F:→ flyaway1030: 示,他针对的问题并不是专法能解决之事务,而是整个 12/07 09:23
312F:→ flyaway1030: 社会素养对於异己排外的观念,以及不尊重个体的想法 12/07 09:23
313F:→ flyaway1030: 。 12/07 09:23
314F:→ pilodee: 不过有解释就好 12/07 09:23
315F:推 sayauser: 某楼一竿子打翻一船人的说法真的让我了解什麽叫歧视了 12/07 09:25
316F:→ sayauser: 呵呵 12/07 09:25
317F:→ leftside0114: 原基法等专法的存在是要在一般权利之上,额外加码权 12/07 09:26
318F:→ leftside0114: 利保障,有其补偿性质。同性婚姻是要跟一般异性婚 12/07 09:26
319F:→ leftside0114: 姻一样的权利,不要多也不要少。 12/07 09:26
320F:推 husky1989: 韩国男不Ey啦。「那边」咧 呵呵 12/07 09:26
321F:→ happycateye: 整个推文超歪楼....回来,不觉得钟铉歧视,但总有 12/07 09:27
322F:→ happycateye: 人会太敏感过度诠释...艺人的悲哀 12/07 09:27
323F:推 husky1989: 你跟一个原住民或黑人说说看「我不是你们你们那边的」 12/07 09:28
324F:推 sunsirr: 推 an大大 12/07 09:29
325F:推 tieneun: 有时候歧视并不是有意的,长久下来的观念脱口而出是有的 12/07 09:32
326F:→ tieneun: 文章内的话我听到也觉得怪怪的,但推他有道歉 12/07 09:33
327F:→ tieneun: 感觉得出他不是有意的 12/07 09:33
328F:→ tieneun: 但我不觉得要用文章内的话说同志族群太敏感... 12/07 09:33
329F:推 leftside0114: 补推钟铉。对於各种议题稍微敏感一点本来就不是坏 12/07 09:34
330F:推 hotsummer: 钟铉以往对社会议题的关注以及当天马上推文解释道歉 就 12/07 09:34
331F:→ hotsummer: 知道他不可能歧视(还没到发图的时间吗QQ 12/07 09:34
332F:→ leftside0114: 事,希望他不会因此受到太大的影响。 12/07 09:34
333F:→ yoga201: 跟原住民说 我不是你们那边 其实也不会怎样 (乱入) 12/07 09:35
334F:→ catlyeko: 有人都说了 玻璃 还说自己不是歧视 真心为那位朋友感 12/07 09:36
335F:→ catlyeko: 到难过 12/07 09:36
336F:嘘 heavyone14: jojo还好意思说不是歧视,要不要重新检视自己的回文 12/07 09:37
337F:推 m36580: 不懂jojo说的非婚生子女的配套是指什麽 12/07 09:37
338F:推 waitscorpion: 其实这件事是金钟铉自己提出来的,算是深自检讨自己 12/07 09:38
339F:→ waitscorpion: 过去的言行吧(20代初期使用了"那边"这个词)。在无人 12/07 09:38
340F:→ waitscorpion: 指责的状况下坦诚面对自己的miss并改正,很需要胸 12/07 09:38
341F:→ waitscorpion: 襟跟勇气。 12/07 09:38
342F:推 gi1234g: 我是觉得不是有意的 但有些人会听了不舒服 这也不能代表 12/07 09:38
343F:推 heavyone14: btw我不觉得钟铉有歧视,但有些推文确实歧视了却不自 12/07 09:38
344F:→ heavyone14: 知 12/07 09:38
345F:推 eva79528: 这里有些推文就是带有优越感的歧视啊 XD 12/07 09:38
346F:→ gi1234g: 那些人就是玻璃心 立场解度不同 看待的角度也不同 12/07 09:39
347F:推 hotsummer: 要黑钟铉歧视 不如黑他很油 (大误 12/07 09:40
348F:推 aic8382: wait大不是喔 "那边"是这次用的 20代初期用的是"兴趣" 12/07 09:40
349F:推 heavyone14: 专法是建立在除了原有保障外在多一层保障,请问现在 12/07 09:40
350F:→ heavyone14: 原有的保障有了吗?? 12/07 09:40
351F:→ aic8382: 用"兴趣"的确不妥 不过他知道这不妥之後就没再用过了 12/07 09:41
352F:推 lovekangin: 只好叫他脱衣服道歉了(喂) 12/07 09:41
353F:推 tsubasakeke: 推钟炫用心 12/07 09:42
354F:推 waitscorpion: 对,我搞错了,谢aic大~亏得他还把以前的事情拿出 12/07 09:42
355F:→ waitscorpion: 来一次检讨 12/07 09:42
356F:推 mermaid1111: 立专法就是歧视啊,推文解释很清楚了却不愿面对真相 12/07 09:42
357F:→ mermaid1111: 呵呵 12/07 09:42
358F:→ caeiu: 总觉得推文很多人比起钟铉更应该道歉吧 明明就歧视还话多 12/07 09:43
359F:推 aic8382: 他这次脱很大... 我觉得吃太多肉...有点太饱.... 12/07 09:43
360F:推 hank82228: 不觉得有歧视但当下的说法过於简短加上有点半开玩笑让 12/07 09:43
361F:→ hank82228: 人误会是难免的,但二哥真的很注重社会议题啊也在第一 12/07 09:43
362F:→ hank82228: 时间出面道歉所以给推! 12/07 09:43
363F:→ hank82228: 但很多推文真的自带优越感歧视还不自知到一个极点.... 12/07 09:43
364F:→ aic8382: ....是说我好想这篇这麽严肃的讨论文中贴肉... 12/07 09:43
365F:→ yoga201: 个人推anr大跟left大的解释,一般人其实对法的意义不太了 12/07 09:44
366F:→ yoga201: 解,不一定是有内含歧视。 12/07 09:44
367F:→ m36580: 看完板友贴的韩文说明,钟铉用的词好像会在讽刺时使用,或 12/07 09:44
368F:→ m36580: 许是这样才被说是歧视吧 12/07 09:44
369F:→ waitscorpion: 他真的很在乎大家的感受,总是希望说的更清楚 12/07 09:44
370F:推 y567666: 我记得钟铉以前还曾发过支持同志的twitter耶?! 12/07 09:44
371F:推 flyaway1030: happycateye: 人会太敏感过度诠释...艺人的悲哀。 12/07 09:44
372F:→ flyaway1030: 这不算悲哀而是一种对於大众所需要的社会责任,今天 12/07 09:44
373F:→ flyaway1030: 他是艺人传递自己的说法本身就带有社会责任(我是以台 12/07 09:44
374F:→ flyaway1030: 湾角度来思考,毕竟我不是韩国人),当你的话是有份量 12/07 09:44
375F:→ flyaway1030: 且你又是公众人物时候,大家就会带着放大镜检视,因 12/07 09:44
376F:→ flyaway1030: 为他讲的话会影响了很多人。 12/07 09:44
377F:推 sylviehsuan: 可是我觉得的确不恰当可以改耶。像我之前遇到一个女 12/07 09:45
378F:推 pommpomm: 以韩国社会氛围,能敏感的察觉他的词汇会造成歧视有点意 12/07 09:45
379F:→ sylviehsuan: 的她会用性向不正常代表同性倾向的人,但她也说她没 12/07 09:45
380F:→ sylviehsuan: 有歧视的意思。 12/07 09:45
381F:推 mermaid1111: 最扯的是一堆人要拿原住民黑人身心障碍来比照,在那 12/07 09:45
382F:→ mermaid1111: 边说他们也设专法啊为什麽同志就不能;拜托你去认真 12/07 09:45
383F:→ mermaid1111: 看专法好吗那真很有事啊啊啊!!!! 12/07 09:45
384F:→ aic8382: 但他不是用讽刺那个用法吧... 是第一个一般第二称代 12/07 09:45
385F:推 loveaic: 本意没有歧视但用词失准吧 12/07 09:45
386F:→ pommpomm: 外,或是说钟铉自己敏感度很高 因为他本来就满关注相关 12/07 09:45
387F:→ pommpomm: 议题呀 12/07 09:46
388F:推 waitscorpion: 没错,二哥也是因为知道自己说的话可能影响很多人, 12/07 09:46
389F:→ waitscorpion: 所以才会对自己说过的话检讨和致歉。毕竟公众人物一 12/07 09:46
390F:→ waitscorpion: 句无心的话引起的效果常常难以预期 12/07 09:46
391F:推 kiamiaki: 是说日文也有“那边”的讲法,也是称同志 12/07 09:46
392F:推 gi1234g: 算是无心之过吧 ~说者无心 听者有意 12/07 09:47
393F:→ pommpomm: 对於一些真的无意用错词汇的,就多点温柔吧,断然指责有 12/07 09:48
394F:→ pommpomm: 时只会造成恼羞成怒 12/07 09:48
395F:推 rubyhua: 钟铉一直是个心思敏感又小心异翼的人,这次出现事故,还 12/07 09:48
396F:→ rubyhua: 是很严肃的发了长文,希望不影响他未来表达对社会议题的 12/07 09:48
397F:→ rubyhua: 看法QQ 12/07 09:48
398F:→ heavyone14: 有人说觉得被歧视是自己玻璃心,怎不说被霸凌也是自己 12/07 09:50
399F:→ heavyone14: 玻璃心??反正自己觉得没被霸凌霸凌就不存在了wow 12/07 09:50
400F:→ m36580: 我的意思是因为那个词也有负面用法,所以才会被误会说是歧 12/07 09:50
401F:→ m36580: 视,简单说就是非本意的用词不当 12/07 09:50
402F:推 hotsummer: 他最近肉是给的太多了,我只想送他橄榄油相配...^O^ 12/07 09:51
403F:推 ling50622: 当年白人也说没有歧视黑人啊,我只是觉得黑人应该要 12/07 09:52
404F:→ ling50622: 有专用的公车。如果婚姻的本质是一样的,两人合意就 12/07 09:52
405F:→ ling50622: 能结婚,那为什麽需要另外立专法?再推这种平权的时 12/07 09:52
406F:→ ling50622: 候一定会有人不能接受,自古至今不管是种族、性别或 12/07 09:52
407F:→ ling50622: 阶级议题等都是如此,你当然可以为此觉得不舒服,那 12/07 09:52
408F:→ ling50622: 是个人感受。但这少数人就是心里疙瘩过不去而已,在 12/07 09:52
409F:→ ling50622: 法律上并不会失去任何既有保障。但若只是因为这些观 12/07 09:52
410F:→ ling50622: 感问题就延宕改革,有多少人就要为此多活在那种不确 12/07 09:52
411F:→ ling50622: 定性之中几天? 12/07 09:52
412F:推 flyaway1030: gi1234g: 算是无心之过吧 ~说者无心 听者有意。 12/07 09:52
413F:→ flyaway1030: 看完了整篇中文翻译(强调是中文翻译因为我不能了解韩 12/07 09:52
414F:→ flyaway1030: 文阅读起来的想法),或多或少是无心之过,也没有那个 12/07 09:52
415F:→ flyaway1030: 意思,我也蛮赞赏他为自己的行为道歉。(但是说者无心 12/07 09:52
416F:→ flyaway1030: ,听着有意),在面对各种不同个体其实不太适用,因为 12/07 09:52
417F:→ flyaway1030: 歧视不是你说没有他就不存在了。毕竟我们不是韩国人 12/07 09:52
418F:→ flyaway1030: 无法理解那个字词真正用意是有没有带着任何背後意义 12/07 09:53
419F:→ flyaway1030: ,不过这也是艺人的份量,当你关注社会议题会有很多 12/07 09:53
420F:→ flyaway1030: 人因他追随。 12/07 09:53
421F:→ konbai: 立专法就是一种歧视阿!这不就是因为内心觉得同性恋没资 12/07 09:55
422F:→ konbai: 格跟异性恋用同样的法律,不是吗? 12/07 09:55
423F:→ konbai: 最可怕的不是歧视,而是内心有歧视,还不自觉的流露出来 12/07 09:56
424F:→ konbai: 而不自知,再以「我有很多同志朋友」包装… 12/07 09:56
425F:推 gi1234g: 我没有说不存在喔~我是说他可能讲的时候 没有意识到这句 12/07 09:57
426F:推 LisaJinki: 金钟铉是韩国少数敢在敏感的社会议题上不断发声的艺人 12/07 09:57
427F:→ LisaJinki: ~甚至因为用词不够完美还会主动道歉声明~真的很爱我 12/07 09:57
428F:→ LisaJinki: 们几霸昏闪闪啊! 12/07 09:57
429F:→ gi1234g: 话 可能会让同志听起来不舒服~ 但有出来解释道 就很不错 12/07 09:58
430F:→ yoga201: 我倒不认为是真的内心有歧视,有些只是不懂两个法的差异 12/07 09:59
431F:→ yoga201: 性 12/07 09:59
432F:→ pommpomm: 很多觉得立专法有何不可的人忽视了,现在立专法最大声音 12/07 09:59
433F:→ pommpomm: 是当初那批反同(甚至憎恨同)的团体发现趋势不可为权衡下 12/07 09:59
434F:→ pommpomm: 的反制,用意只是要阻挠平权 12/07 09:59
435F:推 ling50622: 另外正楼(XD)推钟炫关心社会议题而且勇敢发声~~ 12/07 09:59
436F:推 yee0123: 专法跟修民法都是选项~哪来歧视? 12/07 09:59
437F:→ pommpomm: 如果目的是「平权」,那立专法的确就是歧视。 12/07 10:00
438F:推 tieneun: 专法哪来的没有歧视? 12/07 10:01
439F:→ tieneun: 同性跟异性都是平等的,特地列专法不就是觉得两者不同 12/07 10:02
440F:推 gi1234g: 同婚其实没有需要额外保障的东西 同婚会这麽反专法的原因 12/07 10:02
441F:→ gi1234g: 是因为反同想把同志区隔开来 不想和他们使用同一个法律 12/07 10:03
442F:推 qa883399: 先不说立专法是不是歧视 但是明明专法什麽内容都没有还 12/07 10:03
443F:→ qa883399: 一堆人支持 难怪同志们会反对专法啊 根本只是反同在拖 12/07 10:03
444F:→ qa883399: 延时间罢了 12/07 10:03
445F:推 yee0123: 同婚结婚是否可以领养收小孩问题~没小孩老了长照问题. 12/07 10:03
