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好读:https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreaStar/M.1479387431.A.A20.html 前言: 翻译这种我不懂的东西要先避嫌,如果你是专业的音乐人我强烈建议你读原文, 有需要帮忙又是正妹的话请找我,肥宅就…。翻出来是因为在我的理解范围内合理,想 查证吧。所以其实欢迎打脸(反正不是我的脸),虽然要我翻回英文去给原作者做反驳这 件事可能会让我直接撞墙… 前言2: 嗯其实这作者嘴真的满贱的,基於翻译道德我把他的黄色笑话尽可能保留下来了 ,但有些很超过的东西我就放弃了...另,KARA, T-ara, F(x), 大雪碧, Exo等团粉丝注 意,原文有些婊到这些团体的言论 前言3: 这是2013的旧文,例子好像都是2013的。 -------- 正文开始 https://goo.gl/oMQRQL -------- 有个糟糕的癌症默默的侵蚀了韩流音乐这块领域一段时间了—(大众)对於”天份”的执着 。我之所以把天份两字用括号括起来是因为不管人们在讨论韩流中”天份”时,不管是正 面还是负面,通常只讨论一件事,那就是歌喉。他们常常忽略其他对於生涯发展与(极度 商业化的偶像流行)业界成就更重要的天份,例如: ‧在舞台上赏心悦目 ‧跳舞 (偶而会被当天份的一部分提出来,但鲜少) ‧在电视上赏心悦目 ‧在照相机前赏心悦目 (如:作模特儿) ‧於媒体前发言 (如果你觉得这项不重要的话请参照KARA成员们 https://goo.gl/JXlEzA ) (译: KARA黄金渔场事件) ‧能够撑起多样化的外表,在各种不同的概念中穿上不同的服装 ‧情绪管理 (基本上跟空姐一样,装开心、就算有个很糟的一天时也保持笑容,参照 F(X) https://goo.gl/Tq8F4s ) (译: F(x) 黄金渔场态度事件) ‧在机场都能够赏心悦目 (http://k-airportfashion.tumblr.com/ ) ‧打手枪技巧 (译:艹) ‧出车祸都能赏心悦目 (https://goo.gl/FkuB2N ) (不然你就糟了…) (译:T-ara车祸造假疑云) ‧对舞台上天份有助的後台天份 (写歌、制作、造型、编舞) ‧不管怎麽样都赏心悦目 当然如果你人正或人帅也是有帮助的。 人们对於歌喉表现的执着对我来说总是让我觉得怪怪的,尤其是当我们在讨论偶像流行乐 ,一个分类内史上最红的团体是辣妹合唱团、最红的歌手是猫王跟玛丹娜时。我认为任何 一个眼睛稍微有打开的人都看的出来歌喉顶多是个非必要的选项。从这点出发,我们可以 很轻易的看出为什麽韩流制作公司没有很认真的逼旗下艺人练唱,他们透过市场研究得出 了这真的不是绝对必要的东西。 但不管怎麽说,这都无法阻止一堆键盘浑蛋执着於歌喉,而他们最常拿来对歌唱表演找毛 病的工具就是MR Removed。这个版本是用音效後制软体把背景配乐抽出,所以你能够听到 人声部分(并令人讨厌的对此批判,好似你的想法有任何实质影响一样)。天哪杰克这真的 太神奇啦,我们终於找到真相啦啦啦? 呃,事实并非如此。这方法的问题是通常你得出来的结果并非真正的人声部分 – 或任何 部分,除了一个星海肥宅把音波改成像是从马桶里听你邻居家的电视般。 https://www.youtube.com/watch?v=cx2sxt2KTLE
(译:已被删、剩截图http://imgur.com/QDeuzNW ) (哇,来看看这家伙居然敢说这是官方MR Removed,啧啧。谁要跟LOEN回报一下把他的水 管帐号删掉?唉算了别这样,真的删掉的话我这篇blog就少了一堆例子很不方便QQ) 所以问题在哪? 要理解为什麽MR Removed 影片对於评论一个歌手根本是他妈的没屁用,我们首先需要懂 得移除背景音效的软体到底是怎麽运作的。以下会涉猎到一些比较技术性的东西,很可惜 的是这是无可避免的。我会尽量用11岁的Exo粉可以理解的说法来解释的~ MR Removed有两种制作方法,以下我们来分别讨论他们及相关的问题。 1. Phase Cancellation (波相位消除) 全部的声音都是分子震动。