446F:→ yee0123: 拜托问题很多好吗 12/07 10:03
447F:推 flyaway1030: 算是无心之过吧 ~说者无心 听者有意,其实我还是不太 12/07 10:04
448F:→ flyaway1030: 懂你想表达什麽。你既然都觉得是听者有意了。我很赞 12/07 10:04
449F:→ flyaway1030: 赏他但… 12/07 10:04
450F:→ gi1234g: 他们认为民法972就是异性婚姻专有 你们要就自己弄一个法 12/07 10:04
451F:推 tieneun: 一般未婚的人也有老了长照问题阿,是不是要列未婚专法? 12/07 10:04
452F:推 forsalama: 为了支持偶像 黑的都能说成白的 某些推文真是令人不敢 12/07 10:04
453F:→ forsalama: 恭维 12/07 10:04
454F:→ tieneun: 异性婚姻也有收养小孩问题阿,为什麽只有同性不一样? 12/07 10:05
455F:推 snownow: 台湾领养小孩好像没规定一定要结婚吧 刚刚查的 12/07 10:05
456F:推 gi1234g: 我的意思是 他可能说的时候是很随意地说出 但不知道这句 12/07 10:07
457F:→ gi1234g: 对同志来说 会很不舒服 以上 12/07 10:07
458F:推 tieneun: 领养小孩异性也会,既然是平等的为什麽要专为同志再列法? 12/07 10:07
459F:推 leoniz: 立专法才方便歧视阿,有法律认证的喔 12/07 10:08
460F:→ tieneun: 就是觉得不对等才列新法,觉得不对等就是歧视阿 12/07 10:08
461F:推 qa883399: 某y讲的好像不让同志结婚他们就会跑去跟异性恋结婚生子 12/07 10:08
462F:→ qa883399: 一样 正常来说更多的人是会维持单身不生吧 12/07 10:08
463F:推 eva00780: 能够把现有的民法法条拿来扩大适用给同性伴侣的话,为何 12/07 10:08
464F:→ eva00780: 要花更多成本立专法?同性恋跟异性恋无论结婚、生子、领 12/07 10:08
465F:推 mermaid1111: 推tie,这些问题早就存在了却一直认为同志婚姻才会 12/07 10:08
466F:→ mermaid1111: 有这些问题的出现到底有什麽事啊 12/07 10:08
467F:→ snownow: 所以yee0123说的领养,唯一的差别是共同收养or个人收养 12/07 10:09
468F:→ pommpomm: 为什麽忽视异性恋也一堆没生小孩或有领养需求的? 12/07 10:09
469F:→ snownow: 虽然台湾审核太严格,无论单身或有婚姻者收养都很难啦... 12/07 10:09
470F:→ pommpomm: 两边遇到的问题难道不一样吗? 在这个少子化的年代里... 12/07 10:09
471F:推 flyaway1030: 但是这句话真的不是这样用的…听者有意代表,他们是 12/07 10:10
472F:→ flyaway1030: 有意思地去理解这段话与并解释他。 12/07 10:10
473F:→ flyaway1030: 但是今天情况不大一样。 12/07 10:10
474F:推 sayauser: 有些推文就是歧视找理由 少子化也很多异性恋有长照问题 12/07 10:10
475F:推 gi1234g: 其实尤立委的版本 民法更动的地方不多 12/07 10:11
476F:推 yee0123: 同性家庭小孩周遭同学眼光.相处上以现在分两边要都没问题 12/07 10:11
477F:→ yee0123: 不可能拉~~ 12/07 10:11
478F:推 eva00780: 养、处理共有财产、继承甚至离婚都应该一样! 12/07 10:11
479F:→ gi1234g: 好吧 可能我表达出来用词不太准确 但是刚刚说那个意思 12/07 10:12
480F:推 LisaJinki: Forsalama大~你听过佛印与苏东坡的故事吗(友善笑 12/07 10:12
481F:推 snownow: 外配的小孩其实在学校也是被排挤啊...请问你要反对外配? 12/07 10:12
482F:→ zodiacy: 未婚跟抛下父母的人很多好吗……况且不管有没有立专法 同 12/07 10:13
483F:→ zodiacy: 志族群本来就存在 12/07 10:13
484F:→ konbai: 在不了解另立专法跟修民法的差异的人,解释一下或许就可 12/07 10:13
485F:→ konbai: 以了;但目前许多倾向立专法的人,很多是反同团体带出来 12/07 10:13
486F:→ konbai: 的,拒绝和同志用同一个法律的手段阿……我的观察啦 12/07 10:13
487F:推 mermaid1111: y某楼观念真可怕,被别人霸凌歧视却还要自我检讨是 12/07 10:14
488F:→ mermaid1111: 我个人因素;而不是去谴责改善有病的他人 12/07 10:14
489F:推 tieneun: 同学眼光只有同志问题吗? 我单亲也被同学歧视到大阿 12/07 10:14
490F:推 sayauser: 就是知道别人眼光问题 所以才要从自身改变减少歧视呀 12/07 10:15
491F:推 flyaway1030: 所以我们的教育失败了啊!那你设立专法有什麽用吗? 12/07 10:15
492F:→ tieneun: 这是家庭教育问题!不要扯到同志 12/07 10:15
493F:→ flyaway1030: 根本不做好,只想最好表面的到底有什麽用处呢?重点 12/07 10:15
494F:→ flyaway1030: 是整体人民素养需要在进步,不是设立专法问题。到底 12/07 10:15
495F:→ flyaway1030: 想要陈述什麽啊可不可以稳固好你的逻辑不要被别人推 12/07 10:15
496F:→ flyaway1030: 翻,如果你的逻辑陈述被推翻你还要继续坚持,请问这 12/07 10:15
497F:→ flyaway1030: 样对於社会有什麽帮助呢!!!!!!!!!! 12/07 10:15
498F:推 sphinx1031: 说真的社会歧视还少吗?早期离婚也是遮遮掩掩的 单亲 12/07 10:15
499F:推 i50523: 立专法然後继续抗议 慢慢拖... 12/07 10:15
500F:→ tieneun: 对阿,大家灌输的观念是一个爸爸一个妈妈才是家庭 12/07 10:15
501F:→ sphinx1031: 家庭的小孩也是被异样眼光对待 其实同志家庭未来遇到 12/07 10:15
502F:推 yee0123: 别乱扣帽子~我说得只是机率很大可能会发生得问题 12/07 10:16
503F:→ sphinx1031: 的问题都是一样的 换位思考并不难 12/07 10:16
504F:推 husky1989: 自己歧视然後再来说因为你们会被我们歧视,所以不可以 12/07 10:16
505F:→ husky1989: 做我们会歧视的事 12/07 10:16
506F:→ tieneun: 我没爸爸都被笑没有家阿,这是同志问题? 12/07 10:16
507F:推 snownow: 台湾的收养率之低,孤儿院的小孩几乎都是给外国人领养的 12/07 10:16
508F:推 mermaid1111: 反对不是不行,但想取得认同说服他人就请提出正常合 12/07 10:17
509F:→ mermaid1111: 理的理由及反对理由好吗;而不是瞎掰胡扯,真的很好 12/07 10:17
510F:→ mermaid1111: 笑 12/07 10:17
511F:→ snownow: 没被领养的孩子,在学校也是被笑没爸没妈...收养过程很繁 12/07 10:17
512F:→ tieneun: 自己歧视还说别人问题大,这我从小就被歧视到大啦 12/07 10:17
513F:→ tieneun: 我没爸爸是我的问题??? 12/07 10:17
514F:推 husky1989: 到底是带异样眼光看人的人有问题,还是被歧视的人有问 12/07 10:17
515F:→ husky1989: 题? 12/07 10:17
516F:→ sphinx1031: 台湾重视血缘这观念超难改 生不出来不愿收养 少子化 12/07 10:17
517F:→ sphinx1031: 也是给外国家庭收养 12/07 10:18
518F:→ snownow: 琐,其中一定会考虑小孩自己的意愿,我觉得可以让孤儿减 12/07 10:18
519F:→ snownow: 少有何不好呢.... 12/07 10:18
520F:→ flyaway1030: 根本没有扣你的帽子好吗?这些事情每天都在上演,不 12/07 10:18
521F:→ flyaway1030: 针对教育去做根本问题解决,专法并不会带来更好的方 12/07 10:18
522F:→ flyaway1030: 法,就算有专法我也想成立保护那些成天被你这种言论 12/07 10:18
523F:→ flyaway1030: 遭受非语的人们!! 12/07 10:18
524F:推 i50523: 都不想生小孩了 还会领养小孩吗@@ 12/07 10:18
525F:推 yee0123: 也是挺好笑得~为何反对修民法就要被扣上歧视?!呵呵呵 12/07 10:18
526F:→ sphinx1031: 同意前面有人说异性恋优越感的问题XD我自己都不觉得到 12/07 10:18
527F:→ sphinx1031: 底在感觉良好什麽ww 12/07 10:19
528F:→ tieneun: 我觉得你才好笑,歧视就歧视还不承认 12/07 10:19
529F:推 mermaid1111: 有病的是这个社会这些错误的观念,而不是这些被歧视 12/07 10:19
530F:→ mermaid1111: 霸凌的弱势 12/07 10:19
531F:推 husky1989: 我觉得台湾才需要立个反歧视专法 12/07 10:19
532F:→ pommpomm: 同志家庭的小孩为什麽会被歧视? 不就是因为以歧视同志 12/07 10:20
533F:→ tieneun: 小时候我都不懂为什麽我只是没爸爸就被笑被说没家 12/07 10:20
534F:→ konbai: 就同学的歧视来讲好了,在我小时候还不知道同性恋和异性 12/07 10:20
535F:→ konbai: 恋的区别的时候,遇到喜欢同性的同学我只觉得这只是喜欢 12/07 10:20
536F:→ konbai: 的东西不一样而已…没什麽不一样的,反而是不能接受的家 12/07 10:20
537F:→ konbai: 人叫我不要跟他玩在一起…歧视不也是教育来的吗… 12/07 10:20
538F:→ pommpomm: 的人存在吗? 那这是教育了吧,为什麽要以阻挠同志建立 12/07 10:20
539F:→ tieneun: 看了某些人就知道为什麽会有小孩这样笑别人了 12/07 10:20
540F:推 tesuko: 我不觉得钟铉歧视 但立专法是歧视好吗 12/07 10:20
541F:→ pommpomm: 家庭作为保护他们不受歧视的手段? 我不解 12/07 10:20
542F:推 mermaid1111: 因为你的言论就是歧视啊,跟反对赞同无关;是你表达 12/07 10:21
543F:→ mermaid1111: 出来的观念与想法又一个超歧视却不自知的~ 12/07 10:21
544F:→ WonhoL: 记者很玻璃 其实钟铉推特没有被"灌爆"阿.. 12/07 10:22
545F:推 MushroomMate: 专法就是歧视。 12/07 10:22
546F:推 eva00780: 为何要因为社会偏见就反对修法?法律不该为偏见服务! 12/07 10:22
547F:推 sphinx1031: 唯有制定法律保障权利 社会才能朝减少歧视方向走 12/07 10:23
548F:推 qa883399: 谁会歧视同志的小孩?不就是某y这种人歧视他们的小孩吗 12/07 10:23
549F:→ qa883399: ?不就是你这种人在增加他们的社会压力吗 12/07 10:23
550F:→ sphinx1031: 女权或是有色人种人权都是这样发展 12/07 10:23
551F:→ tesuko: 我不觉得人有什麽权利不支持人家结婚啦 是强逼你结婚了吗 12/07 10:23
552F:→ tesuko: 什麽叫做不支持就是歧视 先问一下别人结婚跟你是否相干吧 12/07 10:24
554F:→ WonhoL: 之前看过电影姊妹还不错 把不自觉的歧视说的很清楚... 12/07 10:24
555F:→ eva00780: 社会上会有同性恋、单亲、孤儿、外配歧视,最该检讨的是 12/07 10:24
556F:→ eva00780: 那些台湾异性恋爸妈没教好小孩!(开大绝) 12/07 10:24
558F:推 lovekangin: 就某盟禁止学校的性别教育啊 这样未来歧视只会更多... 12/07 10:25
559F:推 sphinx1031: 早期不认真教性别平权教育 长大一堆问题www 12/07 10:25
560F:推 right99: 立专法就是歧视没有错,如果我是你的同志好友我也会很生 12/07 10:26
561F:→ right99: 气!因为我会认为你没有了解资讯就断定发言。 12/07 10:26
562F:推 zodiacy: 就是因为从小灌输的观念造成歧视 才更要从家庭跟学校教育 12/07 10:26
563F:→ zodiacy: 做起吧 12/07 10:26
564F:推 DialUp: 当爸妈的不一定是异性恋喔~ 12/07 10:26
565F:→ WonhoL: 立专法本身就是一种歧视 因为你跟我不一样 所以你们用自己 12/07 10:26
566F:推 tesuko: 祈家威1986年就在争取保障同志结婚权益 别再说什麽实务 12/07 10:27
567F:→ right99: 支持修民法,1210一起上凯道! 12/07 10:27
568F:→ WonhoL: 法律就好 不要跟我一起玩 因为我们本来就不一样 但是这样 12/07 10:27
569F:→ tesuko: 跟理想 那只是不接受社会变迁的藉口 12/07 10:27
570F:推 Familyfive: 推钟铉认真且严肃的看待自己所说的每一句话,也推修 12/07 10:27
571F:→ Familyfive: 民法不另立专法 12/07 10:27
572F:→ right99: 歧视最可怕的是不自知。 12/07 10:27
573F:→ WonhoL: 是明着歧视 有些人不喜欢被认为自己是歧视他人 所以就换套 12/07 10:28
574F:→ WonhoL: 说法 说实务上不可行 这样会有太多对立 没有共识 再来就 12/07 10:28
575F:→ tesuko: 我是你好友 但在基本权利上你就是低人一等 这是现实 12/07 10:28
576F:推 heavyone14: gi我说不存在的不是在针对你是在说前面的推文 12/07 10:28
577F:→ tesuko: 我要是有这种好友不跟你翻脸才怪 12/07 10:29
578F:→ WonhoL: 一些SNS传播资讯 12/07 10:29
579F:推 lizoeli: 推金钟铉马上诚恳道歉 12/07 10:29
580F:推 zodiacy: 赞成立专法的论点都嘛早就存在的社会问题 跟同志族群根本 12/07 10:31
581F:→ zodiacy: 没多大关联… 12/07 10:31
582F:推 Grecie: 我真的很好奇那些觉得「不支持就被说是歧视好可怕」到底 12/07 10:31