当一个歌手发声时,声带的震动带动周遭的空气分子、这些空 气分子碰啊碰的传到你的耳朵、碰啊碰的震动你耳朵里的毛,然後因为你的脑好像很聪明 还什麽的,他就这样把这些毛的震动转成了你所听到的”猴死囝仔饭都要凉了快来吃” 我们可以把分子的震动转为图表,如下: http://imgur.com/vRmPrcp 横轴为时间、竖轴振幅。从0:00开始,分子往上往下往上往下…. http://imgur.com/FLmigbl 最後变成可以听到的音波。但要是我们把两个完全相反的音波叠起来会如何? http://imgur.com/nv4EuyZ http://imgur.com/B9pCVbd 如你所见,我们所加的第二个音波刚好在第一个音波往上时往下、反之亦然。 第二个信号为异相信号、跟原音波相差180度、完全相反,如量角器上的0跟180一样。 http://imgur.com/B9pCVbd 在这状况下,两个音波,由於完全相反,在数学上会完全抵销,如果你把他们一起播出的 话,你什麽都不会听到 – 尽管真的有声音被发出,声音是完全相等而相反的。这个效果 叫做相位抵销。这就是主动降噪耳机的原理,也是MR Removed 背後的一部分。 让我们把以上讲的东西套用在K-Pop上。假设我们有个现场收音的大雪碧新歌: https://www.youtube.com/watch?v=9wiY_7wiEPA
而因为你是粉丝你手上也刚好有录音室/CD版本: https://www.youtube.com/watch?v=7jtMbtq8wT0
因为你知道现场唱时团体都会跟着录音室版一起唱,那麽只要你把两个音波对的嘟嘟好、 然後把录音室版本反过来,录音室版应该会把现场唱时的播的录音室版抵消、剩下的东西 就只会是现场歌喉跟粉丝欢呼,对吧? https://www.youtube.com/watch?v=_vfSEPsFiU8
错,如你听到的一般。这个版本内有各种杂七杂八的怪东西 – 是的,主音轨的确是抵消 了没错,但歌曲重现在一个摄影棚内的过程中声音稍微改变了,而这些不同的地方都是可 以听的出来的,包括摄影棚内音响造成的影响、任何从後面背墙反弹回来的音波。还有, 人声有一半不见了 – 那又是怎麽一回事?是想事情恍神只唱了一半吗?大概不是。相位 抵销的问题是全面性的作用:任何时候你的声音跟反转过的录音室版声音刚刚好是相同又 相反,你的声音也会一起被抵销掉。呃这下麻烦啦。矛盾的是,越接近录音室版、你的声 音越容易被抵销掉。所以当你在听MR Removed版本时听到声音时有时无、有气无力,有可 能真的那位歌手唱的很烂,或有可能他唱的比想像中的好、因为太接近原声所以一堆段落 都被抵销掉 – 而这正好是歌手们想要做到的。所以除非你真的是现场音控,我们没有什 麽办法真的知道哪一个才是正解。 如果背景音没有人声的话这当然不是什麽问题、MR Removed会很成功。但话又说回来,你 根本就不会需要MR Removed – 反正你都知道那些是现场唱的。 让我们接着看看第二个无用的技巧,来了解为什麽他也真的很废: 2. Stereo Bandpass Filtering 立体声滤波 有的时候你手上找不到录音室版。或许他不存在 – 因为他是一个此生仅有一次、平常不 会拿出来唱的表演。有的时候你只是手上没有,因为你是个anti、死都不想买这位歌手的 专辑、只想要挤出一个MR Removed版本试图说服大家跟你一样拒买这个歌手的专辑,尽管 这一切只是个以摧毁歌手的基本盘为目标而做的毫无意义的嚐试。或者你已经做过了上面 相位抵销的步骤但还是有一堆背景杂音,你想要把杂音通通消除得到”乾净纯洁的嗓音” 以便你听到这他妈的多糟。 一般传统混音准则基本上会说人声跟乐器声都需要”空间”,意味着你需要在音域内找到 空间放他们,不然没有办法清楚听到每个东西。让我们用简单的视觉辅助来看看音域。 http://imgur.com/4JnDMPL 然後让我们把音域分成不同区块,Y轴当频域,意味着人声乐器声的音调。高音的东西放 上面、低音放下面。 http://imgur.com/6h53u3v 然後让我们加入立体声。概念上我们把声音分成在立体声正中间(从两个喇叭一起出来)或 着左/右,让我们用X轴来表示这个东西。 