583F:→ Grecie: 了不了解什麽是歧视。 12/07 10:31
584F:推 eva00780: 补正楼,钟铉在多数人没有注意到之前就道歉这点很棒! 12/07 10:31
585F:推 right99: 还有不是「搞得全世界都在歧视同志」,而是真的还有很多 12/07 10:32
586F:→ right99: 人真的在歧视,看看护家盟的人数再加上隐性的不晓得有多 12/07 10:32
587F:→ right99: 少。 12/07 10:32
588F:推 zxcvb0412: 其实除了支不支持外 也有很多是属於关我P事的那种 12/07 10:32
589F:推 tieneun: 学校教育真的很重要,我当年被歧视学校也是功不可没... 12/07 10:32
590F:→ right99: 最後补推钟铉! 12/07 10:32
591F:→ tieneun: 一直强调有爸爸有妈妈才是家,单亲都没人权 12/07 10:33
592F:推 husky1989: 前几楼带风向失败 呵呵 12/07 10:34
593F:→ wer15242100: 他们当然也知道歧视不会过了马上就消失,但你法律上 12/07 10:35
594F:→ wer15242100: 要先给人家啊,不给不就落人口实 12/07 10:35
595F:→ wer15242100: 这跟女的去夜店被捡屍然後其他人不会一致说不要捡屍 12/07 10:35
596F:→ wer15242100: ,反而会有少数人说你自己选择去的啊,根本有87成像 12/07 10:35
597F:→ wer15242100: ,别人太天真跟该谴责哪一边是两回事 12/07 10:35
598F:推 deer0729: 我以为我来错版... 12/07 10:35
599F:推 m30144: 真的假的啦 某几楼真是大开眼界欸 12/07 10:37
600F:→ tesuko: 同志不是只有年轻人 法案为什麽要赶快过因为很多人在等 12/07 10:38
601F:→ tesuko: 在等可以帮自己的伴侣签各种同意书 可以有合法的继承权 12/07 10:38
602F:推 lamirk: 这一串还真是让人大笑,打个比方,我尊重女人但我觉得女 12/07 10:39
603F:→ lamirk: 人不能和我们用同一部法,你们就是在说这样荒谬的话。 12/07 10:39
604F:→ tesuko: 那些说什麽要等社会有共识再慢慢来的不是歧视是什麽呢 12/07 10:39
605F:→ tesuko: 不支持女人投票就说我歧视女人 (委屈) 12/07 10:40
607F:→ lamirk: 女人争取权利、甚至推翻专制政治这些时候,谁管什麽社会 12/07 10:42
608F:→ lamirk: 共识了 12/07 10:42
609F:推 bo1212: 加油 12/07 10:44
610F:推 wcl4: 推 12/07 10:48
611F:推 allinchaos: 不知道自己歧视的歧视最可怕+1 12/07 10:51
612F:推 coco20091102: S大贴的连结是我高中的历史考题啊,当时看到就觉得 12/07 10:56
613F:→ coco20091102: 荒谬啊! 12/07 10:56
614F:推 fakeshadow9: 「虽然法律难以改变人们的偏见,但法律不可以为偏见 12/07 11:10
615F:→ fakeshadow9: 服务」-美国联邦最高法院。 12/07 11:10
616F:推 syusin: 不知道最前面几楼是在干嘛 呵呵 12/07 11:13
617F:推 neorago: 好奇前面推文说JB也被讲歧视的事是? 12/07 11:16
618F:推 rikirene: 最可怕的真的是不知道自己在歧视.... 12/07 11:19
619F:推 minah0311: 帮钟铉QQ 12/07 11:20
620F:→ yjuyin: 这是什麽楼?歪了 12/07 11:22
622F:推 garrickhsu: 支持修改民法 12/07 11:29
623F:推 ChoiYoungJae: 不觉得钟铉讲话歧视,但立专法就是歧视! 12/07 11:29
624F:推 w6422613: 好像有人不知道专法的定义?不知道自己歧视的人真可怕 12/07 11:31
625F:推 srluglio: 某几楼言论充满歧视而不自知真的很...或许不是不知道, 12/07 11:32
626F:→ srluglio: 而是不愿承认 12/07 11:32
627F:推 weidolphin: 1210异同支持同性婚姻 12/07 11:32
628F:推 ifiwereyou: 支持修民法!!!(韩星版没有极限欸哈哈哈((赞扬意味 12/07 11:33
629F:推 ae415617: 如果同性恋和异性恋是一样的,为什麽要在基本权利都未保 12/07 11:39
630F:→ ae415617: 障的情况下帮同性恋立专法? 他们只是想要和大众一样, 12/07 11:39
631F:→ ae415617: 拥有结婚的权利,并且得到婚姻关系在法律上的保障,在这 12/07 11:39
632F:→ ae415617: 种情况下立专法就是歧视啊!何况现在提出立专法的那些人 12/07 11:39
633F:→ ae415617: ,也只是为了拖延 12/07 11:39
634F:推 ae415617: 还摆出一副 “我都允许你们立专法了,怎麽还要求一堆” 12/07 11:41
635F:→ ae415617: 的态度,这不是歧视是什麽 12/07 11:41
636F:推 KETSU: 歧视还森77 12/07 11:44
637F:→ li924iy: 你们这就是歧视啊…(傻眼 12/07 11:46
638F:→ li924iy: 还是你们是张守一的喽罗.. 12/07 11:46
639F:→ Lizardon: 还好是男偶像 不然就被电到翻XD 12/07 11:48
640F:推 seigaku00765: 目前台湾的状况不只是立专法是歧视 而且那个专法绝 12/07 11:49
641F:→ seigaku00765: 对立不出来会一直拖 到底还要拖多久 想到就有气 12/07 11:49
642F:推 ktjh525: 推钟铉,是个善良温柔的人 12/07 11:50
643F:推 miaomao: 有道歉给推 12/07 11:51
644F:推 isalin: 发言还是多注意比较好 12/07 11:53
645F:推 everoh99: 说专法的人大概也是没有去了解专法是什麽样 12/07 11:54
646F:推 jay19910413: 这边的推文怎麽这麽舒服XD 12/07 11:54
647F:推 Grecie: 钟铉的处理方式我觉得很OK,看到某些推文才真是傻眼 12/07 11:57
648F:推 vulrmp11: 无感於自己的歧视真的很可怕,不知道什麽是歧视好歹查 12/07 11:59
649F:→ vulrmp11: 一下字典吧...另外推钟铉推特上的解释 12/07 12:00
650F:推 vicky2008525: 钟铉都曾在推特上公开支持同志了觉得不会是歧视同 12/07 12:04
651F:→ vicky2008525: 志的人 第一时间也很认真的解释了自己的失误 给推! 12/07 12:04
652F:→ vicky2008525: 但有些人的推文反而让人大开眼界... 12/07 12:05
653F:推 cov: 不要再说你有很多同志朋友了啦拜托 就算有也只是曾经 12/07 12:07
654F:推 betty0228: 歧视而不自知最可悲 12/07 12:07
655F:推 h321123aa: 靠,根本鸡蛋里面挑骨头,莫名其妙 12/07 12:34
656F:推 nsying: 前面某些人再次证明了最糟糕的就是岐视还自以为宽容的人 12/07 12:40
657F:推 tter: 「我尊重你们啦(把你们当人看),但是因为社会上不能接受你们 12/07 12:47
658F:→ tter: 的人很多,所以你们不准跟大家有一样的权利喔!乖乖继续活在黑 12/07 12:47
659F:→ tter: 暗的角落里啦,吵什麽吵!啊,我没有歧视喔,歧视的是社会大众啦 12/07 12:48
660F:→ tter: 都是theyyyyyyyyy 我是为了社会和谐着想啊>< 呵呵呵」 12/07 12:48
661F:→ tter: 某些言论再白话点大概就像这样吧 看了有够不舒服 12/07 12:50
662F:推 mrwooo: 推文超Marvel 被歧视的人居然需要检讨自己为何被歧视 ~ 12/07 12:53
663F:→ mrwooo: 你们就站在歧视的大~平~台~上难怪看不到自己歧视 12/07 12:53
664F:→ mrwooo: 认真希望反对的人提出逻辑清楚的理由在来反对好吗~ 12/07 12:55
665F:推 mrwooo: 还有【我也有同志朋友】这不会让你的说法更有说服力好吗X 12/07 12:57
666F:→ mrwooo: DDD 12/07 12:57
667F:推 sphinx1031: 推荐书"好人总是自以为是:政治与宗教如何将我们四分 12/07 12:58
669F:→ sphinx1031: 介绍真的蛮中肯的ww 12/07 12:59
670F:推 KoreanDream: 推钟铉啊!!! 之前都公开支持同志了>< 也道歉解释了!! 12/07 13:01
671F:推 mrwooo: sp大的书感觉好好看 已下订(欸) 12/07 13:06
672F:推 nsying: 讲得好像给同志当朋友是你给他的多大恩惠 12/07 13:06
673F:推 tter: 回归本文,我也觉得钟铉只是口误,毕竟之前都公开支持过同志了 12/07 13:07
674F:→ tter: 以韩国的社会风气来说,这是逆风发言呢...很有勇气 12/07 13:07
675F:推 mrwooo: 忘记推锺铉了推推 12/07 13:10
676F:推 new262: 韩国歧视同性恋的保守风气下,锺铉愿意站出来道歉显示他 12/07 13:14
677F:→ new262: 很尊重弱势 12/07 13:14
678F:推 mrwooo: 我真的很想搞懂MIKE9大跟JOJO大的论点(认真) 12/07 13:17
679F:推 irisyu0305: 想偷问27楼,为什麽JB被说歧视同性恋?没follow到@@ 12/07 13:22
680F:推 duruo: 立专法当然是歧视啊…… 12/07 13:22
681F:推 hotsummer: 就是因为钟铉是支持的所以用词有问题马上道歉>< 推二 12/07 13:24
682F:→ hotsummer: 哥 12/07 13:24
683F:推 pups40515: 回楼上上,昨天的花美男JB的反应可能被这样解读 12/07 13:25
684F:推 tieneun: 不用理解歧视人的观点啦其实XD 12/07 13:25
685F:推 ChoiYoungJae: 我个人是这样认为,可以恐同、可以反同,但不能阻 12/07 13:29
686F:→ ChoiYoungJae: 止他们结婚,那是他们的权利 12/07 13:29
687F:推 polosquare: 现在是不支持同性恋就会被打入万丈深渊吗?还真强迫 12/07 13:31
688F:推 tieneun: 同意C大,讨厌试个人自由,但不代表可以剥夺别人的权利y 12/07 13:32
689F:推 tieneun: 不是不支持的问题喔,是歧视^^ 12/07 13:34
690F:推 hcarly: 支持和反对社会还没有共识 所以因为法案就说对方岐不歧视 12/07 13:37
691F:→ hcarly: 我觉得太过了 但人身攻击是真的不能接受 不管支持反对哪方 12/07 13:38
692F:→ hcarly: 都一样 所以基本上我是觉得钟铉也没说错 不过他马上道歉 12/07 13:38
693F:→ hcarly: 为对方着想我觉得OK 12/07 13:38
694F:推 Mike9: 所以这里有人阻止他们结婚吗 12/07 13:38
695F:推 leftside0114: 同性恋不需要支持,你可以恐同、可以厌同,但还是要 12/07 13:39
696F:→ leftside0114: 尊重他们做为人类所可以享受的权利。 12/07 13:39
697F:推 ChoiYoungJae: 「反对修民法,支持立专法」不是歧视是什麽?同性 12/07 13:40
698F:→ ChoiYoungJae: 恋有什麽比较弱势的地方吗? 12/07 13:40
699F:推 Grecie: 人家现在就是不能结婚啊 12/07 13:40
700F:推 sayauser: 是有些人明明歧视还装大方 跟打入万丈深渊有什麽关系 12/07 13:40
701F:推 Mike9: 推文阻止吗 12/07 13:40
702F:→ sayauser: 很多人反同都喜欢把不支持同性恋就是罪该万死挂在嘴边 12/07 13:41
703F:→ ChoiYoungJae: 凭什麽他们的婚姻就该立专法?异性恋婚姻就比较神 12/07 13:41
704F:→ ChoiYoungJae: 圣? 12/07 13:41
705F:→ leftside0114: 「你可以结婚啊,但不好意思要跟我们用不一样的法 12/07 13:41
706F:→ leftside0114: 律唷!为什麽大家都交一样的税却只有你们要被分开 12/07 13:41
707F:→ leftside0114: 来立专法?嗯...因为我不反对你结婚但我不觉得你可 12/07 13:41
708F:→ ChoiYoungJae: 「我同意他们立专法啊」这不是假友善这叫什麽? 12/07 13:42
709F:推 SARAH12349: 「我没有阻止你结婚啊,我只是歧视你^ ^」 12/07 13:43
710F:推 hcarly: 不对阿"不需要支持" 但现在就是因为多数人的支持才有人 12/07 13:43
711F:→ hcarly: 重视法案阿 那基本上恐同跟厌同就不会支持了 语言逻辑上 12/07 13:43
712F:→ hcarly: 就说不通了 12/07 13:43
713F:推 leftside0114: 以跟我们异性恋用一样的法律唷^^」 12/07 13:43
714F:→ ChoiYoungJae: 我爸恐同,但他支持同婚喔~ 12/07 13:43
715F:→ ChoiYoungJae: 恐同跟支不支持同婚是两件事 12/07 13:44
716F:→ ChoiYoungJae: 支持婚姻平权是因为人权 12/07 13:44
717F:→ Mike9: 以他们的标准都是歧视啦 12/07 13:45
718F:推 hcarly: 可以询问Choi大你爸爸的想法吗??为什麽?? 12/07 13:45
719F:推 leftside0114: 我觉得这里的支持应该是指「特别站出来维护他们的权 12/07 13:45
720F:→ leftside0114: 利」 12/07 13:45
721F:→ ChoiYoungJae: 他说他没办法想像两个同性搂搂抱抱,但不能不让他 12/07 13:46
722F:→ ChoiYoungJae: 们结婚,那是他们应该也必须享有的权利 12/07 13:46
723F:推 Grecie: 拜托,先搞懂歧视再来说嘴吧。 12/07 13:46
724F:→ winne3479: 推钟铉,对时事勇於发声 12/07 13:46
725F:推 hcarly: 了解,谢谢你 12/07 13:47
726F:→ Mike9: 只有你最懂^^ 12/07 13:48
727F:推 tieneun: <不是支持,是争取,争取他们原本就该有的权利 12/07 13:49
728F:推 coco531029: 觉得是语意的曲解啊…干嘛把小事放大那麽大 12/07 13:52