http://imgur.com/eA9PINA 当一个人在做流行音乐混音的时候,他们会嚐试把每个格子都塞点东西,这样才能得到饱 满的混音,但同时要避免重叠到。假设一个格子里面放太多东西的话,他们会抢空间,所 以目标是合理的分配声音。 一个流行音乐混音大概会长这样吧: http://imgur.com/vwgrNMN 通常主要人声音轨是放在正中间。考虑到我们想要独立出人声,如果我们套个滤器我们可 以过滤掉高音低音、也可以过滤掉左边右边,留下人声,对吧? 嗯是的…事实上他效果不错。来看看这个原版跟MR Removed版本: https://www.youtube.com/watch?v=IWnFNqKzIyw
https://www.youtube.com/watch?v=gNtHZtE9FJg
但做这个的人浪费了他的时间,因为这录音根本不需要MR Removed – Ailee根本没有内 建和声的录音室版本,自然也没有把这些不同部份分开的理由在。做了这个MR Removed的 人只是想要炫耀”你看看我超猛der MR Removed做得这麽好听” 如果我们谈的是比较常见的一般韩流歌手跟着有他们自己声音的背景音轨一起唱的话,我 们就又回到了从装满屎的马桶里听音乐的状况了,因为滤波可没办法分辨背景音轨人声跟 重叠在上面的现场人声。多数MR Removed影片必须使用立体声滤波跟相位抵销才能得到一 点成果,但在过程中毁了声音,包括你真正想要听的东西https://www.youtube.com/watch?v=UZQiETERRxA
你可以听到气笛跟小鼓很明显的渗透出来,因为这些乐器的音频跟立体声位置在Lee Hi的 声音的附近。其他乐器完全听不到,因为他们在滤波范围外。但你同时听不到Lee Hi现场 一半的声音,留下的是奇怪的声音,因为让她听起来很好听的声音其中一半都跟其他东西 一起被砍掉了。如果你不知道她是谁的话我们可以原谅你会觉得她跟大雪碧Dal Shabet任 何一个成员唱的都差不多。 让我们再来看看Ailee,这次背景音轨有她自己的人声,你可以发现她的声音消失了一半 、整首歌听起来都像屎、音量忽大忽小: https://www.youtube.com/watch?v=74o3rnqdp-k
真的很惨,对吧?先忘掉我们知道这是Ailee,一个在西方音乐标准算中上但没有到神之 境界的歌手...呃,一个好的歌手,如果你跟这首歌不熟或不认识这歌手,闭上眼第一次 聆听这首歌的话,你大概会想说”不管这是谁,她歌喉真不怎麽样,音量忽大忽小、听起 来唱得超勉强….她一定是靠陪睡才能在音乐界活下来”。所以唯一一个你知道这个表演没 有那麽糟的原因是因为她是Ailee,你也知道Ailee是真的能唱,而不是这个MR Removed告 诉了你任何东西,因为如果你只用MR Removed做判断的话你应该在好奇她为什麽第一句唱 一半就没声音了。从这个角度我们可以很轻易的看出MR Removed已被拿来当作造神自己喜 欢的艺人或批判你不喜欢的人 (我可以用上面这个Ailee的影片同时支持这两个结论),而 没办法显现出任何有意义的内幕。 我希望这篇文章显现出MR Removed这玩意没有办法做到他该做的东西。说了这麽多,就算 他真的有用,用这东西评判歌喉的你还是很蠢,只因一个很明显的理由 – 为什麽你要把 一个你在现场听不到的东西,看的比你在现场听到的东西还重要?换个方法说,如果一颗 树在森林内倒下了、附近一个人都没有,你不觉得想知道”树倒下”这声音的频率的你有 够鸡掰吗? 2016 加注:这篇文章三年前发布了,三年来这无用无意义的MR Removed风潮还没退,我 们还是有一堆Youtuber唬烂韩流音乐粉丝们 MR Removed有价值存在。最主要的反驳点大 概是 “虽然我知道MR Removed没办法证明一个人歌喉好不好,但我们至少能够知道他们 是不是在对嘴,所以这还是有用的,对吧?” 错!!!!! MR Removed没屁用到他连那个都 做不到,按这个(https://goo.gl/1o4JWv )看解释 (译: 靠腰有续集了),如果你不信我说 的话还想当个MR Removed邪教信徒,可以看看MRJKPOP这位vlogger做的 MR Removed解析 影片(https://youtu.be/CSGZN-uYW_M )。不用谢了!