729F:推 Grecie: 推文嘴一两句,说不出什麽,纯粹开酸,还真是厉害。 12/07 13:52
730F:推 onthehill: 推钟铉 12/07 13:53
731F:→ Mike9: 请勿自介 12/07 13:54
732F:推 galloon: 我觉得钟炫不会歧视,只是用词真的不够妥当。 12/07 13:55
733F:推 Grecie: 歧视指的是不合理的差别待遇,差别待遇本身不直接等於歧视 12/07 13:56
734F:推 natsusa: 推钟铉的道歉,很多不妥的用语往往是因为从小的教育或社 12/07 13:56
735F:→ natsusa: 会风气而被潜移默化的,能意识到自己的用词确实不妥,勇 12/07 13:56
736F:→ natsusa: 敢面对是很棒的行为!也不要再说什麽钟铉明明是支持的人 12/07 13:56
737F:→ natsusa: 怎麽会歧视,说有所反应的人都是玻璃心的话了,事实上就 12/07 13:56
738F:→ natsusa: 是钟铉很认真的看待这些事情并且希望自己能做得更好,这 12/07 13:56
739F:→ natsusa: 样的自我省思是很高尚的行为,盲目护航反而是忽略了他的 12/07 13:56
740F:→ natsusa: 用心和努力 12/07 13:56
741F:→ Grecie: 要给予差别待遇,就必须要有合理的理由。 12/07 13:57
742F:推 tsubasakeke: 推natsusa大大 12/07 13:57
743F:推 LisaJinki: 每个语言的词汇经过翻译後~跟原意多少都会有所出入吧 12/07 13:59
744F:→ LisaJinki: !更何况是这种没有特定词义的字眼...(看到有些人用 12/07 13:59
745F:→ LisaJinki: 中文意思在思考韩文用词呢 12/07 13:59
746F:推 mrwooo: 推natsusa大~ 12/07 13:59
747F:→ Mike9: 光合理的理由就可以吵翻天了 12/07 13:59
748F:推 tieneun: 可以提出合理理由阿 12/07 14:01
749F:→ tieneun: 我到现在还没看过合理的,可能是我看的少,你可以提出 12/07 14:01
750F:推 mrwooo: 不支持要有理由啊 我们支持有理由 欢迎讨论 12/07 14:02
751F:→ mrwooo: 可能我看到发言的人逻辑都不太通 欢迎Mike9大提出你的论 12/07 14:02
752F:→ mrwooo: 点 12/07 14:02
753F:推 tyne0911: 推natsusa大~ 12/07 14:03
754F:推 ChoiYoungJae: 想知道不支持的合理理由+1 12/07 14:03
755F:→ Mike9: 不支持不代表反对 12/07 14:04
756F:推 fionaliu: 推钟铉的认真道歉! 12/07 14:05
757F:→ Mike9: 不要只会二分法 12/07 14:05
758F:→ ChoiYoungJae: 可是我们没有任何权力去不支持跟反对别人结婚欸 12/07 14:05
759F:推 Grecie: 上面不都是说想知道你「不支持」的理由,没有说你反对啊 12/07 14:05
760F:→ ChoiYoungJae: 别人想结婚,有什麽资格不支持? 12/07 14:06
761F:→ ChoiYoungJae: 所以「不支持」的理由是? 12/07 14:06
762F:→ Mike9: 都不需要人支持了为什麽这麽在意别人不支持 12/07 14:06
763F:→ Grecie: 没有人说「不需要人支持」,现在只是好奇「不支持」的理由 12/07 14:07
764F:→ Grecie: 啊不是吗?还是我漏看了甚麽... 12/07 14:07
765F:→ ChoiYoungJae: 怎麽会用「需要」两个字XDDD 12/07 14:08
766F:推 sayauser: 这是在跳针吗? 为什麽问东都答西呀 12/07 14:08
767F:推 mrwooo: 不支持总有理由吧 我是在问原因啊XDD 就像我支持有理由一 12/07 14:08
768F:→ mrwooo: 样 12/07 14:08
769F:→ Mike9: 这种一直需要理由的情境好像似曾相识 12/07 14:09
770F:推 carycathy: 不支持不就是在剥夺人家的权利?我误解了什麽吗 12/07 14:09
771F:推 qqpp4321: 推钟铉!!!!!!!!!!! 12/07 14:10
772F:→ Mike9: 什麽事都需要理由吗 12/07 14:10
773F:→ ChoiYoungJae: 我支持的理由是因为人权,那你不支持的理由是什麽 12/07 14:10
774F:→ ChoiYoungJae: ? 12/07 14:10
775F:→ ChoiYoungJae: 没有理由你在不支持什麽? 12/07 14:10
776F:→ carycathy: 那个不能说的理由不就是歧视吗XD 12/07 14:10
777F:推 Grecie: 不就是在讨论吗,除非根本没想要讨论的意思,凭感觉行事 12/07 14:11
778F:→ Grecie: 凭感觉推文 12/07 14:11
779F:→ carycathy: 宝宝歧视宝宝不说 12/07 14:11
780F:→ Mike9: 开始了不支持就是歧视 12/07 14:11
781F:→ ChoiYoungJae: 如果连理由都没有,就大方的说自己歧视不行吗? 12/07 14:12
782F:推 tieneun: 你不是说光合理理由就可以吵翻天吗XD 结果你连理由都说 12/07 14:12
783F:→ tieneun: 不出来 12/07 14:12
784F:推 LisaJinki: 当然不是什麽事都要理由啊~但如果因为你的不支持造成 12/07 14:12
785F:→ LisaJinki: 别人无法享有基本人权~给个你说的不是在歧视的理由不 12/07 14:12
786F:→ LisaJinki: 过分吧? 12/07 14:12
787F:推 pineapple824: 逻辑不清楚的人还说这对同志没好处,阻碍社会进步 12/07 14:12
788F:→ pineapple824: 还说社会不够进步,嗯,蒸蚌。 12/07 14:12
789F:→ tieneun: 又开始了,不愿意承认自己歧视 12/07 14:13
790F:→ Mike9: 原来推文的影响力这麽大 12/07 14:13
791F:→ tieneun: 剥夺别人权利不需要理由喔? 你是神吗? 真好笑 12/07 14:13
792F:→ Grecie: 还未见「不支持」的理由,一直抓着「不支持=反对」的话 12/07 14:13
793F:→ Grecie: 这样无限轮回真的是无敌 12/07 14:14
794F:推 SARAH12349: 来个"非歧视的合理理由"给大家见识一下嘛 12/07 14:14
795F:→ Mike9: 推文能做的事真多 12/07 14:14
796F:→ LisaJinki: 我觉得每一个意见、每一个声音都很重要喔! 12/07 14:14
797F:→ tieneun: 任何人的任何言论都有影响力,可大可小,但不是零 12/07 14:14
798F:推 right99: 你可以不要支持 但是发言要经过大脑 12/07 14:14
799F:→ tieneun: 当然,你如果想表达"你自己"说的话完全不重要的话 12/07 14:14
800F:→ tieneun: 是你的自由 12/07 14:14
801F:→ Mike9: 那你有经过大脑吗? 12/07 14:14
802F:推 orohi: 人权就是人权,即便你不支持他还是得被落实 12/07 14:15
803F:推 ChoiYoungJae: 你连不支持的原因都讲不出来了,请问你在不支持什 12/07 14:15
804F:→ ChoiYoungJae: 麽? 12/07 14:15
805F:推 emissary: 推文这麽多句,却连个不支持的合理的理由都说不出来www 12/07 14:15
806F:→ carycathy: 承认自己歧视很难吧 可能跟某些反同的人承认自己是同性 12/07 14:15
807F:→ carycathy: 恋一样难 12/07 14:15
808F:→ Mike9: 说得好 12/07 14:15
809F:推 LisaJinki: 看样子答辩双方实力太过悬殊... 12/07 14:15
810F:→ tieneun: 看的出来他有经过大脑阿,你呢? 我看不太出来 12/07 14:16
811F:→ Mike9: 我是说orohi 12/07 14:16
812F:→ ChoiYoungJae: 我以为我能看到什麽了不起的原因,结果没有,难受 12/07 14:16
813F:→ LisaJinki: 别哭 12/07 14:17
814F:→ ChoiYoungJae: 想笑 12/07 14:17
815F:→ tieneun: 反对方这麽不知所云,更坚定了我不想看到有人权利被这些 12/07 14:17
816F:→ tieneun: 人剥夺 12/07 14:17
817F:推 Grecie: 可能只是手痒想推文,那这样的话没办法讨论什麽了(摊手) 12/07 14:18
819F:→ LisaJinki: 澄清社会上乱七八糟的谣言 12/07 14:19
820F:推 ChoiYoungJae: 就直接说歧视有什麽关系呢…硬要被战成这样 12/07 14:21
822F:推 Mike9: 蛮不错的啊,尊重每个人的想法 12/07 14:21
823F:推 LILYloveCAT: 就把同性恋当作异类阿 这不就是歧视吗? 12/07 14:21
824F:推 LisaJinki: 金钟铉我对不起你~你的澄清文啊QAQ 12/07 14:22
825F:→ ChoiYoungJae: 那就也请你尊重别人的人权 12/07 14:22
826F:推 jessie122435: 说不反对也不支持的不就是没意见吗?看起来不像啊XD 12/07 14:22
827F:推 carycathy: 我还以为是以不侵害他人的人权为前提耶哈哈 12/07 14:23
828F:→ ChoiYoungJae: 其实我遇到那种说自己不支持的人都会坚决的说自己 12/07 14:23
829F:→ ChoiYoungJae: 不是反对 12/07 14:23
830F:→ ChoiYoungJae: 但各种想法来看就是偏反对的成分多一些 12/07 14:24
831F:→ Mike9: 哪里不尊重? 12/07 14:25
832F:→ ChoiYoungJae: 我的认知「不支持修法」跟「反对修法」是差不多的 12/07 14:25
833F:→ ChoiYoungJae: 意思,有人能帮我解惑吗 12/07 14:25
834F:→ Mike9: 所以你投票的时候只有投赞成反对,没有废票? 12/07 14:27
835F:→ ChoiYoungJae: 还有「尊重同志,但不支持修法」这句话 12/07 14:27
836F:推 Grecie: choi大(拍肩)我觉得只要一直丢问句,抓别人话反问而没办法 12/07 14:28
837F:→ Grecie: 提出什麽具体的发言,基本上真的就是......恩 12/07 14:28
838F:→ ChoiYoungJae: 以我的理解不支持就是反对啊!不然就说没意见了 12/07 14:29
839F:→ ChoiYoungJae: 我很认真的求解惑 12/07 14:29
840F:推 lamirk: 讲那麽多,就说一个让人信服的理由嘛 12/07 14:29
841F:→ tesuko: 人权无须交由公众表决 12/07 14:30
842F:推 LisaJinki: 是说...能回一些有内容的句子吗...这样显得支持的一方 12/07 14:30
843F:→ LisaJinki: 很认真~另一方很不专心欸 12/07 14:30
844F:→ tesuko: 我不支持也不反对 但你们出来争取搞得向全世界都在歧视 12/07 14:31
845F:→ tesuko: 同性恋 我觉得好烦喔 但我不支持也不反对 ^_< 12/07 14:31
846F:推 xoshinexo: 歪楼了QQ 推钟铉,还记得之前支持尊重同志时被黑很惨, 12/07 14:32
847F:→ xoshinexo: 现在却说不尊重QQQ 12/07 14:32
848F:推 right99: M大的意思是 他也可以完全不理会这个议题吧!没有反对也 12/07 14:32
849F:→ right99: 没有支持,但是前面推文给人「你们」一直在要糖吃的感觉 12/07 14:32
850F:→ right99: 耶! 12/07 14:32
851F:推 lamirk: 出来争取自己权利也错了,还以为现在民主社会 12/07 14:32
852F:→ xoshinexo: 不尊重 *歧视 12/07 14:32
853F:推 tieneun: 不理会的话..干嘛推文XDDDDDDD 12/07 14:32
854F:推 PatRafter: 楼又高又歪,已经看不到2米3钟铉了 12/07 14:33
855F:→ tesuko: 所以他不是反对同性恋 他是反对同性恋争取自己的权益XD 12/07 14:33
856F:→ lamirk: 争回本来就该给的东西不觉得是什麽给糖吃 12/07 14:33
857F:→ tieneun: 基本人权算什麽要糖吃? 12/07 14:34
858F:→ Mike9: 请不要替别人乱下定论 12/07 14:34
859F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:34
860F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:35
861F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:35
862F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:35
863F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:35
864F:推 right99: 可是你又说不出你的定论!?一下又尊重每个人?有看没有 12/07 14:36
865F:→ right99: 懂! 12/07 14:36
866F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:36
867F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:36
868F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:36
869F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:36
870F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:36
871F:→ still: 那个 大家如果觉得有什麽歧视或谩骂的字眼可以检举推文唷@@ 12/07 14:36
872F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:36
873F:推 KETSU: 楼上这样洗推文没有比较好 12/07 14:37
874F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:37