---------正文结束--------- 饵放完了明天再来收割(喂) 中文程度不好翻译不顺、专业术语不熟或许有误,都欢迎指点 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 47.37.142.63
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1F:推 wendellchen: 还真的翻了 推你!!! 11/17 20:58
※ 编辑: Solid4 (47.37.142.63), 11/17/2016 21:00:12
2F:推 starbacker: 超强 11/17 21:05
3F:推 pierides47: 推~ 好专业 11/17 21:06
4F:推 a0222730286: 感谢翻译 我想要看诚实音乐会 敲碗XD 11/17 21:08
5F:推 leerain12: 推专业文 11/17 21:11
6F:推 doofor: 推这句 MR Removed已被拿来当作灶神自己喜欢的艺人或批判 11/17 21:13
7F:→ doofor: 你不喜欢的人 11/17 21:13
8F:→ doofor: 造神 11/17 21:13
9F:推 BigOB: 0. 0 11/17 21:14
10F:推 weareat: 推! 他让我知道他从参考用变没价值了!! 11/17 21:15
11F:推 yukihira: ww 11/17 21:19
12F:推 kerkyky: 有够机掰 我要推这句别桶我 11/17 21:20
13F:推 MisterMr: 跟MRR无关 但其实很多时候舞台上的稳定唱跳跟天份没关联 11/17 21:20
14F:→ MisterMr: 就像很多人觉得蔡依林唱歌不算特别厉害 但是同时愿意去 11/17 21:20
15F:→ MisterMr: 肯定她能歌舞兼具的表演 这背後比起天份 苦工更多吧 11/17 21:21
16F:→ MisterMr: 天份比较像是高音和情绪的表达 但是实际上舞台上最"稳" 11/17 21:21
17F:→ MisterMr: 的不一定是高音最突出的那个人 11/17 21:21
18F:→ MisterMr: 还有他开头讲得很多天份 都是努力+天份兼具的感觉 11/17 21:22
19F:→ MisterMr: 像情绪管理这种XD 11/17 21:23
20F:推 kim8547123: 推!很少听MR 11/17 21:27
21F:→ julyjenny: MR Removed真的是很没意义的东西 不知为何那麽多人这 11/17 21:29
22F:→ julyjenny: 麽在乎= = 11/17 21:29
23F:→ wumayzi: 自从被对岸吧某文点醒之後,就已经完全不信MR啦~~ 11/17 21:29
24F:推 doofor: 在乎的不是MR 在乎的是有个工具可以拿来捧或踩 11/17 21:32
25F:推 stardust227: 找根鸡毛就想当令箭的概念 11/17 21:35
26F:推 tim24262426: 没用的东西XD 11/17 21:36
27F:推 yiching13: 推 希望更多人了解这道理 我之前就在想了 11/17 21:38
28F:→ yiching13: 难道我超神唱个跟CD一模一样,反而被抵销然後被骂 11/17 21:39
29F:→ yiching13: 甚麽道理 偏偏还是一堆人相信 11/17 21:39
30F:推 jimmy20642: 推好文!国外论坛已经有很多篇说明MR是多麽不可靠软体 11/17 21:42
31F:推 WenLi5462: 推这篇翻译! 11/17 21:42
32F:→ jimmy20642: 但是无视的人还是会继续无视... 11/17 21:42
33F:→ wumayzi: (发问)MR只有在KPOP盛行吗? 11/17 21:44
34F:推 cimskp: 推 11/17 21:47
35F:推 karino0908: 推S大有求必应!!!!!!!! 11/17 21:49
36F:推 fgrss721: 他跟他那几个blog主朋友讲话都蛮讨厌的XD 11/17 21:49
37F:推 lovekangin: 现在才知道... 11/17 21:50
38F:推 Isabelchen: 应该是因为kpop垫音跟开半麦等的状况太常态了吧 11/17 21:51
39F:推 mp3w69: 推一个 11/17 21:52
40F:推 tan0629: 因为KPOP垫音对嘴蛮多的然後多数粉丝又爱比较 MR就诞生了 11/17 21:55