875F:→ PatRafter: Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun Jonghyun 12/07 14:37
876F:→ Mike9: 为什麽一定要有支持反对? 12/07 14:37
877F:推 SARAH12349: P大 版规禁止推文洗版喔 12/07 14:37
878F:推 tieneun: 洗推文是怎样? 12/07 14:37
879F:推 ChoiYoungJae: 所以有人可以帮我解惑吗QQ 12/07 14:39
880F:→ hotsummer: 在洗什麽文啊囧 12/07 14:40
881F:推 LynnCho: 人权的议题上,不支持本来就是等於反对 12/07 14:40
882F:推 Grecie: Choi大,我个人是认为不支持就是反对,但有人坚持没有二分 12/07 14:41
883F:→ Grecie: 的存在,我也是选择尊重 12/07 14:41
884F:→ Grecie: 刚没看他推文内容 还以为是之前那种在各版乱洗推文的.... 12/07 14:42
885F:推 NSlice: 其实不支持立/修法=支持维持(同志无法结婚的)现状 觉得不 12/07 14:42
886F:→ NSlice: 支持不反对这个选项完全中立的人就有点太天真了 12/07 14:43
887F:推 Mike9: 那改成不反对会不会好一点?换反对的人开始分边? 12/07 14:44
888F:推 hotsummer: 等了一天还不能贴金钟铉黑图吗(破音 12/07 14:44
889F:推 ChoiYoungJae: 我还被骂我逻辑有问题,还困扰了好几天 12/07 14:44
890F:推 mrwooo: 天啊 居然有要糖吃的理论出现了 12/07 14:45
891F:→ mrwooo: 这不就是一个反对者优越感的表徵吗 我是施舍给你们福利喔 12/07 14:45
892F:→ mrwooo: >_^ 12/07 14:45
893F:推 orohi: 你的不支持是你的言论自由,同时同性婚姻也是人权应该被保 12/07 14:45
894F:→ orohi: 障的,所以你可以有不支持的意见,但你的不可以用你的言论 12/07 14:45
895F:→ orohi: 自由来阻止别人的人权落实,这是我的见解 12/07 14:45
896F:→ mrwooo: 没有狂只有更狂~ 12/07 14:46
897F:推 SARAH12349: 不管支持反对,有立场就表示会有自己的论点吧?难道 12/07 14:47
898F:→ SARAH12349: 完全没想法只是闲闲在这里打发时间吗?当然他可以说没 12/07 14:47
899F:→ SARAH12349: 必要跟大家解释啦,但是绕过大家真正想讨论的,一直 12/07 14:47
900F:→ SARAH12349: 反问绕圈时不时嘲讽一下不知道是什麽意思 12/07 14:47
901F:→ NSlice: 不反对=无论是维持现况或改变都没意见,大概是我觉得你被 12/07 14:47
902F:推 PatRafter: 我无意洗推文,只是希望推文重点放在钟铉Jonghyun上 12/07 14:47
903F:→ NSlice: 众&我歧视对我来说根本没差,大概就是放任自己默默补刀吧 12/07 14:48
904F:推 hotsummer: 闪文竟然这麽认真QQ 12/07 14:48
905F:推 rosalic0423: 大家讨论的也是钟铉关心的吧?从这个角度来说没有歪 12/07 14:48
906F:→ rosalic0423: 楼啊@@ 12/07 14:48
907F:推 Mike9: 标准真是严格啊 12/07 14:48
908F:推 carycathy: 但是你会被桶。 12/07 14:49
909F:推 Grecie: 推SA大,大概是太闲吧我猜。 12/07 14:49
910F:→ NSlice: M大,事实而已,维持现状的保守派本来就有立场,没有说不 12/07 14:50
911F:→ NSlice: 行只是假装/误认自己中立就不对了 12/07 14:50
912F:推 KETSU: 洗了推文说无意洗推文 lol 此板就是会这样聊各种话题接受吧 12/07 14:50
913F:推 rosalic0423: 然後推一下昨天的眼球中央电视台直播的异性恋婚姻合 12/07 14:50
914F:→ rosalic0423: 法化公听会≧▽≦最爆笑的讽刺辩论会 12/07 14:50
915F:推 nysj: 楼超歪害我不知从何推起...但钟铉不是会歧视同志的人,推钟 12/07 14:58
916F:→ nysj: 铉 12/07 14:58
917F:推 mrwooo: 我觉得楼不歪耶 锺铉应该很感动他认真对待的议题别人也认 12/07 15:04
918F:→ mrwooo: 真看待(欸) 12/07 15:04
919F:推 ChoiYoungJae: 觉得不歪,都围绕着同志议题在打转 12/07 15:05
920F:→ mrwooo: 虽然我也有他的黑图可以贴XDD 但感觉这样才歪了XDDD 12/07 15:06
921F:推 vicky2008525: 我觉得讨论这些很好啊这也是钟铉一直以来有在关注 12/07 15:09
922F:→ vicky2008525: 的 藉由这新闻也能让大家讨论现在台湾的社会议题不 12/07 15:09
923F:→ vicky2008525: 是很好吗~我想大家也是有在看这篇新闻的啦XD 12/07 15:09
924F:推 Grecie: 很多人应该也是前面推文也推过钟铉了 後面就没有再强调 12/07 15:12
925F:→ bottger: 想到曹格得金曲奖也是说了一句"我不是gay"就.... 12/07 15:15
926F:推 chu730: 觉得没歪楼+1 h大再忍忍XDD 12/07 15:20
927F:推 lovegu0317: 在平权议题上不支持就是反对,维持现状代表同志还是不 12/07 15:27
928F:→ lovegu0317: 能结婚,根本没有所谓的中立那是假的好吗? 12/07 15:28
929F:推 carycathy: 再忍忍也太好笑XD 这大概是韩星版少数闪的文没被黑图歪 12/07 15:28
930F:→ carycathy: 楼的XD 12/07 15:28
931F:→ greta107: 单亲家庭出来的小孩也会被歧视 难不成也要反单亲? 12/07 15:31
932F:推 LisaJinki: 但闪文应该要歪一个回不来才对啊QAQ(失落中 12/07 15:31
933F:→ greta107: 很多东西 现实一直存在 不是装作不知道 就没有 12/07 15:32
934F:→ greta107: 我们可以选择漠视 但却阻止他人追求该给的一般保障 12/07 15:35
935F:→ greta107: 其实是很奇怪的现象 12/07 15:35
936F:推 snownow: 其实小孩子很容易因为一点小理由就排挤别人,长太高/矮 12/07 15:36
938F:推 jojomickey2: 早上在忙现在补充一下我的想法,那些主观觉得支持专 12/07 15:36
939F:→ jojomickey2: 法就是歧视的我想希望你先冷静一下,听完我的顾虑再 12/07 15:36
940F:→ jojomickey2: 说是不是歧视,我们现在所有的教育系统,甚至教师他 12/07 15:36
941F:→ jojomickey2: 们所接受的教育都是以异性恋为主,现在直接修民法, 12/07 15:36
942F:→ jojomickey2: 在一个同性家庭的小孩在一个教育系统是完全还没更新 12/07 15:36
943F:→ jojomickey2: 的状态下,难道不需要配套吗?当教育机构还跟不上时代 12/07 15:36
944F:→ jojomickey2: 变迁,就直接把小孩丢进这个陈旧思考的场所,小孩自 12/07 15:36
945F:→ jojomickey2: 己本身会不会产生疑虑,其他继承权什麽的专法都还没 12/07 15:36
946F:→ jojomickey2: 修你怎麽知道会损及同志权益,先让专法通过,让同性 12/07 15:36
947F:→ jojomickey2: 结婚在社会上取得认同,让一些恐同或轻微反同的人觉 12/07 15:36
948F:→ jojomickey2: 得同性结婚跟一般人并没有不同在一步步争取权益,任 12/07 15:36
949F:→ jojomickey2: 何改变都需要争取最大公约数,现在把支持专法的人都 12/07 15:37
950F:→ jojomickey2: 当成歧视,内耗挺同团体,最爽的是那些真的歧视及不 12/07 15:37
951F:→ snownow: 胸部太大、长得太漂亮/太丑都会被排挤歧视,担心同志的孩 12/07 15:37
952F:→ jojomickey2: 乐见同性权益扩张的人,如果只是方法不同就是歧视, 12/07 15:37
953F:→ jojomickey2: 那你们只会愈把自己边缘化END 12/07 15:37
954F:→ greta107: 说真的到底在怕啥? 那些法律保障 生为人不是都该有吗? 12/07 15:37
955F:→ snownow: 子被歧视真的不算理由(更何况错的是别人) 12/07 15:37
956F:→ snownow: 我的推文断的好长喔XD 12/07 15:37
957F:→ snownow: 给jojo>台湾法令单身者也可领养小孩,事实上也已经有单身 12/07 15:38
958F:→ snownow: 同志伴侣早就领养小孩了,你现在再出来讲配套会不会太晚. 12/07 15:38
959F:→ snownow: 这次结婚,小孩领养部分只是从个人名义收养变成共同收养 12/07 15:39
960F:→ snownow: 你在拿这些理由出来反对时,可以先去看看我们的收养流程 12/07 15:40
961F:→ snownow: 是怎麽运作的吗.... 12/07 15:40
963F:推 jojomickey2: 看你不懂我的文吗?我的重点在领养流程吗? 12/07 15:41
964F:推 snownow: 你难道也看不懂我的文吗?就算不能结婚同志身分者现在就可 12/07 15:42
965F:推 mermaid1111: 那时扭曲的社会跟不正常的价值观念是从教育改变,而 12/07 15:42
966F:→ mermaid1111: 不是牺牲他人基本权益你懂吗= = 12/07 15:42
967F:→ snownow: 以收养小孩了,所以结不结婚跟领养小孩根本没有正相关 12/07 15:43
968F:推 Grecie: 因为做错事(因为恐/反同而歧视、霸凌他人)的人,而停止改 12/07 15:43
969F:→ Grecie: 革成更好的机会,我不觉得这样是所谓的为他们好 12/07 15:43
970F:→ jojomickey2: 权益也是慢慢争取,历史上有什麽权益是一步到位 12/07 15:43
971F:→ snownow: 你以为收养流程中没有评价收养者能提供的家庭/学校环境? 12/07 15:44
972F:→ greta107: 钟铉算是不赖的艺人了 对於社会现实 有自己的理解跟包容 12/07 15:44
973F:→ greta107: 虽然可能用错文字 但是也很坦然 12/07 15:44
974F:推 fakeshadow9: 什麽一步到位...同志争取这个权益至少十年了 12/07 15:45
975F:→ greta107: 知道自己的说法 不太妥当 12/07 15:45
976F:推 jessie122435: 这次修法的大前提是同性恋=异性恋,结婚是基本人权 12/07 15:45
977F:→ snownow: JOJO你拿小孩教养问题来反对修法,我的重点在於无论能否 12/07 15:46
978F:→ snownow: 结婚,台湾早就可以以个人名义收养孩子,不结婚也能收养 12/07 15:46
979F:推 jojomickey2: 台湾已经是亚洲第一个推动这法案的国家你觉得太慢只 12/07 15:46
980F:→ jojomickey2: 能移民了 12/07 15:46
981F:→ snownow: 而且这是很早之前就修法过的了,你现在拿小孩教养没配套 12/07 15:47
982F:推 mermaid1111: 无限循环又来了:在这有问题的社会观念里我被霸凌是 12/07 15:47
983F:→ snownow: 来反对根本不成立好吗.... 12/07 15:47
984F:→ jessie122435: 不觉得用专法可以弭平歧视的问题,而且专法到底要 12/07 15:47
985F:推 sphinx1031: 权益慢慢争取的背後 通常就是一个族群对於另外一个族 12/07 15:47
986F:→ mermaid1111: 我的不对所以我不能这样做,因为会造成太多麻烦;我 12/07 15:47
987F:推 seigaku00765: 人权的东西 永远都太慢 12/07 15:47
988F:→ sphinx1031: 群的疑虑和社会秩序崩塌的恐惧 好比女性投票权和黑人 12/07 15:47
989F:推 mrwooo: 不是很理解台湾已经是先驱你们还要怎样的这种说法 错的事 12/07 15:48
990F:→ mermaid1111: 要慢慢让大众接受适应才对哦~ 12/07 15:48
991F:→ sphinx1031: 的人权 因为不信任可以大家都作的很好 才要慢慢来 12/07 15:48
992F:→ mrwooo: 本来就应该即时改正 还在跟别人比谁比较快的意义在? 12/07 15:48
993F:→ jojomickey2: 我一直强调在教育系统跟配套措施,你看不懂我很遗憾 12/07 15:48
994F:→ snownow: 所以你的教育配套到底跟结婚有啥相关? 12/07 15:49
995F:→ greta107: 又臭又长的教育系统跟配套措施? 哈哈哈哈哈哈哈哈 12/07 15:49
996F:推 seigaku00765: 凭什麽性向不同就该等该当次等公民不能拥有选择签 12/07 15:49
997F:推 Grecie: 这不就是因噎废食?因为担心受伤害,所以不想要改变,觉得 12/07 15:49
998F:→ seigaku00765: 不签婚姻契约的权利 12/07 15:50
999F:→ snownow: 你都不觉得你反对的东西跟你的理由搭不上吗? 12/07 15:50
1000F:→ greta107: 人的一生 能活多久呢? 这议题 应该不是一~两年了吧? 12/07 15:50
1001F:推 SARAH12349: 我看不懂为什麽只有专法才有最好的配套最好的教育? 12/07 15:50
1002F:推 LILYloveCAT: 立专法就在强调同性恋是异类 跟本就是加深偏见不是 12/07 15:50
1003F:推 mermaid1111: 天啊这样还嫌快?那很多欧美国家你应该都不能去&接 12/07 15:50
1004F:→ jessie122435: 怎麽订?如果在同性恋=异性恋前提下,就民法一样啊 12/07 15:50
1005F:推 tieneun: 教育系统????? 有单亲这个状态都多少年了,我也是被 12/07 15:50
1006F:→ mermaid1111: 受罗真是好棒棒,哦我猜你可能会说欧美跟亚洲不同好 12/07 15:50
1007F:→ Grecie: 要「慢慢来」,真要严格说,等到全民有共识,是永远没有 12/07 15:50
1008F:→ mermaid1111: 吗 12/07 15:50
1009F:→ tieneun: 歧视过来的,拜托,教育勒 12/07 15:50
1010F:→ Grecie: 这一天的啦 12/07 15:50
1011F:→ snownow: 教育配套你应该去要求修改儿福法吧,到底跟结婚有啥关? 12/07 15:51
1012F:→ tieneun: 那可不可以说"教育系统还没完善,不准离婚" 12/07 15:51
1013F:→ SARAH12349: 修民法就不能吗?看起来就是把这些"异类、可能影响社 12/07 15:51
1014F:→ seigaku00765: 配套措施?讲的好像目前婚姻制度的配套有做一样 笑 12/07 15:51
1015F:→ SARAH12349: 会的危险因子"隔离起来而已啊,出发点就完全不一样 12/07 15:51
1016F:→ seigaku00765: 死人 12/07 15:51
1017F:推 hotsummer: 单亲没有被歧视过 可能我的年代比较後面了 12/07 15:51
1018F:→ tieneun: 我也2X岁而已(?)不算很老吧XDDDD 12/07 15:52
1019F:推 pdf300ppi: 一步到位完全暴露对这件事的了解程度哈哈哈哈哈哈 12/07 15:52
1020F:推 waitscorpion: 单亲家庭也在没"所谓配套"之下就都开始有离婚啦 12/07 15:52
1021F:→ greta107: 我身旁也没有 发生过单亲被歧视啦 看新闻才知道有这 12/07 15:53
1022F:推 fakeshadow9: 专法就会有教育系统跟配套措施?就算立专法好了,专 12/07 15:53
1023F:→ waitscorpion: 教育是从你我做起,不是订了"所谓配套"可以搞定的 12/07 15:53
1024F:→ fakeshadow9: 法也只管伴侣与伴侣间以及伴侣与孩子间亲属的关系, 12/07 15:53
1025F:→ jojomickey2: 现在要把单亲也扯进来吗?我放弃答辩了你们继续内耗吧 12/07 15:53
1026F:推 snownow: 小朋友要排挤人总会找到理由的...谁小时候班上没有大奶妹 12/07 15:54
1027F:→ fakeshadow9: 怎麽会管到教育系统?教育系统根本是在民法与专法外 12/07 15:54
1028F:推 tieneun: 小时後大家作文题目是我的家庭,但我的题目是我的妈妈 12/07 15:54
1029F:→ snownow: 或是大颗呆被班上霸凌欺负的 12/07 15:54
1030F:→ fakeshadow9: 的东西 12/07 15:54
1031F:→ tieneun: 因为有爸爸跟妈妈才是有家嘛..我没爸爸我就没家嘛... 12/07 15:54
1032F:推 hotsummer: chu大召唤 还要大概忍多久(憋尿姿势 12/07 15:54
1033F:推 mermaid1111: 一直质疑担心同志婚姻後教育孩子会有很大问题,难道 12/07 15:55
1034F:推 lamirk: 强调教育配套?现在学校有在教男女情爱吗要什麽教育配套 12/07 15:55
1035F:→ mermaid1111: 现在异性恋婚姻就没问题问题不大?这麽担心这些那怎 12/07 15:55
1036F:推 waitscorpion: 说真的现在会有上开那些诡异说法,也证明性别教育在 12/07 15:55
1037F:→ lamirk: ?但台湾性教育该整顿是真的。 12/07 15:55
1038F:→ waitscorpion: 台湾到现在也只是个空谈 12/07 15:55
1039F:→ tieneun: 不是什麽扯进来,这就是社会,无法分割的 12/07 15:56
1040F:推 SARAH12349: 单亲只是举例嘛,连例子都没办法反驳有多理直气壮 12/07 15:56
1041F:推 LILYloveCAT: 会讲到单亲 因为你的理由换成单亲不也ㄧ样 12/07 15:56
1042F:推 sphinx1031: 历史进程争取权利很难一步到位 是因为多数人心中潜藏 12/07 15:56
1043F:→ tieneun: 异性恋的小孩教育也没完善阿,以後都不要结婚好了 12/07 15:56
1044F:→ sphinx1031: 的恐惧让争取权利难以一步到位 不等於这缓慢进程是对 12/07 15:56
1045F:→ sphinx1031: 的 12/07 15:56
1046F:推 icega: 其实部分立专法的声音确实非歧视 很多国起初也是立专法 不 12/07 15:57
1047F:→ icega: 过有些国是因为立法层级在宪法 有些更是实践专法後有很多 12/07 15:57
1048F:→ SARAH12349: 要打高空真的很多例子可以打啦,看你有没有办法回而已 12/07 15:57
1049F:→ icega: 问题再去修民法 专法现在的争议是被部分人士利用 不然要立 12/07 15:57
1050F:→ icega: 专法老早就提过了 不是反立专法是不能立带着歧视的专法 另 12/07 15:57
1051F:→ icega: 外台湾可以直接修民法是最直接的方式何不采纳 12/07 15:58
1052F:推 jessie122435: 而且是要什麽配套?专法规定不得歧视同志XD? 12/07 15:58
1053F:推 JieshinRS: 呵呵有没有想过这种陈旧的异性恋教育是谁造成的 想要 12/07 15:58
1054F:→ JieshinRS: 改善又是谁在阻挡的呢? 12/07 15:58
1055F:推 lamirk: 什麽配套什麽专法,说到底就是一堆「你们同性恋」的歧视 12/07 15:59
1056F:推 LisaJinki: 支持所有人都可以享有一样的法律保障之我要点珍基烤鸡 12/07 15:59
1057F:推 snownow: 我发现想立专法的团体,都只是口头讲讲专法,但到底要立 12/07 15:59
1058F:推 waitscorpion: ice大说的没错,是反对立带着歧视的专法 12/07 15:59
1059F:→ snownow: 甚麽细项就打高空模糊战....可以先把专法细项写好再来谈? 12/07 15:59
1060F:推 seigaku00765: 讲难听一点 真的立特别法的话而且立成的话 可能会 12/07 16:01
1061F:→ seigaku00765: 毁灭现有婚姻制度哦XD 特别法是基於保护弱势族群 权 12/07 16:01
1062F:推 fakeshadow9: 实然而言专法就是反对同志结婚方的拖延手法而已,专 12/07 16:01
1063F:→ still: 专法不是内容一片空白吗 我想知道专法有什麽配套 12/07 16:01
1064F:→ fakeshadow9: 法现在什麽实质条文都没出来,设立专法还要逐条讨论 12/07 16:01
1065F:推 flyaway1030: jojomickey2: 看你不懂我的文吗?我的重点在领养流程 12/07 16:01
1066F:→ seigaku00765: 利要更优XDD 12/07 16:02
1067F:→ fakeshadow9: ,讨论过程中又给反方更多反对空间,再拖下去五年十 12/07 16:02
1068F:推 skullxism: 争取权益耗时良久,不代表耗时间是正确应该的事 12/07 16:02
1069F:→ flyaway1030: 吗? 12/07 16:02
1070F:→ fakeshadow9: 年又过去了 12/07 16:02
1071F:→ flyaway1030: 所以啊重点不在专法,是教育已经家庭教育的改革啊, 12/07 16:02
1072F:→ flyaway1030: 本身就不该遭受歧视眼光以及不平等对待,请问为何因 12/07 16:02
1073F:→ flyaway1030: 为这个原因所以要为同性恋者立上专法呢?!该立的是 12/07 16:02
1074F:→ JieshinRS: 要嘛就直接表示反同 也不用让对方浪费口水跟你辩论 不 12/07 16:02
1075F:推 rosalic0423: 之前看到一个比喻很有趣,现在立专法的支持者就是明 12/07 16:02
1076F:→ flyaway1030: 教育体制上的问题,家庭教育怎麽达到他应有教育下一 12/07 16:02
1077F:→ JieshinRS: 要举着「我没歧视」的大旗 净说些奇妙的言论 12/07 16:03
1078F:→ flyaway1030: 代"尊重"他人的多元性。 12/07 16:03
1079F:→ rosalic0423: 明没有另一半,却一直强调自己(未来)的另一半有多 12/07 16:03
1080F:推 LILYloveCAT: 反同的都说担心被领养小孩被歧视 那歧视的人从哪里 12/07 16:03
1081F:→ flyaway1030: 话说啊你讲到这个真的很难让人信服你。 12/07 16:03
1082F:→ rosalic0423: 好……所以说都还没个雏形,怎麽会知道专法比现在的 12/07 16:03
1083F:→ flyaway1030: 首先 12/07 16:03
1084F:→ flyaway1030: 1外籍配偶你怎麽不跳出来说呢? 12/07 16:03
1085F:→ rosalic0423: 婚姻平权草案好? 12/07 16:03
1086F:→ flyaway1030: 2单亲小孩受到他人霸凌你怎麽也不跳出来支持修法呢? 12/07 16:03
1087F:→ LILYloveCAT: 来。这跟本跟同性恋没关系 12/07 16:03
1088F:→ flyaway1030: 3你明知道台湾社会就是这样你怎麽不有点积极作为呢? 12/07 16:04
1089F:→ flyaway1030: 4怎麽专注於同性议题时候才会跳出来讲述小孩子问题呢 12/07 16:04
1090F:→ flyaway1030: ? 12/07 16:04
1091F:→ flyaway1030: 你知道我去看过多少育幼院小孩子在成长道路上饱受特 12/07 16:04
1092F:→ flyaway1030: 意眼光吗?即使他们活得很开心,所以你不断地跳针同 12/07 16:04
1093F:→ flyaway1030: 志专法时,请问上述那些孩子们呢?今天真的不是要跟 12/07 16:05
1094F:→ flyaway1030: 你讨论专法配套措施,该讨论的是这个社会素养,教会 12/07 16:05
1095F:→ flyaway1030: 每一个人学会尊重不同人的个体,我觉得很多推文对你 12/07 16:05
1096F:→ flyaway1030: 也是尊重,你可以持专法意见,当然也有人提出看法推 12/07 16:05
1097F:→ flyaway1030: 翻你,请你可以接受吗?或者提出更有利的数据或者是 12/07 16:05
1098F:→ flyaway1030: 实际做法。 12/07 16:05
1099F:推 LILYloveCAT: 推楼上 说关心孩子 那爲什麽不去看看育幼院孩子们 12/07 16:07
1100F:推 tieneun: 我上面说单亲被歧视不是被小朋友喔,是被教师 12/07 16:09
1101F:→ LILYloveCAT: 拿孩子来当作反对同性恋的藉口 12/07 16:09
1102F:→ tieneun: 既然对教育这麽有想法,请改革吧 12/07 16:09
1103F:→ tieneun: 不要有像我这样的孩子出现了,对了,我家是异性恋家庭喔 12/07 16:10
1104F:推 LILYloveCAT: 之前有一个同志养大的孩子有说 他面对的歧视都是大人 12/07 16:10
1105F:→ jojomickey2: 有几个人逻辑真的很差…我的文明明在批评台湾教育系 12/07 16:12
1106F:→ jojomickey2: 统对同志极度不利,明明自己也是在学校吃尽苦头却一 12/07 16:12
1107F:→ tesuko: 慢慢争取论调来了 1986年就开始争取的原来还不够慢 12/07 16:12
1108F:→ jojomickey2: 直反对我的论点…如果只是主观的反对支持专法的人那 12/07 16:12
1109F:→ jojomickey2: 我真的是浪费时间 12/07 16:12
1110F:→ maxmessi: jojomickey2大在开一篇回文好了 这样比较好讨论 12/07 16:13
1111F:→ tesuko: 先让专法通过 那可以讲一下是怎样的专法吗? 草案呢? 12/07 16:14
1112F:推 Grecie: 我也觉得用轻浮的态度称呼自己同志朋友玻璃难怪会被叫玻璃 12/07 16:14
1113F:→ Grecie: 和这样的人讨论真是浪费大家的时间 12/07 16:14
1114F:推 LILYloveCAT: 那就是教育闻题 你拖同性恋下水干麻 12/07 16:14
1115F:→ Grecie: 更正:认为同志朋友玻璃心」 12/07 16:15
1116F:推 SARAH12349: 你觉得你站在保护被歧视者角度反对修法,但是真正承 12/07 16:15
1117F:推 lamirk: 教育不利所以就要立专法?这因果在? 12/07 16:15
1118F:→ SARAH12349: 受过歧视者想要的是整个社会的观念进步,不是一时的保 12/07 16:15
1119F:→ SARAH12349: 护,是真正的思想开放,这不是逻辑差的问题好吗。 12/07 16:16
1120F:推 jojomickey2: 感觉一堆连我推文都没看仔细就急着猎巫了 12/07 16:16
1121F:推 pommpomm: 这就要看大家要先准备好柔软舒适的环境再来迎接 12/07 16:17
1122F:→ pommpomm: 还是先冲,再来一步步将环境弄到妥善 12/07 16:17
1123F:推 tieneun: 感觉没看清楚别人推文就说别人猎巫了 12/07 16:17
1124F:→ pommpomm: 但事实上没有绝对的完美,而法律必须走在偏见之前 12/07 16:17
1125F:→ pommpomm: 难道可以因为现在一堆异性恋情杀,就先把禁止异性恋,先 12/07 16:18
1126F:推 lamirk: 当初争取权利如果要等社会善意,恐怕至今女人都还在裹小 12/07 16:19
1127F:→ pommpomm: 搞好教育再来说吗? 12/07 16:19
1128F:→ lamirk: 脚,黑人还是奴隶 12/07 16:19
1129F:→ greta107: 性别 种族 甚至教育 人权议题 根本没法妥善 12/07 16:19
1130F:推 LILYloveCAT: 你说教育不利 那跟专法有什麽关系 硬要连在一起 12/07 16:20
1131F:推 jessie122435: 只说的出专法好但又说不出到底哪里好、怎样会好, 12/07 16:20
1132F:→ greta107: 有那种把环境用好 再来做的想法 真的蛮单纯 12/07 16:20
1133F:推 sphinx1031: 女人到现在还在争取同工同酬 有色人种还在为歧视所苦 12/07 16:21
1134F:推 betty0228: 还是不懂,立专法跟教育系统的关系是? 12/07 16:21
1135F:→ sphinx1031: 就知道争取平等是漫长的过程 12/07 16:21
1136F:推 snownow: 所以专法条文到底是甚麽?有甚麽专法可以把教育也包进去? 12/07 16:21
1137F:→ jojomickey2: 我诚心希望你们反对专法成功,推动法案者都是歧视, 12/07 16:21
1138F:→ jessie122435: 大家解释半天也听不进去,不是猎巫只是不愿面对而已 12/07 16:21
1139F:→ jojomickey2: 祝你们成功 12/07 16:21
1140F:推 JieshinRS: 如果是要抱怨教育的话 很多老师都有在改革啦 动手查一 12/07 16:22