41F:推 hotyy: mrJ评论影片开头那几句话跟动作表情非常到位 有种即视感 11/17 21:56
42F:推 jc10755: 推翻译!现在开MR都是听享受用的~ 11/17 21:56
43F:→ mp3w69: 但是以现在的科技 就算是对嘴预录的 11/17 21:58
44F:推 kuramylove: 自从预录版本出现以後,对嘴已经变入门级了XD 11/17 21:58
45F:→ mp3w69: 只单看一场MR也无法判断了 XD 11/17 21:58
46F:推 hotyy: 会相信MR的人就跟相信荷包蛋可以还原成生鸡蛋有87%像 11/17 22:00
47F:推 stardust227: 荷包蛋还原成生鸡蛋XDDDDDDD 11/17 22:01
48F:推 hemble: 推S大的翻译~听MR版有时会不知道在听什麽耶XD 11/17 22:02
49F:推 tan0629: 对啊 现在都用预录模拟舞台音 MR一出哇我的偶像吃了CD XD 11/17 22:05
50F:→ tan0629: 殊不知真的是放CD 只是此CD是预录音频XDDD 11/17 22:05
51F:推 didolydia: MR remove 版听来更糟的也包含Blackpink 玩火... 11/17 22:06
52F:→ didolydia: 让团体自行清唱才能知道原本的声音 11/17 22:07
53F:→ tan0629: 我记得还有一种偶像真的唱出声但mic不收音放预录 更逼真 11/17 22:07
54F:推 sea456123: 推 11/17 22:13
55F:推 rumicco: 翻译必推 11/17 22:19
56F:推 spirit1280: KPOP绝大多数本来就是完整表演>>>>>现场真唱 11/17 22:20
57F:→ spirit1280: 要不然预录音轨哪有这麽盛行 11/17 22:20
58F:推 kshndhu: 推 11/17 22:22
59F:推 ILNARA: 推 现在MR根本就没意义 这点说了满爸便还是有人奉为圭臬XD 11/17 22:23
60F:推 BambiPen: 难怪有些现场不好的 ,有时MR神功附体magic ,有些现场很 11/17 22:26
61F:→ BambiPen: 棒的MR突然崩毁~太多影响因素 11/17 22:26
62F:推 spirit1280: 好的MR出来 吃CD ; 坏的MR 收音有问题 一开始就不要信 11/17 22:27
63F:推 m36580: 感谢翻译 11/17 22:34
64F:推 Dornan: 背景音开小一点,麦开大一点根本就不需要MR removed 11/17 22:34
65F:推 sea456123: 与其找MR来听,为何不去听清唱,况且很多歌其实清唱超 11/17 22:43
66F:→ sea456123: 乾的 11/17 22:43
67F:推 icega: 推用心翻译 预录真的是很高招的产物 垫音其实也很常大到根 11/17 22:45
68F:→ icega: 本听不出真实的声音 11/17 22:46
69F:推 sayauser: 入坑KPOP真的是被精彩的舞台表演吸引 真唱与否觉得还好 11/17 22:54
70F:推 doofor: say大 当心会有人说又不是在饭舞蹈团 11/17 22:59
71F:→ doofor: 说白话一点 就是整体的舞台魅力 11/17 22:59
72F:推 MeloKing: MR没意义 11/17 23:04
73F:推 allin26: 认真推!! 11/17 23:08
74F:→ mp3w69: 开头有整理对实力的看法阿 只能说每个人对实力的看法不同 11/17 23:10
75F:推 wer15242100: 推翻译 11/17 23:13
76F:→ wer15242100: 饭偶像歌舞实力就只是一部份,所以对嘴也没那麽严重 11/17 23:15
77F:→ wer15242100: 有的人在意有的人不在意,我想饭们更想看到的是偶像 11/17 23:16
78F:→ wer15242100: 有在进步 11/17 23:16
79F:→ wer15242100: 只是我还是不能接受拿预录音装有唱然後还说吃CD 11/17 23:17
80F:推 sunnyooooo: 推翻译~ 11/17 23:18
81F:推 spirit1280: 说真的 再怎麽会唱 在韩国人眼中 你就是idol 不是歌手 11/17 23:21
82F:推 minionlo: 大推 11/17 23:21
83F:推 stardust227: 我也觉得偶像跟歌手不太一样 11/17 23:22
84F:→ minionlo: 台湾一堆偶像新人团不是也对嘴或垫音乐,後座力也没多严 11/17 23:26