1141F:→ snownow: 到底你说的比较有配套的专法在哪里???我很想看看 12/07 16:22
1142F:→ JieshinRS: 下叶丙成好吗 上面的官就是腐败的嘴脸 只能从老师下对 12/07 16:22
1143F:推 pommpomm: 能理解专法派的也有友善者,但大家其实也只是想知道所谓 12/07 16:22
1144F:→ pommpomm: 的「专法」到底有啥? 12/07 16:23
1145F:→ tesuko: 对啊想知道有配套的专法在哪里 这样才讨论的起来 12/07 16:23
1146F:推 vivahou: "因为社会对同志不公平 所以要立专法保护同志"什麽鬼东西 12/07 16:24
1147F:→ pommpomm: 有包山包海到涵盖民法? 或是有何不得了得跨时代见解 12/07 16:24
1148F:推 LynnCho: 如果没有法律做他们的後盾,这个世界就永远等不到进步的 12/07 16:24
1149F:→ LynnCho: 那天 12/07 16:25
1150F:推 waitscorpion: 总觉得他没什麽可以继续讨论的欸==+ 12/07 16:25
1151F:推 lamirk: 说不出东西就说人猎巫...唉 12/07 16:25
1152F:→ pommpomm: 或者只是下意识想阻挠而不自觉(或故意为之) 12/07 16:25
1153F:→ sphinx1031: 即便是立院选择立专法 也只是因为多数人对於修改民法 12/07 16:25
1154F:推 SARAH12349: 都是这样啦,一堆人想好好讨论结果讲不过就丢一句你 12/07 16:25
1155F:→ sphinx1031: 的恐惧导致选票流失的折衷 也不等於这样就是对的 12/07 16:25
1156F:→ SARAH12349: 们都地图炮 12/07 16:25
1157F:推 LILYloveCAT: 他自己逻辑讲不通 就摆出ㄧ付我不想跟你们吵你们不了 12/07 16:26
1158F:→ LILYloveCAT: 解我的样子 12/07 16:26
1159F:→ pommpomm: 未必是恶意的,专法派其实也不少友善的人啦,只是稍微有 12/07 16:27
1160F:推 jessie122435: 立专法派的都马打嘴炮,讲讲而已,吓你不懂(地图炮) 12/07 16:28
1161F:推 snownow: 我觉得连专法有啥都不知道,有啥资格出来说专法较好? 12/07 16:28
1162F:→ pommpomm: 点不想冲太快、或是一时转不过来 要温柔对待这些人 XD 12/07 16:28
1163F:推 Grecie: 反正精神胜利法永远无敌罗 12/07 16:29
1164F:推 koit196: jo的讲法让我了解到世界上真的什麽人都有 12/07 16:33
1165F:推 LILYloveCAT: 这篇文真有意义。正反两方都有 12/07 16:35
1166F:→ koit196: 曹格感觉讲过一样的话 可是遇到自己的偶像就能立刻转弯XD 12/07 16:35
1167F:推 flyaway1030: jojomickey2: 感觉一堆连我推文都没看仔细就急着猎巫 12/07 16:42
1168F:→ flyaway1030: 了???????????? 12/07 16:42
1169F:→ flyaway1030: 天地良心啊,我相信上面很多版友都是从头看到尾巴 12/07 16:42
1170F:推 ChoiYoungJae: 不要拿小孩的教育来说嘴 12/07 16:43
1171F:→ ChoiYoungJae: 会歧视是因为家庭教育 12/07 16:43
1172F:→ ChoiYoungJae: 你怎麽教小孩,小孩就怎麽在社会中应用 12/07 16:44
1173F:→ ChoiYoungJae: 当你的教育是告诉小孩同性恋没有不同 12/07 16:44
1174F:→ ChoiYoungJae: 我相信霸凌的状况会减少 12/07 16:45
1175F:→ asdfg567: 立专法 是"法律"上的歧视好吗... 12/07 16:46
1176F:推 YdNic1412: 抱歉我比较负面一点,现在要是真的立了这个内容未知的 12/07 16:47
1177F:→ YdNic1412: 专法,以後要再修民法,就会有一堆人跳出来说「都给你 12/07 16:48
1178F:→ YdNic1412: 们专法了还吵什麽吵」。要等社会达成共识每个人脚步一 12/07 16:48
1179F:→ yoga201: 觉得支持专法就是歧视说法有点严厉@@有不少人只是像pom大 12/07 16:48
1180F:→ yoga201: 说的那样而已 12/07 16:48
1181F:→ YdNic1412: 致是不可能的。祁家威等了30年,有些人已经等不到了。 12/07 16:48
1182F:→ YdNic1412: 你说教育要配套那请你去督促性别平等教育委员会好好做 12/07 16:49
1183F:→ YdNic1412: 事。修法保障同性恋基本人权,不就是在告诉国民同性恋 12/07 16:49
1184F:→ YdNic1412: 没什麽特别的,不该受歧视吗?那不然你这套专法内容是 12/07 16:49
1185F:→ YdNic1412: 什麽配套是什麽,解释一下大家愿闻其详啊~ 12/07 16:49
1186F:→ snownow: 但我觉得这样的人其实是被骗了,因为专法到底有什麽根本 12/07 16:50
1187F:→ snownow: 不知道,到底专法是符合这些慢慢来的人的想法还是没有都 12/07 16:50
1188F:推 yesfish06: 努力不笑的把推文一次看完,但我输了,某几楼的逻辑真 12/07 16:51
1189F:→ YdNic1412: 补推钟铉的认真回应。 12/07 16:51
1190F:→ snownow: 不知道...这样就盲目地说支持专法是不是太早了点 12/07 16:51
1191F:→ yesfish06: 的是..XDDD 12/07 16:51
1192F:推 bigwing: 认真问专法如何改善教育配套不足的问题,只会强化偏见吧 12/07 16:53
1193F:→ YdNic1412: 也推pomm大的温柔对待,其实人的想法随时都会改变的, 12/07 16:55
1194F:→ YdNic1412: 现在很多跳出来说支持的人,起先也可能不支持。减少一 12/07 16:55
1195F:→ YdNic1412: 些对立和敌意或许就能多一位盟友。 12/07 16:55
1196F:推 jen10969: 推二哥!二哥的处事态度真的很好!12/10凯道见喔~ 12/07 17:15
1197F:→ asdfg567: 绝对事先直接修民法教"大人"才是最快的 很多大人需要权 12/07 17:16
1198F:→ asdfg567: 威来教他 但反方本来就是害怕这种"同志正常"化的法律 12/07 17:17
1199F:→ asdfg567: 但他们会用很多教育小孩家庭来包装 说穿了就是害怕同志 12/07 17:18
1200F:→ asdfg567: 在法律上见光 变成正常人(或许就是鼓励?) 12/07 17:18
1201F:推 i50523: 讲不出立专法配套 就觉得立专法对同志比较好.... 12/07 17:19
1202F:推 still: 老实说我身边有很多这种 其实我什麽都不知道但是觉得怪怪的 12/07 17:23
1203F:→ still: 所以我反对 慢慢聊就知道他们是真的什麽都不知道 12/07 17:24
1204F:→ still: 可以慢慢说给他们了解啦 12/07 17:24
1205F:推 dwaeji00: 支持修民法+1 虽然可以理解"慢慢来先立专法试试"的想法 12/07 17:26
1206F:→ dwaeji00: ,但是一想到往後回归民法的困难度和从立专法确实无益於 12/07 17:27
1207F:→ dwaeji00: 社会多元这个角度而言,还是支持修民法。 12/07 17:27
1208F:推 sphinx1031: 我也在想配套是什麽??@@先给同志结婚之後五年才能收养 12/07 17:30
1209F:→ yoga201: 同楼上,因为能理解慢慢来的想法/或是不懂两法的差别, 12/07 17:30
1210F:→ yoga201: 所以不会觉得支持立专法就是歧视的想法 12/07 17:30
1211F:→ sphinx1031: 小孩?还是才能生育子女@@ 12/07 17:30
1212F:→ yoga201: 楼上是指dw大 12/07 17:31
1213F:→ sphinx1031: 我也是理解专法者的心情 所以跳过歧视不如说偏见??ww 12/07 17:31
1214F:→ yoga201: 不好意思 插楼了 12/07 17:31
1215F:→ sphinx1031: 知道一个社会未知的变动会引发一些人的恐惧所以理解 12/07 17:32
1216F:推 YdNic1412: 我知道有些人是想要慢慢来,可是这些人也必须去思考他 12/07 17:33
1217F:→ YdNic1412: 们的理由是什麽?上面也很多推文慢慢的解释过为什麽这 12/07 17:34
1218F:→ YdNic1412: 样等同於歧视了。 12/07 17:34
1219F:→ YdNic1412: 可以理解会恐惧会有疑虑,但今天面对的是基本人权普世 12/07 17:35
1220F:→ YdNic1412: 价值的问题,你的恐惧疑虑是你自己要解决,而不是要求 12/07 17:35
1221F:→ YdNic1412: 他人牺牲自己权益等你。 12/07 17:36
1222F:推 snownow: 其实我们本来的收养法,夫妻就要结婚三年以上才能收养... 12/07 17:36
1223F:→ snownow: 收养过程甚至要跑好几年,要做很多评估跟课程 12/07 17:36
1224F:→ YdNic1412: 只希望双方都不要马上给人贴标签,多站在对方立场想想 12/07 17:39
1225F:推 sphinx1031: 应该是考虑刚结婚两人磨合和结婚压力指数其实很高吧ww 12/07 17:39
1226F:→ sphinx1031: 我希望现在的父母自己也能主动上一些亲子课程= = 12/07 17:40
1227F:→ sphinx1031: 不要以为会生就会教 这想法真的很可怕= = 12/07 17:41
1228F:→ YdNic1412: 看那些萌萌家长就知道了XD 12/07 17:41
1229F:→ sphinx1031: 我觉得要立法要求有孩子的家长都该去上亲子成长课程ww 12/07 17:42
1230F:→ sphinx1031: 一定要上满一定时数 而且随着孩子每个阶段都要上课orz 12/07 17:43
1231F:→ sphinx1031: 但是这样就会降低生育率捏....www 12/07 17:43
1232F:推 rabbychen76: 很多歧视观念其实都是大人灌输给小孩的 12/07 17:45
1233F:推 SARAH12349: 实在是不知道专法是可以慢慢来什麽,有多慢是修民法 12/07 17:45
1234F:→ SARAH12349: 办不到的慢?;而不懂两法差距就应该去了解而不是似 12/07 17:45
1235F:→ SARAH12349: 懂非懂的参一脚。上述两者不是歧视但论点其实也站不 12/07 17:46
1236F:推 sphinx1031: 看到一堆孩子都比爸妈还懂 还被反灌输歧视真的呕血 12/07 17:46
1237F:→ SARAH12349: 住脚,而这边很早就把专法跟歧视连结就是因为台湾提起 12/07 17:46
1238F:→ SARAH12349: 专法根本是反对方带的风向,且还无意的流露出"跟我们 12/07 17:46
1239F:→ SARAH12349: 不同类人给专法已经很好了"的意识,才会让大部分支持 12/07 17:46
1240F:推 Yiiiiiiiiiin: 是不是有点太敏感了… 12/07 17:46
1241F:→ SARAH12349: 者这麽反对 12/07 17:47
1242F:推 bangcindy: 这篇挺好的 可以看到各方不同的声音 12/07 17:50
1243F:推 mrwooo: 我只能跟说别人过度敏感或在意的人说 【每个人在意的点不 12/07 17:51
1244F:→ mrwooo: 同】 12/07 17:51
1245F:→ mrwooo: 你认为不重要的事不代表别人觉得不重要 谢谢 12/07 17:52
1246F:→ mrwooo: 钟铉整个大推比某些楼无法正视自己的文好太多太多了 12/07 17:52
1247F:推 rabbychen76: 呃 只要当你成为被歧视的人遇到相关议题都会比较敏感 12/07 17:54
1248F:→ rabbychen76: 啊XD 12/07 17:55
1249F:→ rabbychen76: 像被霸凌过就会对反霸凌特别关注 12/07 17:55
1250F:→ asdfg567: 所谓慢慢来 是要慢什麽我是不太懂~? 是积分还积点吗 12/07 17:56
1251F:→ still: 痾 我说的是语句上解释的慢慢来拉 干嘛炮我啦 12/07 17:57
1252F:→ lamirk: 为什麽要慢?已经慢了这麽久还不够? 12/07 17:58
1253F:→ YdNic1412: 只能说不是当事人都讲得很轻松啦XD 12/07 17:58
1254F:→ still: 算了 唉 跟你说不清楚啦XDDDDDDDD 12/07 17:58
1255F:→ still: 只能说凯道见PK啦 12/07 17:59
1256F:→ YdNic1412: still大不是在炮你别担心 12/07 18:00
1257F:→ YdNic1412: 我是在回覆别的推文 12/07 18:01
1258F:推 mrwooo: still大误会了~ 12/07 18:05
1259F:推 lovegu0317: 某jo可以麻烦你先把版友用心推文解释看完,搞清楚专法 12/07 18:08
1260F:推 mrwooo: 我以为他比Mike9大愿意讨论 结果也是放个你们都在猎巫就 12/07 18:09
1261F:→ mrwooo: 跑了 囧 12/07 18:09
1262F:→ dwaeji00: 呃…好像是我的错XD 我的意思是虽然可以理解一些人害怕 12/07 18:11
1263F:→ dwaeji00: 改变想不要一下子动到基本法的心情,但是我还是觉得直 12/07 18:12
1264F:→ dwaeji00: 接修民法就好了,因为就像前面的大大们所说实际上修了 12/07 18:12
1265F:→ dwaeji00: 民法一是变动没有很大(而且那是人家的权利)二是可以透过 12/07 18:12
1266F:→ dwaeji00: 民法来推动其他配套,前面也有大大指出诸如领养等现在专 12/07 18:12
1267F:→ dwaeji00: 法派担心的"配套"其实本身也有蛮严的规范,所以让他们 12/07 18:13
1268F:→ dwaeji00: 先结婚再来处理其他问题也是可以的,专法派其实不必过虑 12/07 18:13
1269F:→ dwaeji00: 。而且民法是基本法,所以只要民法一动,其他的配套要作 12/07 18:13
1270F:→ dwaeji00: 起来就会更快了。担心配套的人还不快来支持修民法!XD 12/07 18:13
1271F:推 i50523: 你们就慢慢来 等有共识再来说 是要等多久时间很多XD 12/07 18:17
1272F:推 LILYloveCAT: 但问题是现在很多反对者都不想了解全部的内容 12/07 18:19
1273F:推 lovegu0317: 无法论述自己的观点又一直开地图炮 也是呵呵 12/07 18:22