85F:→ minionlo: 重,韩国这种风潮让偶像压力又更重ㄌ。。 11/17 23:26
86F:→ wumayzi: 不能接受拿预录音装有唱然後还说吃CD+1...所以我都笑笑XD 11/17 23:33
87F:推 puker5566: MR remove超不准 11/17 23:34
88F:→ NC0516: 信的人还是会信啦,装睡的人摇不醒。 11/17 23:35
89F:→ wer15242100: 现在真的是都笑笑了,尤其我发现喜欢的团以前有做过 11/17 23:37
90F:推 gotohikaru: 从来没信过 这种东西应该不是需要知识才会明白的._. 11/17 23:37
91F:→ wer15242100: 这种事QQ 11/17 23:37
92F:推 chiousun: Idol重点本来就是个人魅力 歌声只是其中一个点而已 11/17 23:55
93F:→ chiousun: 有的甚至什麽都不用作光站在那就圈一堆粉了 11/17 23:55
94F:→ chiousun: 要听歌声还不如去听那些大神唱 11/17 23:56
95F:推 IiTK: 专业文推~ 感谢翻译~~ 辛苦了! 11/18 00:13
96F:推 oplp407: 上次一篇用mr听的还不是战的乱七八糟,感觉怎麽呼吁都没 11/18 00:19
97F:→ oplp407: 用 11/18 00:19
98F:推 minionlo: 推楼上!!都有门面担当这个角色了,就是光明正大的卖脸 11/18 00:20
99F:→ minionlo: 啊~ 11/18 00:20
100F:推 HomuCat: 这篇推 11/18 00:23
101F:推 pix16200: 这篇怎麽没爆 打脸一海票人 11/18 00:29
102F:推 popo60312: 没办法 只要这世上还有耳朵尚未开化的网民.. 11/18 00:51
103F:→ popo60312: MR就不会消失 明明看舞台就是享受就有人爱这款的.. 11/18 00:52
104F:推 avako: 推翻译 11/18 00:54
105F:推 kuramylove: 因为MR其实不是工具,是武器啊XD 11/18 00:58
106F:推 eddie10203: 推MR被当作武器 11/18 00:59
107F:推 KETSU: 韩国垫音太盛行让人想听除掉背景音的声音不意外 觉得其他国 11/18 01:07
108F:→ KETSU: 家真唱或对嘴都蛮明显的 像我觉得yg就越垫越多的感觉 虽然 11/18 01:07
109F:→ KETSU: 音乐取向很合看多了多少会有点失望 11/18 01:07
110F:→ KETSU: 不过Mr 听起来一点都不舒服也没什麽参考价值就是了 11/18 01:09
111F:推 szyu1122: 太专业了推!看不太懂但mr根本不太准 11/18 01:27
112F:推 tw0030870: 推这篇 MR就是屎 来anti偶像的工具 11/18 01:34
113F:推 mimeory: 同意此文论点 Mr现阶段无法100%还原真实的现场状况 11/18 01:36
114F:推 z55669heck: 就算po了这篇,还是会有人把mr当圣旨一样信奉 11/18 02:00
115F:推 tan0629: 也不完全是anti偶像 也有很多团因此受到关注(好的方面) 11/18 02:01
116F:推 qazxswptt: 专业的我不懂 但看过有些很闹的MR版本 可以把一句 11/18 02:02
117F:→ qazxswptt: 超简单的歌词(没什麽很赶节奏 或很难的音域) 11/18 02:02
118F:推 hotyy: 看完这篇再搜搜以前的MR文跟下头的讨论串 一整个疗癒啊 科 11/18 02:02
119F:→ hotyy: 科 11/18 02:02
120F:→ qazxswptt: 消音到像断气一样 病人都唱的比MR好 真的让我失笑 11/18 02:04
121F:→ tan0629: 然而乱消的MR 或是消完了其实是预录的MR 都没什麽意义XD 11/18 02:05
122F:→ tan0629: 一边骂说不会唱歌 一边骄傲说吃CD 这两种我都觉得尴尬XD 11/18 02:06
123F:推 stardust227: 所以同时有这两种情况的人就自相矛盾XD 11/18 02:09
124F:推 mierice: 不能同意qaz大更多,为什麽不去享受正常完整的歌曲而要 11/18 03:22
125F:→ mierice: 听这种歌声像泡在水里的MR版本。就算是得到吞CD评价的MR 11/18 03:22
126F:→ mierice: removed听起来还是很扎耳啊... 11/18 03:22
127F:推 emily0606abc: 推专业 11/18 03:29
128F:推 wyente: 推!! 11/18 08:17
129F:推 husky1989: 推~这样伦家以後怎麽拿MR来安丽自家偶像吞CD、踩踏酸 11/18 08:50
130F:→ husky1989: 别团没实力辣~ 11/18 08:50
131F:→ husky1989: 原po诺木嘿~诺木嘿!森77>"< 11/18 08:51
132F:推 husky1989: 再回去看今年讲MR的文章,看到好几个特定ID脸肿肿的就4 11/18 08:59
133F:推 winnie1206: 我觉得拿mr安丽或批评也没什麽大不了 但真的很讨厌拿 11/18 08:59
134F:→ husky1989: 爽XDDD 11/18 08:59
135F:→ winnie1206: mr批评别人但是当别人拿出还可以的mr出来时又说听这个 11/18 08:59
136F:→ winnie1206: 不准 = = 11/18 08:59
137F:推 chaechae: 推楼上 就是双重标准啊XDD 11/18 09:09
138F:推 stardust227: 可能有些人就是觉得偶像什麽都要很精通吧XD 11/18 09:21
139F:→ stardust227: 像是历史人文认知、艺能感在这篇换一点写法也无违和 11/18 09:23
140F:推 kjocky: 我觉得拿艺能感出来比最好笑XD 11/18 10:05
141F:→ NC0516: 我偶像会的你偶像不会就是弱,真正安丽文不需要这样,反 11/18 10:07
142F:→ NC0516: 效果而已。 11/18 10:07
143F:推 NC0516: 补推 11/18 10:11
144F:推 nckukath: 推 11/18 10:17
145F:推 hotyy: 看了之前的MR文 我还以为人人都是Freddie Mercury咧 边唱 11/18 10:25
146F:→ hotyy: 边跳还能顺便吞CD 呵呵 11/18 10:25
147F:推 xxxangoy: 推推 11/18 10:30
148F:推 pdf300ppi: 推好文 11/18 10:42
149F:推 husky1989: 比艺能感真的www 我也是醉了~只想说你乾脆去迷谐星算 11/18 10:45
150F:→ husky1989: 了 11/18 10:45
151F:→ kjocky: 我都以为要转行了XD 11/18 10:52
152F:推 Jasonma: 早期的MR还是可以听听 有参考价值的 近2年来 音放垫音严 11/18 11:20
153F:→ Jasonma: 重 MR就没价值了 11/18 11:21
154F:推 JHL790216: 其实也因为现在有垫音 偶像在真唱的时候稍微错过拍子 11/18 11:26
155F:→ JHL790216: 就会听得出来是真唱假唱 MR早就丢了... 11/18 11:27
156F:→ JHL790216: 不太懂为什麽会有人想花时间听这些伤耳朵的东西.... 11/18 11:28
157F:推 JHL790216: 专业文都不爆 MR战文都瞬爆 大家才会觉得MR可信吧... 11/18 11:32
158F:推 stardust227: 就是MR通常因为会战所以比较快爆啊XDDD 11/18 11:33
159F:推 LordJeffery: 早期音放还有真唱条款 08~12那时的MR就很有参考价值 11/18 12:19
160F:推 yuan0117: 推~坐等下篇MR文会如何 11/18 12:20
161F:→ LordJeffery: 是龙是蛇一听便知 後来连音银 音中都开始分录之後 MR 11/18 12:23
162F:推 yuan0117: 这篇应该有让某些脸都痛痛的吧XDD 11/18 12:23
163F:→ LordJeffery: 就不可信了 14年後 我就不听MR了 11/18 12:24
164F:推 z2334497: 这篇太专业没办法战 11/18 12:29
165F:推 JSeung: 一针见血 我喜欢XD 11/18 12:44
166F:推 ivtr733: 这篇战不起来喇XDD再战也太丢脸 11/18 12:50
167F:推 kinishinaide: 现在各种垫音花招的进化,MR不也是推手嘛XDDD 11/18 12:51
168F:→ kinishinaide: 敲碗求翻续集阿!!! 11/18 12:53