1274F:推 iwen880203: 推钟铉的态度 12/07 18:23
1275F:推 limion: 看了推文 觉得能够发觉自己错误并且马上改正认错的人真的 12/07 18:23
1276F:→ limion: 非常伟大 推钟铉 还有推观念正确的版友 12/07 18:24
1277F:推 tter: 「我支持女人拥有投票权,但应该先立专法、先从一些小选举开 12/07 18:26
1278F:→ tter: 始参与,女人普遍没读什麽书,一次到位的话会动摇国本啊!应该 12/07 18:26
1279F:→ chu730: 看完推文就更要再推一次钟铉 12/07 18:27
1280F:→ tter: 慢慢来才是,先落实配套.昨天我的女性朋友竟然说我这是歧视! 12/07 18:27
1281F:→ tter: 还跟我翻脸,亏我一直以来都那麽支持他,难怪别人都说女人没脑 12/07 18:28
1282F:→ tter: 」 不晓得JOJO大觉得这段话是否歧视女性呢? 12/07 18:29
1283F:推 sphinx1031: tt大的理由正是百年前男人阻止女人有投票权的原因XD 12/07 18:29
1284F:→ sphinx1031: 还说女人太过感性不如男人懂得行使投票权 实际上也因 12/07 18:31
1285F:→ sphinx1031: 女人实际获得跟成年男子一样的投票权已经又是再10年後 12/07 18:31
1286F:→ sphinx1031: 不过现在回头看历史都会觉得荒谬可笑 或许未来亦若是w 12/07 18:32
1287F:推 kimiBOKU: 立专法,适用对象若包括所有人(比方说伴侣法),保障 12/07 18:33
1288F:→ kimiBOKU: 的权益与民法不同。如此,虽然同、异性恋者在这个专法上 12/07 18:33
1289F:→ kimiBOKU: 达到平等,但仍然保持了「民法上不允许同性婚姻」这点, 12/07 18:34
1290F:→ kimiBOKU: 民法对同性伴侣的歧视仍然存在。 12/07 18:34
1291F:→ kimiBOKU: 如果保障权益不同的专法的适用对象只包括同性恋者(如同 12/07 18:34
1292F:→ kimiBOKU: 性伴侣法),如此不但有上述民法对同性伴侣的歧视,还会 12/07 18:34
1293F:→ kimiBOKU: 加上对异性伴侣的歧视(无法享受这新法的权益)。 12/07 18:35
1294F:→ kimiBOKU: 若立专法的内容完全与民法保障的婚姻相同,适用对象是 12/07 18:35
1295F:→ kimiBOKU: 所有人,特别法优先於普通法的情况下,异性恋也没办法 12/07 18:35
1296F:→ kimiBOKU: 用民法结婚,等同於废除民法的婚姻篇章。 12/07 18:35
1297F:→ kimiBOKU: 最後,如果立专法所保障的婚姻完全与民法相同,却只适 12/07 18:36
1298F:→ kimiBOKU: 用於同性伴侣(如同性婚姻法),如此则像「种族隔离政 12/07 18:36
1299F:→ kimiBOKU: 策」一般,完全是歧视法,只是想要将同性恋与异性恋分 12/07 18:36
1300F:→ kimiBOKU: 割开来。「这个厕所只有白人可以用,如果你黑人想要上厕 12/07 18:37
1301F:→ kimiBOKU: 所,我就帮你盖一间黑人专用的吧,总之不要跟我们一起好 12/07 18:37
1302F:→ kimiBOKU: 吗?」把婚姻、异性恋、同性恋代入,不就是一样的情况? 12/07 18:38
1303F:推 kimiBOKU: 补推一下钟铉! 12/07 18:51
1304F:→ may88011: 专法本来就是歧视 专法就是特别优惠给你们的法例 这不就 12/07 19:30
1305F:→ may88011: 是在歧视同志吗 我特别优惠给你的 该跪下来感谢我 12/07 19:30
1306F:→ may88011: 如果要立专法 那就大家都来立阿 异性恋婚姻法 双性恋婚 12/07 19:32
1307F:→ may88011: 姻法 原住民婚姻法 新住民婚姻法 大家要的是人人平等 不 12/07 19:32
1308F:→ may88011: 要每个歧视同志的起手式都是我有个同志八拉八拉 12/07 19:33
1309F:推 ruincos: 可以理解钟铉本意不是如此,也推对自己行为言论负责的态 12/07 19:36
1310F:推 mrwooo: 最後还是很希望可以出现认真且具逻辑性思考的反方参加讨 12/07 19:36
1311F:→ mrwooo: 论 因为找出错误是可以从讨论中出来的 或许有些事情是当 12/07 19:36
1312F:→ ruincos: 度。每个人在意和会被刺激到的点本就不同,更何况不少隐 12/07 19:36
1313F:→ mrwooo: 事人的盲点或未思考周虑的地方 这才是自由表述的可贵之处 12/07 19:36
1314F:→ ruincos: 含歧视的语言习惯用久了被视为理所当然,无心造成的伤害 12/07 19:36
1315F:→ mrwooo: 而不是讲不赢别人就丢一句你们爽就好就一走了之 12/07 19:37
1316F:→ ruincos: 还是伤害啊,多试着去体谅理解别人的苦吧... 12/07 19:37
1317F:推 amoebaba719: 很楼上居然有人提到祈家威,先帮感动一下TT 12/07 19:37
1318F:推 kimiBOKU: 专法不一定是歧视,要看差别待遇是否有正当理由而定。但 12/07 19:38
1319F:→ mrwooo: 抱歉跟R大推文打架 12/07 19:38
1320F:→ kimiBOKU: 对同性伴侣要立专法,如上所述,确实是歧视。 12/07 19:39
1321F:推 may88011: 确实 专法不一定是歧视 我讲完整一点 大家(异性恋)都有 12/07 19:53
1322F:→ may88011: 的东西 我特别立一个法让你也能享有这个权利 为什麽不能 12/07 19:54
1323F:→ may88011: 让同志跟大家一样 需要国家特别立一个法案让他才能享有" 12/07 19:54
1324F:→ may88011: 一般人"拥有的权利 12/07 19:54
1325F:推 Gallium: 有为什麽钟铉会说那句"不是你们那边"的前後文或语境吗 12/07 20:38
1326F:→ Gallium: 如果平白无故说出这一句 同志觉得不舒服也情有可原 12/07 20:42
1327F:→ Gallium: 就算那边没有贬意或歧视 这边那边有一种划清界线的感觉 12/07 20:43
1328F:推 shau7276: 我尊重同志 但我不是同志 这样解读的话 哪里不舒服了? 12/07 20:44
1329F:→ Gallium: 说我不是同志 我觉得OK 但用那边就是有一种非我族类的感 12/07 20:45
1330F:→ Gallium: 而且如果如果平白无故提到同志非同志 不是也有点突兀 12/07 20:46
1331F:→ shau7276: 性向本就不同 因为要尊重 所以得改变性向?要求太多了 12/07 20:47
1332F:推 zeroq: 给jojo大,教育能发挥的用处很低,教育如果这麽有用,就不 12/07 20:47
1333F:→ zeroq: 会还有这麽多做坏事的人了。另外,教育配套反对的人很多, 12/07 20:47
1334F:→ zeroq: 所以还得先等教育配套通过吗?教育配套通过後,就不会有人 12/07 20:47
1335F:→ zeroq: 反对吗?个人认为不太可能。不能接受同志的人,就让他们永 12/07 20:47
1336F:→ zeroq: 远不接受吧!他们只需要身旁的人和支持的人支持他们。 12/07 20:47
1337F:→ Gallium: 我认为他应该是在某个大语境下提到这个 所以想看看原来 12/07 20:48
1338F:→ Gallium: 整串言论到底说了那些 或许放在大语境里是很中性的 12/07 20:48
1339F:→ aiyukkie: 抱歉我学法律的 立专法就是歧视哦 12/07 22:25
1340F:推 kimiBOKU: 上面说专法不一定是歧视,是因为有些对同婚议题坚持要立 12/07 23:23
1341F:→ kimiBOKU: 专法的人,喜欢以「《原住民族基本法》也是专法啊,难道 12/07 23:24
1342F:→ kimiBOKU: 这样是歧视原住民?」来辩驳。所以我才会说专法是否具歧 12/07 23:25
1343F:推 borntoeat: 1.觉得很多人因为听到太多歧视两个字,开始很不爽挺同 12/07 23:25
1344F:→ borntoeat: 的,但其实那完全是因为他们没有搞懂歧视两个字的涵义 12/07 23:25
1345F:→ borntoeat: ,btw也不能排除歧视二字被某些也不了解的人滥用 2.推 12/07 23:25
1346F:→ borntoeat: 钟铉,他公开挺过同志,之前金赵光寿结婚,其实想找人 12/07 23:25
1347F:→ borntoeat: 去出席去表演,但愿意露脸的人太少,还一堆宗教闹场, 12/07 23:26
1348F:→ kimiBOKU: 视性,要以专法的「差别待遇」是否具有正当性为主。当然 12/07 23:26
1349F:→ borntoeat: 不过钟铉却公开力挺,在韩国的风气下很难得 3.其实针 12/07 23:26
1350F:→ borntoeat: 对这件事情,同样的文字对每个族群每个人的解读都可能 12/07 23:26
1351F:→ borntoeat: 不同,敏感程度也不同,但二哥认真对待此事,觉得诚恳 12/07 23:26
1352F:→ kimiBOKU: ,我上面有列出同婚立专法的几个方向,都是会造成歧视问 12/07 23:27
1353F:→ borntoeat: 4.请支持二哥新歌(对不起打太多) 12/07 23:27
1354F:→ kimiBOKU: 题的。因此在同婚这方面,应当直接修改民法。 12/07 23:27
1355F:推 kttren: 推特根本没有被灌爆 都是那些人再说ㄏ 12/08 00:11
1356F:→ galloon: jo大的点…应该在於现在社会环境对同性的异样眼光,是不 12/08 01:02
1357F:→ galloon: 利於同性的,所以觉得立专法对他们来说可能是种缓和异样 12/08 01:02
1358F:→ galloon: 眼光的方法?(你让我觉得有歧视的点是後面那句玻璃…) 12/08 01:03
1359F:推 mjsumeragi: Ga大可以去SHINee版看钟铉的推特翻译,他自己有解释 12/08 01:07
1360F:→ mjsumeragi: 使用"取向"和"那边"的语境,也为用词不慎而道歉了 12/08 01:08
1361F:推 mjsumeragi: 另外我记得韩文中的"我们"跟非我族群的概念比中文强烈 12/08 01:11
1362F:推 mjsumeragi: 曾经看过有人撰文说明此概念,不知跟这有没有关系 12/08 01:13
1363F:→ galloon: 有接受自己父母都是同性觉得没什麽不一样的孩子,也有找 12/08 01:15
1364F:→ galloon: 不到认同归属出现障碍的孩子,与其替他们担心会受到歧视 12/08 01:16
1365F:→ galloon: ,倒不如自己先放下他们不一样的想法吧,你只是很幸运的 12/08 01:16
1366F:→ galloon: 是所谓多数群体(异性恋)中的其中一位。 12/08 01:16
1367F:→ galloon: 正楼一下,钟炫很棒!!有检讨就是个值得赞赏的艺人!!! 12/08 01:17
1368F:推 SARAH12349: 但是"专法叫修民法更能缓和异样眼光"的想法是怎麽来的 12/08 01:39
1369F:→ SARAH12349: 不觉得很谜吗? 问半天也没人讲得出来啊 12/08 01:39
1370F:→ galloon: 专法的出现是不是所谓的让步?类似『好吧 我同意你们能结 12/08 01:58
1371F:→ galloon: 婚 但是…』这样的感觉?所以才会觉得是种缓和吧? 12/08 01:59
1372F:推 SARAH12349: 这个感觉本身就很可笑啊,同性结婚今天争的是平权, 12/08 02:01
1373F:→ SARAH12349: 而不是你的"好吧 同意"... 12/08 02:01
1374F:→ galloon: 不然『好~我支持你们结婚,但是…』咦?打完都觉得哪里 12/08 02:08
1375F:→ galloon: 怪怪的,要得到我们的认同真的是多数群体与生俱来的优势( 12/08 02:09
1376F:→ galloon: ?) 12/08 02:09
1377F:推 bleach1991: 教育有问题就该教育啊 一堆充满歧视的父母灌输孩子错 12/08 02:49
1378F:→ bleach1991: 误观念才是真正歧视的来源 本来就该列入正确的性别/ 12/08 02:50
1379F:→ bleach1991: 性教育 人都是因为未知而恐惧而犯错的 12/08 02:50
1380F:→ bleach1991: 然後今天又一堆反对的人顺便说性教育开放会教坏小孩 12/08 02:51
1381F:→ bleach1991: 拜托如果小孩什麽都不懂才是最危险的好吗 12/08 02:51
1382F:推 mihei: 管太多了,人家结婚真的不用你操心,改善教育环境先从自己 12/08 05:41
1383F:→ mihei: 开始做起 12/08 05:42
1384F:推 evilB: 2013年多元成家三法案,其中同性异性恋均可适用的伴侣制, 12/08 12:03
1385F:→ evilB: 是最接近以上专法人士所想的渐进式概念(介於婚姻与同居间) 12/08 12:04
1386F:→ evilB: 然而希望你们还记得3年前提案後,护家盟便诞生了 12/08 12:05
1387F:推 YdNic1412: 当年一堆人出来反,只有婚姻平权进一读但也没过TT 12/08 12:07
1388F:→ YdNic1412: 非常支持另外设伴侣法 12/08 12:08
1389F:→ evilB: 正方提了A案,反方要反对,一是直接反对,二是自己提B案 12/08 12:08
1390F:→ YdNic1412: 大概从2010年真爱联盟开始这些莫名奇妙的团体就越来越 12/08 12:08
1391F:→ YdNic1412: 多了 12/08 12:09
1392F:→ evilB: 哪有人叫想要A案的正方自我阉割再提B案,出一张嘴就好喔 12/08 12:09
1393F:→ evilB: 我从未看过所谓"专法"草案,可以请专法派提个让我闻香吗? 12/08 12:11
1394F:推 gi1234g: 护家只是想反啊~根本没要让你结婚的意思管你提什麽方案 12/08 14:07
1395F:嘘 aalau3: 立专法不是歧视喔我也是笑笑啦 12/08 14:31
1396F:推 rockday: 专法到现在都还空白,何以见得专法有利 12/08 15:56
1397F:→ greta107: 专法有没有利都没意义 人家要的是平等 非特殊对待 12/08 16:31
1398F:→ greta107: 总感觉有些人就是要把人跟人结婚分类才比较妥的样子 12/08 16:32
1399F:→ greta107: 光逻辑上 就觉得很怪 12/08 16:33
1400F:推 mrwooo: 他们就是提不出合理理由又只会假清高才让人诟病啊XDDDD 12/08 18:56
1401F:→ mrwooo: 希望能正视自己的问题并勇於面对 跟锺铉一样 12/08 18:56