169F:推 JSWJYH: 爬文发现 这篇饵好像没效XD 反正装睡的人也叫不醒罗 11/18 13:18
170F:推 husky1989: 爱用MR当武器的会无视这篇XD 11/18 14:10
171F:→ wumayzi: 这篇终於也爆了XDD 11/18 16:25
172F:推 YuTacooooo: 推推 11/18 16:46
173F:推 kai7193: 推专业文,这篇怎没发在韩乐板? 11/18 16:54
174F:推 chichiblue: 记得原PO之前就在推文提过 不过那时被选择性无视了XD 11/18 16:57
175F:推 IiTK: 回k大~ 因为这篇是昨天这版某篇文中推文聊到才生的~ 11/18 17:00
176F:推 crazywing: 遇到拿MR来嘴的人就拿这篇来打脸XXXXXD 11/18 17:14
177F:推 loshaove: 我想问为什麽柳熙烈的音乐簿 mr特别好听? 11/18 21:30
178F:推 lrip: 楼上,因为他有後制会修音,像JYP手术那样 11/19 03:52
179F:→ lrip: 预录不是拿现场录制三场,好的那一场,接画面好看那一场。 11/19 03:53
180F:→ lrip: 一样是现场,还是时代在变,不一样 11/19 03:53
181F:推 huhu12: 原谅没用 11/20 01:11
182F:→ huhu12: 原来 11/20 01:11
183F:嘘 PumaFoxTz: 查 11/20 01:58
184F:推 husky1989: 楼上被打脸惹吗XDDD 11/20 02:37
185F:推 Oranonce: 推 01/25 15:20
186F:推 xji4y3ru: 废文 这篇的论点就是不管你唱的好不好 MR都会把你变的很 07/23 15:14
187F:→ xji4y3ru: 糟糕很难听所以MR没用 那既然如此为何原PO举的两个反例 07/23 15:14
188F:→ xji4y3ru: Ailee和LeeHi两个影片依然能得到高评价?为何不像其他唱 07/23 15:17
189F:→ xji4y3ru: 不好的人一样评价低?事实就是"MRremove造成的不好听"和 07/23 15:17
190F:→ xji4y3ru: "唱功不好造成的不好听"正常人是有能力分辨的 唱到一半 07/23 15:19
191F:→ xji4y3ru: 没声音是因为没气了还是被消掉了根本很容易分辨 这样就 07/23 15:21
192F:→ xji4y3ru: 想证明MR无用 还太浅了 07/23 15:22
193F:→ sneak: MR Removed真 https://daxiv.com 09/24 19:26
194F:→ sneak: 像情绪管理这种XD https://daxiv.com 49.51.81.61 10/22 06:31
195F:推 hjkkk123: 消音不可信,可以把自己喜欢的修音,也可 180.217.251.46 12/04 18:07
196F:→ hjkkk123: 以把不喜欢的反向修音,毫无参考性 180.217.251.46 12/04 18:07
197F:推 hjkkk123: 不同人做的MR消音,就算是同一场听起来 180.217.251.46 12/04 18:09
198F:→ hjkkk123: 也可以不一样! 180.217.251.46 12/04 18:09
199F:→ hjkkk123: 大部分都是中国那边拿来踩别团用的,国 180.217.251.46 12/04 18:10
200F:→ hjkkk123: 际上根本没什麽人在意这个 180.217.251.46 12/04 18:10
201F:推 hjkkk123: 预先准备好几版(未公开)的录音,消音 180.217.251.46 12/04 18:26
202F:→ hjkkk123: 之後还是预放的,这主要是中国饭圈互相 180.217.251.46 12/04 18:26
203F:→ hjkkk123: 辱骂拉踩用的,其他国家根本不盛行 180.217.251.46 12/04 18:26
204F:→ hjkkk123: 找idol radio或综艺或vlive站着纯生唱 180.217.251.46 12/04 18:29
205F:→ hjkkk123: 有意义多了,mr消音就是垃圾毫无可信度 180.217.251.46 12/04 18:29
206F:推 hjkkk123: xji4y3ru被打脸成这样xDDD 180.217.251.46 12/04 18:34







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